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※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言: : 本來是不想回的,因為每次提到獨孤求敗總是會戰起來,到時候又要花很多時間在這 : 上面。 先定義一下所謂獨孤九劍中種種奧妙精微的"種種",是什麼吧? 令狐沖打任我行時所發揮的九劍造詣就等於完整版的九劍嗎? 當時他所長的就只是破劍式,別說其他破掌式、破氣式那些都沒有深入修練, 光是只論以劍對劍,令狐沖顯然就連要對付沖虛的太極劍劍術上都還不到家 面對純守勢進逼的沖虛,令狐沖完全看不出破綻只能賭一把用猜的, 打完沖虛還說這戰讓自己武功大有進益 所以意思就是,令狐沖打任我行時的劍術是完整版的九劍嗎? 顯然不是 你可以說九劍有許許多多的奧妙,然後令狐沖把其中一部分的奧妙發揮到淋漓盡致 但是其他部分的奧妙他就還無法發揮,為什麼? 因為任我行劍法也還不夠強啊 至少單就破解太極劍的奧妙,任就沒有那個能耐能激發 令狐沖明確講了純論守勢,任我行都還辦不到如沖虛一般毫無破綻 光是防守上 任就 < 沖,而任只是花招多立刻換劍法規避掉這個弱點 所以回過來講,任我行能把一部分的九劍激發到淋漓盡致,厲不厲害?很厲害 但是能直接翻譯成他武功有獨孤幾%強嗎? 不行啊 既然令狐沖的九劍不是完整版的九劍,那這幾%就有了解釋空間 至於讓獨孤求敗歡喜不盡這種流於形容的詞彙就更不必說了 連東方虐令狐沖也能一邊讚美他劍法高,解釋的空間太大了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.102.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1714815510.A.74F.html ※ 編輯: shadeowna (1.164.102.117 臺灣), 05/04/2024 17:39:53
lifehunter: 他現在在比劍 你講破掌破氣沒學到 是在? 旁白就寫死了 05/04 18:10
lifehunter: 獨孤求敗來也歡喜不盡 然後令狐發揮了連風清揚都沒提 05/04 18:11
lifehunter: 到的精妙之處 05/04 18:11
lifehunter: 這樣還要說任我行劍法不夠強 也是醉了 05/04 18:12
tim1112: 就一些讀者先入為主認為任不該有五絕或接近的程度,才一 05/04 18:24
tim1112: 直曲解那段旁白吧 05/04 18:24
tim1112: 東方是讚美令狐沖,但旁白沒說他歡喜不盡吧 05/04 18:27
arod5566: 洪七公也讚美過藏邊五醜 05/04 18:29
tim1112: 楊過在十六年後的內功也未必輸獨孤多少,持重劍時也能橫 05/04 18:33
tim1112: 行天下。獨孤晚年的不滯於物的境界,改用木劍,這點老張 05/04 18:33
tim1112: 在笑傲時也也被提到也有,而且老張也是無招。但無論老張 05/04 18:33
tim1112: 或楊過,也沒有單獨跳出五絕級之外,這不就可以推論獨孤 05/04 18:33
tim1112: 真不一定高五絕太多。畢竟老張或最早的重陽,也都當過武 05/04 18:33
tim1112: 林公認的天下第一。 05/04 18:33
baigyatsh: 明明是很多讀者認為任應該要很有五絕程度 但偏偏他打 05/04 18:57
baigyatsh: 平的是0內力令狐 硬是不談他用內力運劍打不贏0內力令 05/04 18:57
baigyatsh: 狐 然後又覺得獨孤只略勝五絕 又只略勝0內力令狐 我實 05/04 18:57
baigyatsh: 在搞不懂這怎麽解釋 05/04 18:57
tim1112: 他當時又沒要殺令狐沖,且他現場吼倒的還包含梅莊四友。 05/04 19:20
tim1112: 也就是真要生死對打,他一起殺意輕鬆就能解決對手了。所 05/04 19:20
tim1112: 以並沒有任我行只跟零內力令狐沖差不多這件事。 05/04 19:20
tim1112: 樂厚都曾經偷襲令狐沖成功過,當時樂不講武德一點都能當 05/04 19:26
tim1112: 場打死人。後來正面對打也打中過令狐沖一掌。所以任我行 05/04 19:26
tim1112: 劍沒砍中過令狐沖,樂厚的掌有打中,所以能說樂厚的大陰 05/04 19:26
tim1112: 陽手勝過任我行的劍法嗎? 05/04 19:26
