看板 JinYong 關於我們 聯絡資訊
假設沒有張無忌存在 趙敏勝利條件 擊敗正派武林人士 征服或屠殺 黃蓉勝利條件 擊殺趙敏或讓趙敏戰意崩潰 三個情境 1.黃蓉+郭靖帶丐幫到倚天世界 沒有張無忌,時間點在明教滅亡後趙敏登場 目標抗元敗趙敏 2.趙敏帶倚天全部巔峰期團隊到神鵰世界 包含倚天劍、玄冥二老、阿大二三、神箭八雄 時間點在十六年後襄陽英雄大會籌辦期 目標破襄陽、滅全真、俘五絕 3.趙敏跟黃蓉在公平狀態下鬥智 大家覺得戰況如何呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.60.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1715886009.A.099.html
qqbjtwins: 1帶靖哥哥去大家就都不用玩了啊 。2這時間點剛好碰到 05/17 04:39
qqbjtwins: 神鵰俠帶群雄辦生日趴,直接一起輾過去,去襄陽或硬碰 05/17 04:39
qqbjtwins: 五絕都是被反殺吧,全真被滅倒是沒問題,神鵰時代聰明 05/17 04:39
qqbjtwins: 的人太多,趙敏小伎倆其實沒那麼容易施展。3黃蓉精通 05/17 04:39
qqbjtwins: 奇門遁甲之術,應該是金書女子智力巔峰,虐趙敏沒啥懸 05/17 04:39
qqbjtwins: 念。 05/17 04:39
milk7054: 年代越早實力越強定律,一個抗蒙五五波年代,另一個是差 05/17 05:59
milk7054: 點被蒙抓在地上暴捶的年代 05/17 05:59
hau7341: 1.不好說,2.3應該毫無疑問啦... 05/17 07:02
hau7341: 趙敏的巔峰團隊碰上大會有出現的郭楊黃根本被虐假的... 05/17 07:04
ChangJimmy: 郭靖只能帶桃花島等級鎖死的才有看頭 更後面郭靖太 05/17 07:14
ChangJimmy: 強 沒懸念 05/17 07:14
gavinlin06: 怎麼有人說倚天被蒙古爆捶啊?結局不是明朝了? 05/17 08:06
xbit: 沒5絕去5絕趴趴走的世界碰瓷?你認真 05/17 08:09
xbit: 3還有點機會 05/17 08:10
vs98and99: 有九陰+降龍的郭靖 趙王府旗下全上也沒勝率 何況黃蓉自 05/17 08:11
vs98and99: 帶暴雨暗器+打狗棒法 05/17 08:11
vs98and99: 3趙敏也不會贏 倚天趙敏的計謀都建立在她的權威之下執 05/17 08:13
vs98and99: 行 黃蓉已經證明她就算落魄情況下還是妙計連發 05/17 08:13
vs98and99: 光歐陽克那段無人島 換趙敏 可能就無腦殺歐陽克了 然後 05/17 08:15
vs98and99: 被歐陽鋒打死 05/17 08:15
bellas: 黃蓉棒打趙敏了 05/17 08:55
bellas: 2:智有黃蓉黃老邪楊過 武有郭靖楊過黃老邪耶律齊丐幫長老 05/17 09:03
bellas: 們大小武郭芙郭襄郭那個誰啊朱子柳加群豪及楊過烙來的人 05/17 09:03
bellas: 直接滅團 05/17 09:03
bellas: 2:楊過一樣可以拿把木劍把人打成智障 不需要張無忌 還有 05/17 09:08
bellas: 郭靖黃老邪 黃蓉直接把趙敏打成狗 05/17 09:08
bellas: 神箭八熊?郭靖ㄧ箭八熊 05/17 09:12
bellas: 耶律齊可能要兩箭 05/17 09:12
baigyatsh: 趙敏不是靠十香軟筋散嗎 05/17 09:20
bellas: 光只要有郭靖在 太難了 05/17 09:21
PurPkNighT: 怎麼還有人在年代實力論lol 05/17 09:26
xbit: 趙敏智慧更多體現在劇情中.黃要是諸葛亮 趙敏在不際也有賈詡 05/17 09:30
hau7341: 年代論也還是可以稍微當參考啦,天龍一僧二掛三老四絕, 05/17 09:30
