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※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 張無忌的玄冥神掌傷勢 : 好像網路上常有人把張無忌身上的玄冥神掌傷勢跟郭靖、黃蓉所受的掌傷,以及阿朱阿紫 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^ : 的掌傷混為一談,其實細判傷勢的話,張無忌身上的玄冥神掌傷勢是更加難以處理的 ^^^^^^^^^^^^^^ 相較於其他人所受的傷勢,小張無忌的玄冥神掌內傷之所以會這麼難救,是因為玄冥 神掌並不是單純的掌力而已,它還帶有寒毒,也就是附加毒質的掌力。 而中了蘊含毒質的攻擊還不打緊,只要醫療的速度快多半還有救。 但小張無忌玄冥神掌的傷勢已經糟糕到「寒毒侵入五臟六腑內」了,這才是他傷勢難 救的原因。 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 張三丰伸手按在他背心靈臺穴上,一股渾厚的內力隔衣傳送過去。以張三丰此時的內 功修為,只要不是立時斃命氣絕之人,不論受了多重損傷,他內力一到,定當好轉, 哪知他內力透進無忌體中,只見他臉色由白轉青、由青轉紫,身子更顫抖不已。 張三丰坐在一旁,慢慢以真氣通走三關,鼓盪丹田中的「氤氳紫氣」,將吸入體內的 寒毒一絲一絲地化掉。待得他將寒氣化盡,站起身來時,只見已是莫聲谷將無忌抱在 懷裡,俞蓮舟和張松溪坐在一旁,垂簾人定,化除體內寒毒。不久莫聲谷便已支持不 住,命道童去請宋遠橋和殷梨亭來接替。 如此六人輪流,三日三夜之內,勞瘁不堪,好在無忌體中寒毒漸解,每人支持的時刻 逐漸延長,到第四日上,六人才得偷出餘暇,稍一合眼入睡。自第八日起,每人分別 助他療傷兩個時辰,這才慢慢修補損耗的功力。 初時無忌大有迸展,體寒消減,神志日復,漸可稍進飲食,眾人只道他這條小命救回 來了。豈知到得第三十六日上,俞蓮舟陡然發覺,不論自己如何催動內力,無忌身上 寒毒已一絲也吸不出來。可是他明明身子冰涼,臉上綠氣未褪。俞蓮舟還道自己功 力不濟,當即跟師父說了。張三丰一試,竟也無法可施。接連五日五晚之中,六人千 方百計,用盡了所知的諸般運氣之法,全沒半點功效。 無忌道:「太師父,我手腳都暖了,但頭頂、心口、小腹三處地方卻越來越冷。」張 三丰暗暗心驚,安慰他道:「你的傷已好了,我們不用整天抱著你啦。你在太師父的 床上睡一會兒吧。」抱他到自己床上睡下。 張三丰和眾徒走到廳上,嘆道:「寒毒侵入他頂門、心口和丹田,非外力所能解 來咱們這三十幾天的辛苦全白耗了。」沉吟良久,心想:「要解他體內寒毒,旁人已 無可相助,只有他自己修習九陽真經中所載無上內功,方能陰陽互濟,化其至陰。但 當時先師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍只能想通得三四成 。眼下也只好教他自練,能保得一日性命,便多活一日。」 於是將九陽神功的練法和口訣傳了無忌,這一門功夫變化繁複,非一言可盡,簡言之 ,初步功夫是練「大周天搬運」,使一股暖烘烘的真氣,從丹田向鎮鎖任、督、衝三 脈的陰轎庫流注,折而走向尾閭關,然後分兩支上行,經腰脊第十四椎兩旁的轆轤關 ,上行經背、肩、頸而至玉枕關,此即所謂「逆運真氣通三關」。