baigyatsh: 明明就是內力加劍法奈何不了令狐 他讓獨孤歡喜不盡的 05/04 19:26
baigyatsh: 可不是獅子吼 當時令狐沖還可憐他勒 笑死 05/04 19:26
baigyatsh: 甚至後面自稱劍法非他能及 難道獨孤歡喜不盡的是他獅 05/04 19:27
baigyatsh: 子吼 05/04 19:27
tim1112: 所以要用地牢之戰來推,頂多也只能推出令狐的劍法比任強 05/04 19:28
tim1112: ,但得不出0內力令狐=任的結果。 05/04 19:28
tim1112: 旁白說的是武功之強而非專指劍法之強吧 05/04 19:33
tim1112: 且地牢戰任的四肢也不如令狐沖那樣能自由活動 05/04 19:55
jtorngl: 所以獨孤破了太極劍了嗎?或是你能確定獨孤100%能破老張 05/04 21:59
jtorngl: 的太極劍了嗎。老張無法理解大力金剛指如何捏金生印,楊 05/04 21:59
jtorngl: 過聽到後發制人,先發制於人,而又有所領悟,你今天獨孤 05/04 22:00
jtorngl: 沒對過太極劍,怎知若獨孤能面對太極劍,戰後是否對九劍 05/04 22:00
jtorngl: 的增益又更上一層樓了 05/04 22:00
bellas: 內力就至少有楊過等級了 楊過是已經照著練了 05/04 22:47
bellas: 獨孤求敗是應該走爆力路線的 05/04 22:48
bellas: 老張已經是武技最高境界 和獨孤九劍也差不多了 05/04 22:51
bellas: 楊過聽到時 他已經想到了 就是有那個fu但還不能那麼明確地 05/04 22:52
bellas: 講出來 05/04 22:52
bellas: 就比別人猛幹麻後發制人 直接桶別人桶死就行 05/04 22:54
bellas: 張無忌就是被老張教壞了 明明直接轟下去就行 還在在慢慢挪 05/04 22:58
bellas: 剛柔一體 直接轟下去就解決 打半天幹麻XD 05/04 22:59
bellas: 楊過就也不愛直接轟死人 心地善良 所以想得多XD 05/04 23:03
adampolo: 楊過還沒到無劍勝有劍的地步,內力顯然不如獨孤。楊最 05/04 23:06
adampolo: 後打金輪時,還後悔身上沒帶玄鐵劍。 05/04 23:06
zczcbbbzczcb: 為什麼不是對過九劍後,老張的太極劍更上層樓 05/04 23:06
bellas: 就互相歡喜不盡吧XD 05/04 23:12
bellas: 楊過加令狐冲不一定能勝過老張 05/04 23:13
bellas: 老張等級也是傳說級 05/04 23:14
bellas: 倚天最後有人覺得小張贏得了老張嗎 05/04 23:15
jtorngl: 老張又不會追求無賴強,不然他看到虎爪絕戶手應該要高興 05/04 23:26
bluemei: 楊過內力有輸嗎 他練木劍六年後自己都感受到獨孤晚年心情 05/04 23:47
bluemei: 真要說輸獨孤求敗的點也就剩招式了 一個會九劍一個不會 05/04 23:49
bellas: 就至少內力到楊過等級 郭靖也講了 這內力純剛猛 只有兩個 05/06 00:47
bellas: 人 洪七公和郭靖自己 耶律齊的話就看不出來了 以爲老頑童 05/06 00:47
bellas: 還是黃藥師到了 05/06 00:47
bellas: 掃地僧也是會被蕭峰打到吐血的 05/06 00:49
bellas: 楊過大成後也算無敵於天下了 反正練武的 無聊就ㄧ直想 打 05/06 00:54
bellas: 架根本也很少直接用全力 直到碰到老頑童 05/06 00:54
ChangJimmy: 楊過大成離無敵天下還差一些啦 老頑童跟郭靖這兩個 05/06 00:58
ChangJimmy: 他都不一定能贏 尤其是郭靖年紀相對輕又左右互搏剋死 05/06 00:59
ChangJimmy: 單手的他 05/06 00:59
ChangJimmy: 倒是一燈跟東邪他年紀優勢應該會打贏 05/06 01:00
bellas: 金輪其實楊過沒有需要楊過用到黯然銷魂掌 老頑童要 05/06 01:01
bellas: 楊過能有bug 老頑童郭靖也ㄧ樣有 郭靖是最誇張 05/06 01:06
baigyatsh: 對啊那時有用出的武功就是內力加劍法 還不如令狐0內力 05/06 11:40
baigyatsh: 除非你要說任比獨孤強啦 不然他能讓人歡喜不盡的部分 05/06 11:40
baigyatsh: 就是還打不贏0內力九劍 05/06 11:40