Re: [閒聊] SNK 借屍還魂的謠言

[EVOL (我在1949等你．懷念)]

※ 引述《shiuichi (三隻魚閃鏢)》之銘言：
: : 13 雙資源系統 EX必殺不用爆氣 直接花一氣即可使用
: : 以上有錯、漏缺特殊新系統請指正 記不太得這麼多了
: : 如果要說糞 大概就是13開始糞的
: 我不太了解「13開始糞的」這句話是怎麼來的，難道13之前的KOF都是好評？
: 姑且不論年代久遠的2000是射擊遊戲專放BC炸彈，01美術音樂悲劇，03偷張數嚴重手感劣
: 質...光13前一代的12，官方號稱的"新生拳皇"以及玩家口中的"半成品"，雙方立場天差
: 地遠就已經戰到飛天!!
嗯 我的確忘了13之前像是03也是有糞點

不過12的3個新系統13都沒採用 反倒其中一個進化成HD連

: : 像是被對手天狗BC連之後 沒失誤的話你可以從左邊被搬運到右邊
: : 滯空時間甚至長達2x秒以上不誇張
: : 一場對戰時間60秒 在天上的時間就已經快一半了
: : 這已經離FTG精神相去甚遠  即使13品質不錯 最終仍無法獲得最受歡迎的FTG
: https://www.youtube.com/watch?v=r_eyPPibeio
: 聽說這個連段連了25秒之久...這是不是也是「離FTG精神相去甚遠?」
從前立回造就角色強度 現在則是系統造就

從前每年都要想新系統  到現在越來越花俏  相對也越來越難平衡

剩下的下面再談

: 還有話說「最受歡迎的FTG」是怎麼來的?玩家或是雜誌票選?銷售量?街機投幣率?線上玩
: 家數量多寡?
: 我還真不知道，現在遊戲市場屬小眾的FTG，哪一款是真正很受歡迎的?
至少 賽事曝光率  13比起同期SF4是真的少很多

: : 換個廠商 除了快打 老卡其他FTG最後都是為了商業考量而作
: 嗯，應該反過來問，哪一款FTG「不是」為了商業考量而作?
: 哪裡來的佛心公司?還是老卡是開慈善事業?
沒錯啊商業考量 所以才糞 從前S角吸引玩家投入 賽事看到的就那幾隻角色

那說真的其實你不需要做這麼多角色 因為沒人會選來用 比賽更不用說

: : 自家名作魔域幽靈本來還有新作也腰斬了 快鐵也是糞
: : 為了歐美市場還在撐的就MVC 但也是連到你不要不要的
: : 更別說那個玷汙名作的北斗神拳
: : 板上有推文說過 去適應遊戲
: : 這句話說得沒錯 但並不是百分百正確
: : 舉個例 明知道做這個是不太OK的 但可以讓你獲得利益 最後你妥協了
: : 並且還對著那些無法一樣這麼做的人說請適應
: : 這就跟對方2C你 你也可以2C對方一樣 理論上就是這麼簡單沒錯
: : 但無法一樣這麼做的人會抱怨這些 大家條件都一樣我能用你也可以 是你不用而已
: : 事情真的這麼簡單嗎
: 就是這麼簡單，不然勒?
: 籃球場上買犯是顯學，為什麼不買?
: 棒球場上偷暗號破解戰術，為什麼不偷?
: 足球場上假摔博取裁判同情，為什麼不摔?
: 競技場上你可以用，我也可以用的東西，這就是公平...
: 就跟跑步游泳一樣，不是你做什麼別人也做什麼嗎?有什麼好抗議的?
: 拿自以為的標準設限自己，最後才來靠邀說"還不是用沒品的方式贏"，例如堅持不用下重
: 手，堅持不裸殺，自己覺得真的挺有事的...
我覺得你跟我那篇1樓推文都錯很大

的確 我可用的你也可用 是你不用而已

當你BC連對手的時候 對手能做什麼? 什麼都不能 就是幫忙數Hits而已

就這麼簡單? 是啊就這麼簡單 數Hits

所以這就是我個人覺得糞的地方 也是部分玩家的感想

你可以說只是在互相取暖 但我只想說不平衡的地方就是該修

而不是既得利益者BC連用很爽 卻忽略了這系統存在的瑕疵

: : 如果說 不管什麼遊戲都是做出來給"高手"玩的  那這話題就無須多談
: : 14打著讓新手上手的Rush系統  實際上卻是很腦弱的設計
: : 有矛就該有盾 而不是讓BC這把強大的矛貫穿整個遊戲
: : ET小孩跟SNK也是會交流意見  至於有沒提過"BC連存在著問題"就不知道了
: : 14存在不少無法靠BC連就很難贏的玩家
: : BC連很難嗎 其實還好 看角色  13還比較難一點
: : 所以被BC連逆轉並不會讓人心服口服
: : 不過再怎麼說 14算是簡化了13的系統 BC連差不多就是了
: 差不多?
: 14一顆氣就可以發動，下段2B摸到就可以發動(例如那該死的羅伯特)，這叫差不多?
啊前面不是說14簡化了13的系統 剩下的BC連差不多錯在哪..