然後真氣向上越過 頭頂的百會穴,分五路下行,與全身氣脈大會於臏中穴,再分主從兩支,還合於丹田 ,入竅歸元。如此循環一周,身子便如灌甘露,既非至陽,亦非至陰,而是陰陽互濟 ,調和混元,丹田裡的真氣似香煙繚繞,悠遊自在,那就是所謂「氤氳紫氣」。氤氳 紫氣練到相當火候,便能化除丹田中的寒毒。各派內功的道理無多分別,練法卻截然 不同。張三丰所授的心法,以威力而論,可算得上當世第一。 無忌依法修煉,練了兩年有餘,丹田中的氤氳紫氣已有小成,可是體內寒毒膠固於經 絡百脈之中,非但無法化除,臉上的綠氣反日甚一日,每當寒毒發作,所受的煎熬也 一日比一日更加厲害。在這兩年之中,張三丰全力照顧無忌內功進修,宋遠橋等到處 為他找尋靈丹妙藥,什麼百年以上的野山人參、成形首烏、雪山茯苓、五色靈芝等珍 奇靈物,也不知給他服了多少,但始終有如石投大海。眾人見他日漸憔悴瘦削,雖見 到他時總是強顏歡笑,心中卻無不黯然,心想張翠山留下的這唯一骨血,只怕沒法保 住。 【簡單來說就是, 小張無忌在張三丰要去救的時候,玄冥神掌寒毒就已經跑到五臟六腑之中了。 武當眾人花了三十六天去吸寒毒都沒辦法根治的原因就在這。 這也是為什麼一開始原文說,以張三丰此時的內功修為,只要不是當場暴斃者, 不論受了多大的內傷,內力一到傷勢立刻好轉,但卻救不了小張無忌的原因。因 為寒毒早已侵入小張無忌的體內臟腑經脈。 而經過了三十六天,玄冥神掌寒毒已經完全侵入臟腑內,所以哪怕是張三丰的內 功修為,此時也無法再吸出一絲一毫的玄冥寒毒。 到了這個時候旁人已經無法幫他解救,只能靠張無忌自行修練的九陽神功解決】 倚天屠龍記 十一 有女長舌利如槍 張三丰說他寒毒侵入臟腑,是以點了他各處穴道,暫保性命。 張三丰搖頭道:「他寒毒散入臟腑,非尋常藥物可治,只能……只能慢慢化解。」 張無忌知道自己體內陰毒散入五臟六腑,連太師父這等深厚的功力,也是束手無策, 自己能否活命,全看這位神醫肯不肯施救,但太師父臨行時曾諄諄叮囑,決不可陷身 魔教,致淪於萬劫不復的境地。 倚天屠龍記 十二 針其膏兮藥其肓 胡青牛一抓到張無忌手腕,只覺他脈搏跳動甚是奇特,不由得一驚,再凝神搭脈,心 道:「這娃娃所中寒毒十分古怪,難道竟是玄冥神掌?這掌法久已失傳,世上不見得 有人會使。」又想「若不是玄冥神掌,卻又是什麼?如此陰寒狠毒,更無第二門掌力 與之近似。他中此寒毒為時已久,居然沒死,又是一奇。是了,定是張三丰老道以深 厚功力為他續命。現下陰毒已散人五臟六腑,膠纏固結,除非是神仙才救得他活。」 又將他放回椅中。 胡青牛畢生潛心醫術,任何疑難絕症,都是手到病除,這才得了「醫仙」兩字的外號 ,「醫」而稱「仙」,可見其神乎其技。但「玄冥神掌」所發寒毒,他一生之中從未 遇到過,而中此劇毒後居然數年不死而纏入五臟六腑,更屬匪夷所思。他本已決心不 給張無忌治傷,然而碰上了這等畢生難逢的怪症,有如酒徒見佳釀、老饕聞肉香,怎 肯捨卻?尋思半天,終於想出了一個妙法:「我先將他治好,然後將他弄死。」 可是要將他體內散入五臟六腑的陰毒驅出,當真談何容易 【就連倚天中的神醫胡青牛也說了,毒質深入五臟六腑內,神仙難救】 所以張無忌的玄冥神掌傷勢跟其他被掌力打成重傷的人比起來,會這麼難救的原因就 是在玄冥寒毒已經深入臟腑內,而其他人只是單純的內傷而已。 金庸的其他部小說也有說毒質深入臟腑會有多難解: 神鵰俠侶 第三十回 離合無常 轉頭望著小龍女,問道:「小娘子如何毒入內臟?」楊過聽他一問,似在沉沉黑暗之 中突然見到一點光亮,忙道:「她受傷之後正在打通經脈治療,不幸恰在那時中了餵 有劇毒的暗器。