hau7341: 射神鵰五絕王重陽林朝英,倚天二張,笑傲東方,頂尖部分 05/17 09:30
hau7341: 看起來是有遞減狀態... 05/17 09:30
xbit: https://i.imgur.com/O61vPhI.jpeg 05/17 09:30
hau7341: 我覺得賈詡很強耶...私心覺得不下諸葛司馬郭嘉 05/17 09:32
xbit: 就是頂尖的那群人 05/17 09:33
bellas: 問題是在戰鬥力的部份 黃蓉碾壓 智力差不多沒用 05/17 09:37
xbit: 情境3就是比智阿 05/17 09:38
cloud1017: 趙敏聞到楊過就完了 05/17 09:39
bellas: 那趙敏不小心就迷路了 05/17 09:39
xbit: 楊過不會九陽腳底按摩功..安拉 05/17 09:40
hau7341: 鬥智部分可能要寫詳細一點,是兩人做智力測驗,或是放在 05/17 09:41
hau7341: 同一種場景事件裡,還是一對一看誰先陰死對方... 05/17 09:41
bellas: 智力差不多但黃蓉家學淵博 05/17 09:42
ARCHER2234: 死光光,連能壓陣的人都沒有了 05/17 09:42
xbit: 情境2就是白給阿..倚天只有2五絕還都自己人.小張基本橫著走 05/17 09:45
baigyatsh: 楊過哪還需要會腳底按摩 05/17 09:45
xbit: 神鵰你遇到老5絕基本團滅.. 05/17 09:46
bellas: 光只郭家人就直接團滅 郭靖黃蓉黃老邪柯鎮惡郭的小孩徒弟 05/17 09:56
bellas: 們(含程瑛外帶陸無雙) 至少柯鎮惡都還能和李莫愁過幾招 05/17 09:56
bellas: 還有耶律齊 05/17 09:56
cloud1017: 「我愛神鵰俠」不要說碰啊 聞一下都受不了 05/17 10:57
KaoBi24: 趙敏是靠十香軟筋散呀 英雄大宴下到藥就必勝 沒有就輸 05/17 11:26
KaoBi24: 坦白說趙黃臨機應變都馬馬虎虎 05/17 11:29
KaoBi24: 黃蓉上中下駟被霍都破解 還得要楊過放主角威能救場 05/17 11:30
KaoBi24: 我覺得射雕黃蓉還比較有智力表現(偵探部分) 05/17 11:33
KaoBi24: 趙敏則是黛綺絲那件事被小昭diss 05/17 11:34
bellas: 因爲人腦要休息 難免還是會有當機的時候啊 05/17 11:57
bellas: 但是對面有黃蓉黃藥師楊過三個 很難三個都當機 英雄大會還 05/17 11:58
bellas: 是黃蓉在明楊過黃藥師在暗 05/17 11:58
bellas: 趙敏拜會時 旋明二老已經倒地了 楊過黃老邪一人一顆小石子 05/17 12:01
bellas: ko 05/17 12:01
bellas: 郭靖已調了神箭2k雄來了 05/17 12:02
bellas: 黃蓉自己開英雄大會前就在小心謹慎了 05/17 12:05
KaoBi24: 主題不是黃蓉趙敏嗎 一直拉黃藥師楊過出來? 05/17 12:18
bellas: 只有3:要一對一啊 05/17 12:19
KaoBi24: 不過第2點真的很怪 襄陽大戰主要又不是鬥智 05/17 12:23
xelloos: 黃在絕情谷從裘手中救走小郭襄的臨機應變非常快啊,反應 05/17 12:23
xelloos: 膽識絕不只是馬馬虎虎 05/17 12:23
KaoBi24: 是楊過飛石打死蒙哥 蒙古才退兵 05/17 12:24
baigyatsh: 趙敏碰到要挑戰三渡還不是束手無策 需要堂堂正正時本 05/17 12:24
baigyatsh: 來就沒他們什麼事了 05/17 12:24
KaoBi24: 趙敏對三渡也是要下十香軟筋散 張無忌不給 05/17 12:35
baigyatsh: 黃蓉也不能說要圍毆啊 就說要堂堂正正就沒他們的事了 05/17 12:40