不用你說我也知道2B就可帶入 這也是被詬病的地方

: : 只是過去存在幾個不錯的系統  至少對處於不利局勢的玩家可以解套
: : 像95防禦反擊 (記得是連擋5段之後可以反)
: 你記錯了，95氣滿就可以GC反擊
感謝 原來是要等氣滿才可反 真的忘光了

: : 吸取不錯的系統放進續作不好嗎?  何必每代都要想新系統真的是會想破頭
: : 所以我當14是個還算不錯的實驗作品  就BC連這個系統需要更完善一點
: : 銷售量說真的不好看  如果SNK希望讓更多玩家加入KOF
: : 15勢必要多下點功夫在系統上了
: : 我想KOF不該只是格鬥遊戲  更不該讓BC連這個系統制霸整個遊戲
: : 過去有些系統可以拿回來改良放進遊戲裡  讓其更富戰略性
: : 讓攻防趨於完善  但我想14無緣改變
: : 最後只會變成高手們的娛樂  玩的人越來越少
: 你這裡倒果為因了，FTG玩的人越來越少不是系統緣故，而是這類遊戲的原罪：
: 1.易入門但難精，越往金字塔頂端越難專精
沒錯
: 2.很吃天份，練習時間跟高手向不一定成正比
無誤
: 3.街機太花金錢，同樣價錢其他遊戲大概玩翻天
: 4.雙方同步率是基本，即使是家機連網，雙方不同楨根本很難玩下去
: 就是這些因，才會有遊戲公司拼命改善遊戲系統的果...你反而把結果當成原因了!!
所以我說 無法適應新系統 那最後就只剩下高手們在玩了

如果這是SNK要的 那真的科科  因為為了新手的Rush並無法帶來多大的效益

網連只要很順 其實我沒有什麼要求了 XD  唯一奢望就是系統上多花點心思

角色偏弱可以選擇不用  但系統這東西涵蓋所有角色

像山崎不用BC連根本可憐.. 但角色不該少了BC連就弱一截

: : 即使不用買主機  也無法把玩家從98 02全都拉過去14
: : 出13時 曾經看人這麼說  都出新作了還在玩98 02根本守舊
: : 但SNK就是無法超越自己的經典
: : 玩遊戲是為了獲得樂趣  但FTG只是遊戲種類之一少數族群的類型
: : 萬般起始於立回  但從13開始連段系統卻顛覆了這個基準
: : 不需要立回多強多懂 只要可以2B到你就好
: : 那得不到樂趣的玩家自然就棄坑去玩別的遊戲
: 那我想你應該玩的是SF2或是餓狼2，這種二十幾年前的純立回遊戲，比較適合...
我希望你能明白 不平衡的地方就是該修
而不是像我所說的 "我能用是你不用"
這跟98使用大門BUG震是一樣的態度
請跳脫這種思維 如果你真的希望KOF變得更好

: : 往後續作會不會買單就很難講了  更不用說板上許多還在觀望的老粉絲
: : 金字塔總有頂端  而如果只顧及頂端的玩家
: : SNK在銷售上終究會是得不償失
: : 最終棄坑的會比適應的人還來得多
: : 砸錢宣傳搞這麼大  如果是為了15鋪路那還好說
: : 簡單結論:糞點在於BC連上不太平衡 卻又貫穿整個遊戲
: :          如果無法大改 那至少修正追擊限定或傷害補正
                                ^^^^^^^^^^^^
: 14沒有補正?你要不要把上面的凡姨combo影片再看一遍?
補正這事情我知道........ 那請問追擊限定?
不覺得追擊限定也很重要嗎