大師可能慈悲救她一命?」說著不由自主的雙膝跪地。 只聽一燈續道:「小夫人劇毒透入重關,老衲倘若身未受傷,可用一陽指功夫助她體 內毒質暫不發作。然後尋覓靈藥解毒。如今嘛……好在小夫人幼功所積頗厚,老衲這 裡有藥一顆,服後保得七日平安。咱們到絕情谷去找到我師弟……」楊過拍腿站起, 叫道;「啊,不錯,這位天竺神僧治毒的本事出神入化,必有法子解毒。」 一燈道:「倘若我師弟也不能救,那是大數使然。世上有的孩子生下來沒多久便死了 ,小夫人嫁人之後方始不治,也不為夭。」 【射鵰中能用一陽指救黃蓉鐵掌內傷的一燈,面對小龍女的傷勢也說毒入內臟之後 他的一陽指只能讓毒質暫時不發作,不能像救黃蓉那樣讓小龍女好起來。 所以為什麼一燈能救黃蓉但不能救小龍女的原因,就在於受的內傷有沒有毒、毒 質又沒有深入臟腑內的差別。 黃蓉沒有中毒只是單純內傷,所以一燈能救。小龍女則是毒質深入臟腑,一陽指 只能暫時讓毒質不發作,而沒辦法根治】 哪怕是讀者眼中的武功、醫療頂點的天龍八部也是如此: 天龍八部 三十二 且自逍遙沒誰管 虛竹這療傷之法,並不是以內力助他驅除寒毒,而是以修積七十餘年的「北冥真氣」 在他脅下一擊,開了一道宣洩寒毒的口子。便如有人為毒蛇所咬,便割破傷口,擠出 毒液一般。只是這門「氣刀割體」之法,部位錯了固然不行,倘若真氣內力不足,一 擊之力不能直透經脈,則毒氣非但宣洩不出,反而更逼進臟腑,病人立即斃命。 【就連神如逍遙派醫術也說,毒質逼進臟腑,病人立即斃命】 至於阿紫的傷勢,蕭峰的掌力又沒有蘊含毒質,自然治療起來沒像小張無忌那麼難。 ------------------------------------------------------------------------- 總之呢,小張無忌的玄冥神掌傷勢會這麼難救,關鍵就在玄冥神掌並非單純掌力,而 是帶有寒毒的掌力。 然後因為沒有及時救療,寒毒已在體內臟腑生根發芽,這時候靠外力去吸也無法好起 來。再怎麼去吸寒毒,寒毒還是會繼續生出來,沒完沒了。 等到寒毒深入五臟六腑及經脈內時,這時候外力已經吸不出體內任何寒毒了,要救只 能靠自己練九陽神功去根除化解。 而其他人的內傷,基本上都是沒帶毒不然就是毒沒深入臟腑內,自然比較好治療。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1691048656.A.36F.html
krajicek: 九陰真經不知道能不能治療玄冥神掌? 08/03 18:28
要先確定你的問題是玄冥神掌的傷勢九陰真經能不能治療,還是張無忌的玄冥神掌傷 勢九陰真經能不能治療。 這兩個情形是不一樣的。 一個是寒毒還沒侵入臟腑內,一個是寒毒已經侵入臟腑內。 寒毒若沒有侵入臟腑經脈內,只是身中玄冥神掌寒毒的話,我覺得不用九陰真經,其 他內功應該也有辦法驅逐。 俞蓮舟自己也有中玄冥神掌過,但也是靠著自己的武當內功運氣治療好。雖然書中有 說那是因為玄冥二老怕對方內力勝過自己,掌力會回激反沖自己,所以沒出全力。 但這也證明了玄冥神掌不是中了就難以治癒。 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央 那元兵竟不回頭,倏地反擊一掌。波的一聲響,雙掌相交,俞蓮舟只覺對方掌力猶如 排山倒海相似、一股極陰寒的內力衝將過來,霎時間全身寒冷透骨,身子晃了幾下, 倒退了三步。 