aal: 你把教主放在趙敏那隊比較有得討論 05/17 16:08
peterw: 教主再強也只有一個,加上師公算兩個五絕,黃蓉親友團保 05/17 17:11
peterw: 底就三個五絕 05/17 17:11
hau7341: 小張跟趙敏不同陣營耶...這樣的話金輪也可以拉到黃蓉陣 05/17 17:14
hau7341: 營...然後跟小張兩個去旁邊單挑~XDD 05/17 17:14
windmax1: 趙敏感覺只能跟盈盈爭 Top2 05/17 17:23
peterw: 小張不算趙敏陣營的話就沒得打了,智力武力雙輸 05/17 18:22
KaoBi24: 襄陽明星隊有團體能打嗎 三兄弟也打不了吧 05/17 18:56
KaoBi24: 郭靖掛最強主角至少單換一隻 剩下兩兄弟一人也要打兩絕 05/17 18:59
KaoBi24: 天龍硬湊少林明星隊 掃地僧 蕭遠山 慕容博 05/17 19:03
KaoBi24: 玄苦的俗家徒弟蕭峰 05/17 19:04
wittmann4213: 虛竹也是少林前弟子,他跟掃地僧算超五絕級的 05/17 20:54
talenthun: 其實五個五絕加起來也打不贏掃地僧的 05/17 21:26
injay741221: 除了第3個情境外,其它2個本來就對趙敏不利 05/18 00:23
injay741221: 趙敏的武功不好,她滅六大派也是智取而非武力強攻 05/18 00:25
injay741221: 若是她們單挑很難說,畢竟真正懂兵法的是趙敏 05/18 00:27
injay741221: 黃蓉對兵法只是戰術應用,若陣法這麼強襄陽城會被破? 05/18 00:29
wdv75342: 黃蓉怎麼可能不懂兵法 05/18 00:30
wdv75342: 襄陽城被破是大勢所趨,你找誰來守都一樣 05/18 00:31
injay741221: 六大派大部份的武功都在趙敏之上還不是被玩弄? 05/18 00:31
wdv75342: 六大派那個有黃蓉跟楊過的腦袋 05/18 00:32
injay741221: 黃蓉對兵法只是本身對武穆的理解力強而非深入了解 05/18 00:33
injay741221: 所以武功強未必一定贏,歷史人物武功強被智取的都有 05/18 00:35
wdv75342: 其實如果你要比打仗,黃蓉是不可能贏趙敏沒錯,畢竟兵力 05/18 00:35
wdv75342: 差就擺在那,但你說黃蓉兵法比趙敏差我是不以為然 05/18 00:35
injay741221: 既然是大勢所趨,表示黃蓉團隊再強也抵不過千軍萬馬 05/18 00:37
wdv75342: 沒錯啊,所以襄陽城破是必然,但不是輸在兵法 05/18 00:39
injay741221: 趙敏的優勢就是千軍萬馬及戰略運用像帶兵打仗一樣 05/18 00:41
injay741221: 利用弱點,不然玄冥二老比趙敏強又為何會供她差遣? 05/18 00:45
wdv75342: 因為他們是汝陽王府食客…… 05/18 00:46
injay741221: 趙敏殺人從不用自己的雙手也能殺掉比自己強百倍的人 05/18 00:49
injay741221: 不管是食客還是什麼,懂得利用比自己強的人就很可怕 05/18 00:51
WongKarWai: 3還勉強可以三七開 1跟2完全沒有懸念 黃蓉應該還有餘 05/18 01:07
WongKarWai: 裕幫趙敏辦個風光的葬禮 05/18 01:07
KaoBi24: 換射雕的趙王府西毒 老裘兩張王牌給趙敏用 還有得鬥 05/18 01:41
KaoBi24: 襄陽五絕大團聚 真的沒什麼能討論的 05/18 01:46
bluemei: 我想不到趙敏要怎麼跟黃蓉鬥 05/18 02:19
wdv75342: 西毒跟鐵掌能鬥襄陽城團聚… 05/18 03:45
baigyatsh: 趙敏有什麼兵力 05/18 07:52
baigyatsh: 他又不是大汗 他爸也不是大汗 只是一個將領 元末一個 05/18 07:54