: : 如果短視近利沒有好好完善KOF這塊招牌
: : 倒第一次也許因為盜版猖獗 但倒第二次我真的會笑出來..
: : 畢竟自家遊戲IP就那麼幾個  即使出續作
: : 餓狼不可能扛起SNK  侍魂 月華更無法  MS則因為手遊表現還不錯
: : 既然手遊賺錢 為何不打鐵趁熱讓其他作品也加入手遊?
: : 未出的新手機遊戲跟KOF毫無關係  也沒啥人在意出不出吧
: : 勇於嘗試新IP是很好 只是目前看不出亮點
: : 再來KOF W  聰明點的話跟14連動  點數or貨幣可以換DLC之類的
: : 只是SNK在DLC上要加油了  推出已快一年雖然多了4隻角色
: : 但目前推出的DLC真的蠻薄弱的  希望剩下角色的DLC服裝能更有亮點
: : 像13的自訂顏色系統就能創造出很多動漫角色的人物配色 非常有趣
: : 14卻沒這個系統 少了很大的樂趣呢.. 把這個當DLC賣我也願意掏錢啊 XD
: : SNK加油啊..
: 閣下連2D跟3D的人物來源都分不出來，還想要DLC?
: 13是2D，高清點繪圖，因此只能在skin上面換顏色，要換衣服只有重繪(例如炎八跟音巢
: 京)
嗯 聽說13角色骨架也是3D再2D繪
: 14是3D，基本上只要製作出人物的3D模組，服裝就可以任你換了(像隔壁棚光榮的DOA5，
: 一直到現在還在出服裝DLC)
: 加油好嗎，以上...

 我是不知道你哪來的神邏輯去判定我2D 3D分不出來

 3D就不能自訂顏色? 你要不要去把13可以改顏色的地方(部位)重溫一下

 並不是像99 PS版那樣可以全身都改成黑色 就算全身都可改那也不是問題

 簡單點 目前1角6色

 這些預設的顏色 也可以只讓玩家改預設的地方(部位)即可 跟13一樣

 skin是skin color是color 我想兩者並不相干 不然1角6色怎麼來的

 該不會要跟我說1色1模組吧.......怎麼可能會有這麼白癡的事情 XD

 所以14放了6個草薙6個八神6個瞬影在裡面佔容量 XD


 是否我們在討論上有什麼誤會? 不然我覺得會對這部份有意見實在匪夷所思


 對了 請問你要加95還是98?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.65.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1496640957.A.538.html
※ 編輯: EVOL (36.230.65.193), 06/05/2017 13:36:33
我好奇問一句

"沒了BC連你還能打贏多少人?"

這系統OP到足以逆轉 往好的角度來看讓你逆轉用

但實際上則是讓對手幫數Hits居多

有看過Ryo 100段嗎 先不談實戰不一定可以順利連到100

實際上就是可以做到這樣 100段要滯空多久

當然100只是特例 並非所有角色都這麼扯

→ ashdiamond: 其實我還是看不懂你到底想怎樣？你是希望系統本身提
→ ashdiamond: 供一個公平的機制比如說改掉或削弱一些不合理的招像2C
→ ashdiamond: 跟BC連嗎？
別提2C了 2C話題就那樣再聊也沒有啥新意

之前也聊過2C實戰沒什麼人在用

所以請把重點放在BC連 難道沒人覺得需要修改一下?

推 RuinAngel: 看不懂+1 BC有啥既得利益？那中個龍虎亂舞的時候也不能
→ RuinAngel: 動只能幫忙數 hit 啊...
...超必1顆氣 傷害才多少

同樣1氣 BC連的效益遠高於超必這點人盡皆知

而且兩者是不一樣的東西 有點歪樓了喔

推 swayoung: 跳針也要有點邏輯好嗎，管你是BC連SC連QS連CC連，都已經
→ swayoung: 中連段了你還想幹嘛，叫援護救你嗎？
所以才說也許需要設一下追擊限定 先前更新也有修改一些角色的追擊限定

不然請問一下 大家都知道有補正 但就是不讓對手下來

理論上應該重新連一次比較痛才對

如果連到暈像阿姨還可以直接RE (之前說人手一隻只是在酸阿姨的BC連到暈而已)

那明知有補正效益越來越低為何不停呢?

所以這系統很明顯就是有問題啊

→ ashdiamond: 有援護的99-01不是也挺慘的@@  援護完換對面連
→ ashdiamond: 格Game改到再公平還是小眾啦因為大趨勢就是這樣...
→ ashdiamond: 你把2b跟2C削弱遇到等級差還是把你連死還不能抬2C反擊
→ ashdiamond: BC連也沒什麼啊,有補正又吃技術又不是, 14那樣簡化後
→ ashdiamond:                                    隨便能用
→ ashdiamond: 14簡化有更吸引玩家?  系統改好了立回還是吃角色性能
→ ashdiamond: 角色性能盡量平均後,挫折感還是來自等級差,那這能怎辦
我想系統不會新增或大改了 那至少修改既有系統不為過