勒轉馬頭,奔了回來,見俞蓮舟正閉目打坐,調勻氣息。 過了一會兒,殷素素悠悠醒轉,叫道:「無忌,無忌!」俞蓮舟慘白的臉色也漸漸紅 潤,睜開眼來,低聲道:「好厲害的掌力!」張翠山聽師兄開口說話,知道性命已然 無礙,這才放心,但仍不敢跟他言語。 俞蓮舟潛運內力,在周身穴道流轉療傷。張翠山坐在一旁守護。殷素素倚在椅上,卻 又怎睡得著?到得中夜,俞蓮舟站起身來,在室中緩緩走了三轉,舒展筋骨,說道: 「五弟,我一生之中,除了恩師之外,從未遇到過如此高手。」 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 俞蓮舟道:「師父,那日弟子跟他對掌,此人掌力果然陰狠毒辣,世所罕見,弟子當 場受傷。可是此刻弟子傷勢已愈,運氣用勁,尚無窒滯。」張三丰道:「那是託了你 們武當七俠大名的福。以這玄冥神掌和人對掌,若是對方內力勝過自己,掌力回激反 沖,發掌者不免自受大禍。以後再遇上此人,可得千萬小心。」 俞蓮舟應道:「是。」心下凜然:「原來那人過於持重,怕我掌力勝他,是以一上來 未曾全力施出玄冥神掌,否則我此刻多半已性命不保。下次若再相遇,他下手便不容 情了。」 所以關鍵點我覺得是在有沒有毒入臟腑內。 俞蓮舟如果不管玄冥神掌傷勢,等到寒毒侵入臟腑內,那他也沒辦法靠武當內功自行 解決。 講句簡單點的,如果小張無忌剛中玄冥神掌,寒毒還沒跑到臟腑時就被張三丰用內力 治療,我覺得張三丰應該是能夠救回來。(畢竟原文有說以此時張三丰的內功修為, 不論多重的傷只要內力一到就能立刻好轉。那張三丰此時沒辦法救小張無忌,應該是 寒毒已經跑到臟腑內了) 今天小張無忌的玄冥神掌傷勢連張三丰都沒辦法救,我覺得原因是太晚了,寒毒已經 侵入體內的臟腑經脈中,不管怎麼樣都沒辦法徹底祛除,只能靠自己練出來的九陽神 功來化解,旁人已無能為力。 那如果是已經侵入臟腑內的話,我覺得三版的九陰真經應該也可以治療。 二版九陽神功能解玄冥神掌寒毒,是因為能用至陽解至陰: 二版 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 張三丰和眾徒走到廳上,嘆道:「寒毒侵入他頂門、心口和丹田,非外力所能解,看 來咱們這三十幾天的辛苦全是白耗了。」沉吟良久,心想:「要解他體內寒毒,旁人 已無可相助,只有他自己修習『九陽真經』中所載至高無上的內功,方能至陽化其 至陰。但當時先師覺遠大師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍 只能想通得三四成。眼下也只好教他自練,能保得一日性命,便多活一日。 」 但二版九陰真經並不是至陽屬性,所以二版的九陰應該沒辦法治療小張無忌的傷勢。 但金庸在三版有修改九陰跟九陽,三版的九陰總旨跟九陽神功都是陰陽互濟。 三版 射鵰英雄傳 第三十一回 鴛鴦錦帕 當下要郭靖將經文梵語一句句地緩緩背誦,他將之譯成漢語,寫在紙上,授了郭靖、 黃蓉二人。道家武功本來以陰柔為主,九陰極盛,乃成為災。黃裳所以名之為《九陰 真經》,原有陰陽不調,即成為災之意。這《九陰真經》的總旨闡述陰陽互濟、陰陽 調和的至理,糾正道家但重陰柔的缺失,比之真經中所載的功夫更深了一層。 三版 倚天屠龍記 十六 剝極而復參九陽 這日午後,將四卷經書從頭至尾翻閱一遍,揭過最後一頁,見到真經作者自述寫真經 的經過。