baigyatsh: 將領怎麽跟襄陽那種能拿出四萬精兵的打 05/18 07:54
peterw: 也覺得趙敏方加計兵力很怪,可能黃蓉方有加入親友團,所 05/18 09:16
peterw: 以趙敏方也要加入她父兄的戰力? 05/18 09:16
xbit: 趙敏前期常帶部下出現才有趙敏能帶兵的錯覺 05/18 09:38
Rain0224: 趙敏的領導統御能力事實上是要打問號的,她能率領一群高 05/18 09:50
Rain0224: 手是因為來自於她父親的元朝政治權力 05/18 09:51
Rain0224: 但黃蓉帶領天下第一大幫不光只是靠洪七公親傳弟子的身分 05/18 09:52
milk7054: 趙敏頂多帶王府高手吧,兵權又不干她的事 05/18 09:52
Rain0224: ,更是歷經十幾二十年的長期管理,丐幫以下無人不服的能 05/18 09:53
Rain0224: 力,雙方資歷差太多 05/18 09:53
Rain0224: 若真要帶兵打仗,黃蓉也更有資格 05/18 09:54
Rain0224: 黃蓉當年可是跟郭靖一起在軍隊征戰過的 05/18 09:55
WongKarWai: 黃蓉接幫主位的時候 可是剛好七公重傷還有楊康搗亂 然 05/18 10:45
WongKarWai: 而還是硬撐過來了 05/18 10:45
peterw: 洪七公搞不定淨衣污衣派相爭的問題,但是黃蓉搞定了 05/18 10:47
bluemei: 整部倚天趙敏根本沒帶過兵 最後打元軍也是張無忌翻書然後 05/18 11:03
bluemei: 指揮一堆高手 05/18 11:03
bluemei: 找幫手打架趙敏更糗 王府滅門慘案 所有高手一夜之間腦門 05/18 11:09
xbit: 趙敏真帶兵還需要耍計謀陰6大派嗎.屠獅大會2萬元軍衝鋒就差 05/18 11:09
xbit: 點把各大派買單了 05/18 11:10
bluemei: 被石頭貫穿死於非命 命案現場留下一朵桃花 05/18 11:10
bluemei: 所以推文有板友說趙敏帶兵能力強根本不知從哪看的倚天 05/18 11:12
Rain0224: 說到領導統御,趙敏身邊的小張就比趙敏強多了 05/18 11:15
xbit: 有能力跟有兵是不一樣的..私家兵就能搞定6大派也算行了 05/18 11:15
xbit: 小張跟黃蓉都是靠武穆遺書 不用太神話拉 05/18 11:16
Rain0224: 還有楊過這方面的能力也無庸置疑,可以指揮率領一群武功 05/18 11:16
Rain0224: 背景各不相同的高手們偷襲蒙古 05/18 11:17
Rain0224: 趙敏充其量只是帶著一群高手到處走而已 05/18 11:17
hau7341: 趙敏搞定五大派也有部分原因是手下高手的武力足夠 05/18 11:20
bluemei: 靠武穆無所謂啊 問題是趙敏就真的和帶兵無關 05/18 11:23
xbit: 當然劇情沒讓她帶過兵. 05/18 11:26
peterw: 搞定五大派不是靠軟筋散嗎? 05/18 11:34
xbit: 如過不靠下毒那汝陽王府也太強了吧.單挑生擒5大派 05/18 11:41
hau7341: 阿三單挑贏了空性來看,除了十箱軟筋散,應該還是有武力 05/18 11:50
hau7341: 鎮壓的部分? 05/18 11:50
xbit: 不是小張帶明教去亂.連武當都要不保了 05/18 11:56
baigyatsh: 武當七俠能打的都被軟筋了啊 05/18 14:06
ChangJimmy: 武力鎮壓只有空性跟非全部實力的少林寺 其他都靠軟筋 05/18 15:59
ChangJimmy: 更正 還有落單的殷梨亭 05/18 16:00
bluemei: 狀況3黃蓉幹嘛浪費時間鬥智啊 兩人武功差那麼多直接秒啦 05/18 17:49
bellas: 狀況3:黃蓉用腦袋判斷後,不用動腦了直接ko 05/18 19:19
