推 phix : 堯雲是到右邊喔？那信也會到右邊吧 不然將領數量差 12/06 01:41
→ phix : 太多了 12/06 01:41
推 sowulo : 戰場那麽大就剛好有一條地道通到秦國糧倉 12/06 04:04
推 HCLG : 山之民應該會吃人肉 殺多點犬戎就好 不然還有壁軍.. 12/06 05:23
→ HCLG : . 12/06 05:23
推 phix : 糧會藏安全地形 出口也會挑安全地形 合理的...^^ 12/06 09:29
推 Batou : 這部漫畫裡大家都在比開圖啊 地道也就算了畢竟是唬 12/06 10:55
→ Batou : 爛的 兵糧放哪馬上就知道 曹操官渡也不用那麼辛苦了 12/06 10:55
→ Batou : ... 12/06 10:55
推 in52134 : 現在每一個都在比逆天就對了 12/06 12:40
推 gfneo : 予其說剛好有條地道,不如說選了條最靠近兵糧的地道 12/06 13:02
→ gfneo : 至於最近是近到什麼程度,這種細節就別太計較了XDDD 12/06 13:04
推 alankira : 趙軍一個逆命一個雷克薩，作者真以為自己在打lol嗎 12/06 20:12
推 askdrlin : 剛好有一條到軍糧 然後剛好站哨的人都吃屎了 12/06 22:33
推 EvanYang : 現在是趙國生兵生將無限嗎？ 12/07 01:09
噓 DieNuke : 大家都知道秦此戰必勝 不畫刺激點 怎有人看.. 12/07 08:38
推 njnjy : 秦軍平常都沒實施天威測考 警覺性不足 12/07 11:43
→ higameboy : 哪個主角不是必勝...除了幕之內一步 12/07 13:46
推 linjoe0913 : 這是歷史秦國勝，而不是哪個主角不會贏的問題 12/10 10:30
推 bestteam : 又一個文官變成大將...藺相如甚麼時候帶過兵了 12/10 12:44
→ Davil0130 : 沒說他帶過兵啊…… 12/10 14:30
推 koala7124 : 那時候文武官區別好像不是很絕對 12/10 17:12
推 Batou : 已經畫過他帶兵啦 其中一場是跟廉頗一起 還更亂來 12/10 20:24
推 gtguy : 反過來利用地道攻進遼陽城如何？ 12/10 21:00
推 YQE766 : 熟肉出了 感覺趙將好像不用錢的一樣 每個還都大有 12/10 21:11
→ YQE766 : 來頭 12/10 21:11
→ YQE766 : 畫到現在 這場的趙將有沒有比函谷關合縱軍多了啊 12/10 21:11
推 Batou : 史實上 趙國就是一塊硬骨頭啊 要是沒用計除掉李牧 12/10 23:42
→ Batou : 雖說不至於不能統一六國 但很可能會跟李牧講的一樣 12/10 23:43
→ Batou : 拖你個十年八載 甚至二十年 這樣變數就大了 12/10 23:44
推 ILNARA : 覺得最近有點拖 不是戰鬥次數 而是李牧怎樣的鏡頭 12/10 23:58
→ ILNARA : 太多了 又出這麼新人物 卻只是雷聲大 不好好描寫 12/11 00:00
推 Batou : 所以我始終認為這場戰役最終會大勝 應該是拿掉李牧 12/11 00:01
→ ILNARA : 看來每個都像免洗的 最後還是要看李牧決定動向 12/11 00:02
→ Batou : 不然無法解釋王翦敗過李牧 歷史上沒記載 而且最後一 12/11 00:03
→ ILNARA : 離眼的三將還遠比這些免洗有特色多了 12/11 00:03
→ Batou : 戰也選擇不與李牧正面對決 這比較像是吃過大虧的人 12/11 00:03
→ Batou : 才會做的事 12/11 00:04
→ ILNARA : 正史上 王翦與李牧 差異在作戰風格吧 12/11 00:05
→ ILNARA : 依王翦的作戰 反倒正中李牧下懷 有點諸葛遇司馬的 12/11 00:06
→ ILNARA : 感覺 最後王翦選擇不用打 直接用計除掉實在很明智 12/11 00:07
→ ILNARA : 我也同意這場 把李牧拿掉更好 別硬給他揹鍋 還可以 12/11 00:08
→ ILNARA : 好好描寫新的趙將群 現在看 我就一堆 喔 喔 又如何 12/11 00:09
→ ILNARA : 的嘆息聲...=_= 12/11 00:09
推 phix : 本周有休刊嗎 12/11 13:58
推 garlic1234 : 經驗包大集合 12/12 02:06
推 phix : 沒休刊...= = 12/12 08:28
推 Jotard : 用計策拿掉對方頭號人物本來就是上策吧 跟是否吃過 12/12 08:39
→ Jotard : 虧並沒有絕對關係 就結果論而言王翦就是用計攻下了 12/12 08:40
→ Jotard : 趙國..李牧只能說就是賭錯老闆而已 12/12 08:41
推 Batou : 回樓上 不是絕對關係沒錯啊 我只是從這場作者虛構出 12/12 12:32
→ Batou : 的對決反推回去而已 王翦甘願冒全軍被滅的風險開進 12/12 12:32
→ Batou : 來 說明他有勝過李牧的信心 反之 若干年後兩人再次 12/12 12:32
→ Batou : 對陣 秦趙強弱懸殊又更大了 但王翦反倒避戰李牧 這 12/12 12:32
→ Batou : 樣是比較不合理的 至於說到用計 綜觀秦滅六國也只有 12/12 12:32
→ Batou : 李牧有這個特別待遇了 項燕也沒有 所以應該可以歸類 12/12 12:33