他不說自己姓名出身,只說一生為儒為道為僧,無所適從,某日在嵩山斗酒 勝了全真教創派祖師王重陽,得以藉觀《九陰真經》,雖深佩真經中所載武功精微奧 妙,但一味崇揚「老子之學」,只重以柔克剛、以陰勝陽,尚不及陰陽互濟之妙,於 是在四卷梵文《楞伽經》的行縫之中,以中文寫下了自己所創的「九陽真經」,自覺 比之一味純陰的《九陰真經》,更有陰陽調和、剛柔互濟的中和之道。張無忌掩卷思 索,對這位高人不偏不倚的武學至理佩服得五體投地,心想:「這應稱為《陰陽並濟 經》,單稱《九陽真經》以糾其枉,還是偏了。」 然後張三丰在一開始治療小張無忌時有說,如果他會完整版九陽神功,就能治療好: 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 殷梨亭道:「師父,這孩子……這孩子當真無救了麼?」張三丰雙臂橫抱無忌,在廳 上東西踱步,說道:「除非……除非我師覺遠大師復生,將全部《九陽真經》傳授於 。」眾弟子的心都沉了下去,師父這句話,便是說無忌的傷勢無法治癒了。 【這時候的小張無忌雖然應該已經毒入臟腑內了,但張三丰仍然覺得有完整版九陽 神功就能治療好小張無忌】 等到寒毒已經完全侵入臟腑內,旁人沒辦法再吸出一絲一毫寒毒時,張三丰是說只能 靠小張無忌自己練九陽神功的內功,以陰陽互濟,化其至陰: 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 張三丰和眾徒走到廳上,嘆道:「寒毒侵入他頂門、心口和丹田,非外力所能解,看 來咱們這三十幾天的辛苦全白耗了。」沉吟良久,心想:「要解他體內寒毒,旁人已 無可相助,只有他自己修習九陽真經中所載無上內功,方能陰陽互濟,化其至陰。但 當時先師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍只能想通得三四成 。眼下也只好教他自練,能保得一日性命,便多活一日。」 因為九陰九陽都是陰陽互濟,既然三版玄冥神掌寒毒是靠九陽的陰陽互濟化掉,如果 有九陰總旨的話,照張三丰的話,寒毒剛侵入臟腑內旁人可以用九陰總旨化除;如果 是已經完全侵入臟腑內,傷者可以自行修練九陰總旨化其至陰。
xbit: 應該能.周芷若能把寒毒移給趙敏那應該能解才對 08/03 18:48
anisakis1824: 如果像2樓說的那樣,與其說治療不如說是轉嫁? 08/03 19:07
xbit: 寒毒轉完不就治好了嗎 08/03 20:34
krajicek: 謝謝版大的回應,好詳細喔 08/03 21:20
eli5816459: 所以用蕭峰給阿朱輸真氣,還有張三豐替張無忌吸寒毒 08/03 22:42
eli5816459: 來比較,說蕭峰內力勝過張三豐,完全是牛頭不對馬嘴 08/03 22:42
eli5816459: 因為傷勢根本就不同 08/03 22:43
對,阿朱阿紫還有黃蓉的傷都是內傷,而小張無忌的傷是毒傷,兩者是不同的。 角色交換,讓張三丰穿越到天龍去治療阿紫的內傷,我覺得還是救得回來。畢竟旁白 都寫以張三丰此時的內功修為,內力一到,傷勢立刻好轉了。 但要是蕭峰穿越到倚天的武當山去救小張無忌,我覺得蕭峰也沒辦法治療好,因為毒 入臟腑已非旁人能夠解救。 真要拿來對比的話,小張無忌的玄冥神掌傷勢還比較像是小龍女的傷勢,兩者都是毒 入臟腑。
chyx741021: 當時玄冥二老也沒有要殺張無忌,用玄冥神掌意在折磨 08/04 01:21
chyx741021: 逼供,施加掌力的方式應該也是使毒質入侵更甚於威力 08/04 01:21