bellas: 武當那時就剩張三丰 趙敏還要先找人暗算 實在不看好碰到郭 05/18 19:21
bellas: 靖 05/18 19:21
bellas: 不然3難到兩個人鬥嘴嗎XD 05/18 19:23
justptt978: 敏敏後期被寫弱了 愛上用脚底九陽功的教主後就只能爭 05/18 23:22
justptt978: 二三。蓉兒穩穩的 05/18 23:22
baigyatsh: 我就沒覺得趙敏多強過 一直靠著超級神奇能幹翻武林的 05/19 01:49
baigyatsh: 毒 神奇到王難姑胡青牛這種等級都沒有 有的話還要怕金 05/19 01:49
baigyatsh: 花這老廢物嗎 05/19 01:49
qqbjtwins: 敏敏真正的強項是政治,不是智謀 05/19 01:56
bluemei: 愛上張無忌後不就是登場沒多久嗎... 05/19 02:04
bluemei: 我也覺得趙敏計謀普通 滅六大派計謀全是成昆想的 不過她 05/19 02:15
bluemei: 心夠狠這點蠻強的 犧牲三個高手騙到張無忌 05/19 02:16
ken8353: 情境2用小張明教+倚天武當可能還有可比性,拿趙王府去打 05/19 04:30
ken8353: 完全是送頭吧 05/19 04:30
hau7341: 如果加上明教跟武當VS英雄大會籌辦期(郭襄生日宴),可能 05/19 08:19
hau7341: 比較勢均力敵一點...襄陽方次級戰力有名字的就一個耶律 05/19 08:19
hau7341: 齊有點弱勢...但是丐幫+江湖群雄中低層戰力人數應該佔上 05/19 08:19
hau7341: 風 05/19 08:19
bluemei: 生日趴時別忘了楊過有組200還300人燒糧大隊再加個黃藥師 05/19 10:53
hau7341: 對啊,不加上明教武當,第二點真的沒懸念 05/19 11:47
bluemei: 王府+明教+武當的高手還是輸啊 加上軍隊襄陽也沒在怕 05/19 13:57
peterw: 襄陽生日趴真的沒得比,除了賣郭黃面子來的,郭黃請不到 05/19 14:16
peterw: 的都被楊過找來了 05/19 14:16
KaoBi24: 武當要張三丰主持真武七截陣 05/19 14:27
KaoBi24: 中低層戰力就要五行旗放地圖兵器 05/19 14:33
WongKarWai: 老張看到郭襄多半要跑到對面去(x 05/19 15:25
wfelix: 五行旗的地圖兵器,黃藥師的28星宿大陣就用過了,人數還 05/19 19:22
wfelix: 更多 05/19 19:22
KaoBi24: 28星宿大陣是後面的襄陽大戰 沒在生日宴 05/19 19:48
KaoBi24: 一燈 黃氏父女 郭靖 五個高手各率八千人 05/19 19:52
KaoBi24: 那明教方就得搬朱元璋 徐達 常遇春明教義軍出場 05/19 19:54
hau7341: 明教搬朱元璋那票人出來可能就結束了,開國皇帝這歷史之 05/19 21:24
hau7341: 壁有點太大了XDD 05/19 21:24
hau7341: 28星宿大陣在生日宴應該也能用?就人數減少而已,問題是 05/19 21:28
hau7341: 沒時間練可能配合上可能會有問題就是了...不過丐幫也是 05/19 21:28
hau7341: 不少陣法能用啦 05/19 21:28
vs98and99: 武當有真武陣法 郭靖也有全真北斗七星陣阿~ 05/19 21:49
vs98and99: 北斗七星 隨便站個老頑童 楊過 之類的都不到對方要怎扛 05/19 21:51
hau7341: 郭襄生日宴沒有周伯通啦,不過郭靖可以站進去就是...但 05/19 22:00
hau7341: 是老張也可以站進七截陣...誰強不好說 05/19 22:00
hau7341: 只是這樣小張要抗楊過、黃藥師兩個人...感覺會很慘... 05/19 22:01
moonlind: 我覺得神雕黃蓉有被降智 05/21 16:03