→ Batou : 於不得不為之的辦法 12/12 12:33
→ Batou : 說到這個 趙王會中計肯定是和李牧有些嫌隙 這說不定 12/12 12:35
→ Batou : 也會從這一戰中畫出來 新王跟李牧的關係 12/12 12:35
→ Batou : 畢竟李牧心中有屬意的公子嘉 這點也是作者刻意強調 12/12 12:37
→ Batou : 的 12/12 12:37
推 phix : 秦将王翦等趁机率军攻赵，夺取邺地九城。同年， 12/12 14:30
→ phix : 赵悼襄王去世，太子赵迁继位，史称赵王迁 幽缪王 12/12 14:30
→ phix : 所以作者可能讓李牧打仗贏 但是王翦已經在邯鄲動手 12/12 14:31
→ phix : 聯絡邯鄲內應讓趙王提早掛掉 12/12 14:31
→ phix : 這樣畫兩邊都不算破格 12/12 14:32
推 wychin : 反正要打十八天......現在才.... 12/12 15:47
推 Batou : 情報出了 12/12 19:41
推 mekiael : 上兵伐謀 王翦用計除掉李牧就是兵法最上乘的展現 12/12 20:00
推 Batou : 樓上m大沒有理解我的意思啊 @@" 12/12 22:35
→ Batou : 上兵伐謀是單就這件事來看 變成是倒果為因的解釋 12/12 22:37
→ Batou : 對秦國來說 他們的目的是滅國 摧毀趙國的軍事力量 12/12 22:38
→ Batou : 不是為了單純解決李牧 只是因為戰場上辦不到 12/12 22:39
→ Batou : 所以只能用檯面下的詭計 來達成目的 目的是一場大勝 12/12 22:41
→ Batou : 這跟當年長平之戰其實一模一樣 白起與廉頗僵持不下 12/12 22:42
→ Batou : 為了策劃秦軍的大勝 只能用計調走廉頗換來趙括 12/12 22:43
→ Batou : 最終目的就達到了 秦要滅六國的過程也是一樣 12/12 22:44
→ Batou : 單純只是用兵法來看就不準確了 這樣好像顯得秦很笨 12/12 22:45
→ Batou : 上兵伐謀 其次伐交 再次伐攻 其下攻城 秦國表示:... 12/12 22:47
→ Batou : 所以我意思是 經過這一次正面交手 王翦理解了李牧 12/12 22:48
→ Batou : 知道他是無法正面戰勝的對手 所以之後只能採取迂迴 12/12 22:49
→ Batou : 的作戰方式 只是剛好趙王與李牧有隙加上奸臣煽動 12/12 22:51
→ Batou : 才成就了除掉李牧的計畫 而非一開始就想「伐謀」 12/12 22:52
→ Batou : 其實王翦這種作戰方式 上次對廉頗也表現過了 12/12 22:53
推 ten9di9 : 廉頗沒拖垮趙國經濟怎麼會被換將 12/12 23:15
推 mekiael : 你的解釋角度是從作者想做的劇情鋪排思考，我的說法 12/13 09:40
→ mekiael : 是從史實的角度闡述，我當然懂你的意思哦，當時秦國 12/13 09:40
→ mekiael : 就是因為桓騎吃了大虧，所以王翦才用離間計(當然也 12/13 09:40
→ mekiael : 是因為趙國此時才符合此計的發動條件，昏君佞臣強將 12/13 09:40
→ mekiael : ，新王繼位，功高震主焉能不死)，充分的把握時機利 12/13 09:40
→ mekiael : 用了敵我形勢發展借刀殺人，這才是王翦真正厲害的地 12/13 09:40
→ mekiael : 方 12/13 09:40
推 phix : 這可以用作者的方式表達 王翦有竊國思想 李牧是將軍 12/13 09:48
→ phix : 李牧就單純打好仗就好 作者描述王翦更危險 12/13 09:49
推 mekiael : 而且史實的長平之戰也並非如你所說，雙方一開始的將 12/13 10:02
→ mekiael : 領是王齕和廉頗，而且初戰時還是秦軍得利，之後廉頗 12/13 10:02
→ mekiael : 才轉為固守打消耗戰，戰事的主導權其實一直都在秦國 12/13 10:02
→ mekiael : 手上，但是消耗戰繼續打下去兩邊都受不了，於是范雎 12/13 10:02
→ mekiael : 才根據形勢發展使了反間計促使趙國換將迫使趙國主動 12/13 10:02
→ mekiael : 尋求打開局面的決戰，得知趙國換將後秦國才秘密換將 12/13 10:02
→ mekiael : 由白起出征，長平之戰白起跟廉頗根本沒對過陣的 12/13 10:02
推 Batou : 樓上m大是對的 我重看一次確實是這樣 自己記錯抱歉 12/13 11:13
推 mekiael : 不用抱歉啦，你提出作者的劇情安排也是合乎邏輯，要 12/13 12:54
→ mekiael : 是我也是能不要跟李牧對戰就別跟他對戰比較好 12/13 12:54
推 newtonyd : 541韓肉出兩天了 很多回憶沒進展 12/13 21:27
推 phix : 堯雲出場就黑頁立旗 幫QQ 12/14 09:24
推 sanae0307 : 新王可能只是傀儡， 12/16 10:45
→ sanae0307 : 中國那邊有人推算過孝成王以來歷任趙王年齡， 12/16 10:45
→ sanae0307 : 趙遷聽說在代王嘉被俘虜的時候也才15 12/16 10:45
→ sanae0307 : 也就是在邯鄲破城的時候，趙遷根本不到十歲 12/16 10:45
推 phix : 太子嘉也沒繼位 肯定是內亂了 李牧回去邯鄲看就QQ了 12/17 22:10