對,小張無忌被玄冥二老擄走後過了段時間才到張三丰的百歲壽宴。 而從小張無忌在百歲壽宴出場時並沒有出現玄冥二老用玄冥神掌打他的劇情,所以玄 冥神掌應該是在被擄走的時候中的,目的是為了逼問金毛獅王的下落。 從時間也能看出為什麼小張無忌的玄冥神掌會難救的原因,因為拖太久,毒早就跑入 臟腑內。 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 殷素素見丈夫為了自己而自殺身亡,突然間又見兒子無恙歸來,大悲之後,繼以大喜 ,問道:「孩兒,他們打你了嗎?你吃了苦嗎?」無忌昂然道:「他們就打死我,我 也不說義父的事!」殷素素道:「好孩子,讓我抱抱你。」 莫聲谷道:「這人擄了無忌去,又送他上山來幹嗎?」張松溪道:「這人逼問無忌不 得,便用玄冥神掌傷了他,要五弟夫婦親眼見到無忌身受之苦,不得不吐露金毛獅王 的下落。」
xbit: 其實玄冥神掌寒毒單純用內功沒比較好治.只剩2成寒毒的玄冥掌 08/04 08:35
xbit: 楊逍就要治半天..比蝠王的寒冰掌還硬 08/04 08:36
以三版來說,倚天中的三大寒屬性武功,排法大概是這樣: 玄冥神掌>幻陰指=寒冰綿掌 三版成崑的幻陰指跟韋一笑的寒冰綿掌被旁白說兩者勁力難分高下。 三版 倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯 本來七人這邊人多,大佔便宜,但五散人功力較淺,中了一下「幻陰指」後勁力全失 ,而內功深湛的楊逍和韋一笑卻均連中兩指。「寒冰綿掌」和「幻陰指」的勁力原本 難分高下,然韋一笑拍出那一掌時已受傷在先,圓真點他第一指時卻未曾受傷,看來 對耗下去,倒是圓真先能移動的局面居多。 三版成崑的武功算是有被下調,原本二版是說武功之強幾已不輸三渡,三版就被修改 成只比謝遜這左右使四法王等級還強: 二版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏 張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成崑武功之強幾已不輸於渡厄、渡 難等三僧,謝遜若是一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百招以上。 三版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏 張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成崑武功之強當在謝遜之上,謝遜 若一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百招以上。
Joey0222: 所以就是「物理傷害」和「毒性傷害」的不同吧XD 08/04 10:54
Joey0222: 治傷的原理不同。就像嗑了朱蛤的段譽能防毒傷卻防不了 08/04 10:57
Joey0222: 物傷。屬性不同 08/04 10:57
可以這麼說沒錯。 同樣都是內臟經脈受傷,一個是被內力打傷,一個是被毒物侵入受傷,本來就不同。
wfelix: 虛竹的氣刀割體 好像兩種都能醫 08/04 14:09
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 02/05/2024 18:53:51