至於吃技術我是不太認同啦 轉法不就必殺必殺必殺的轉法加上抓好timing

比較像是無限段的那種搞法 這就是該修的地方 就這麼簡單  追擊限定

只是如果BC連設了追擊限定導致KOF14沒人要玩  難道還不糞嗎

不過我是真的遇過不論如何都能確認BC的高手 反應真的太快了 orz


反正我買了主機也支持了 Steam版也打算為了數位特典再入手一次

SNK不改我也不能做什麼  我想問題點他們自己不會不知道

我能做的也只有寄望15在系統上多花點心思

畢竟14應該是不可能大改了

推 jeropro1: 樓上講的完全對到我對13的看法 02老手如果這時期跑去玩1
→ jeropro1: 3完全就是一個被接到死的結局  老手都這樣了還新手 13代
→ jeropro1: 平衡沒錯 但為什麼沒人玩有必要解釋？戰平衡沒意義了
→ jeropro1:  我閉嘴囉
→ ashdiamond: 你應該也不要再戰人家argue換聲優的點了, 哈哈
→ swayoung: 說的好像02就沒有BC連呢，簡化了反而不會接了，要怪誰？
只能說FTG不是所有人都玩得起的 或是說 可以從中獲得樂趣

02 13 到14 我想SNK也覺得這系統不錯所以近3作都沒捨棄

簡化也沒什麼不好  只是修正一下就可以解決問題了吧

推 jeropro1: 聲優比較有趣啊 居然有人因為聲優改了變糞做xd 平衡這東
→ jeropro1: 西從以前就是一個樣有什麼好比的 系統就是讓人去適應
→ jeropro1:  講再多也沒用
→ jeropro1: 02不用bc連也能當高手的也是一堆啊
每個人在意的點不同咩 不過音效比聲優重要就是了

忘了最早哪一代就被嫌打擊音效沒fu

也許玩家自身必須去適應新作新系統

但做得不OK的地方就是該修

我不想看到所謂的比賽都是在看BC連 而沒有一個對應辦法可以抗衡

讓比賽更有可看度 既然都這麼大力宣傳了

離個題 雖然不同遊戲 但無法像當年Ken格擋春麗的那樣的精彩盛況

14的比賽除了常見角色、沒擋到2B就吃BC連 可看性就這樣了吧

不覺得這對KOF來說是一件好事


→ ashdiamond: 聲優會影響遊戲評價不是很直接的嗎?就跟角色外型一樣
→ ashdiamond: 只是我們是玩格Game, 遊玩是沒差但心情會受影響
都忘了打擊音效這點 其實不同角色略為不同的打擊音效作為區分也是不錯

像鐵球應該有不同音效? (我玩的時候聲音關比較小沒仔細聽

技術上Steam版應該可以用舊音效覆蓋吧

除了音效 畫面表現有些單調 魄力不足

既然之前有修改畫面表現 那也是可以再改得更好的

→ dio12377: 14代還ok啊 每天對戰都找的到人
推 koacg: 美日amazon評價都不錯
→ koacg: https://goo.gl/fLv5UH
→ koacg: https://goo.gl/ngxsem
加上這次Steam版總銷量應該會更好

像13我個人沒PS3 最後也是等到Steam版

14也是許多人尚未入手PS4而觀望


跟高手打可以學到東西 這點無庸置疑

只是有些人的打法就是想置你於死地

跟他打享受不到FTG的樂趣就是了

記得從2000開始靠ST就連到你不要不要的

現在則是只要有氣就可以辦到

從前吵得沸沸揚揚  最後都妥協連自己也加入了

也許連的時候很爽 但眼光放遠這絕對不是一件好事啊

→ ashdiamond: 我們現在討論範圍縮小到BC連，以13為例我是覺得如果
→ ashdiamond: 把他改弱我不見得覺得比較難贏喔，但比賽精彩度會下
→ ashdiamond: 降因爲逆轉變更難。你如果覺得BC連沒什麼難的那到底
→ ashdiamond: 有什麼好講的？別人用你也用啊，遇到怎麼都會連的那他
→ ashdiamond: 就不是你的對手啊。
→ ashdiamond: 總之我不覺得BC連是什麼對新手不友善的OP招，02更難，
→ ashdiamond: 13人人有功練，14更簡單，留不住人根本不是系統瑕疵這
→ ashdiamond: 種單一問題。
我們簡單化一點 不管BC連友不友善  也不提 啊你就擋好不要被摸到 這種幹話

設個追擊限定我覺得是有必要的  主要問題就傷害過高 滯空時間過長

就如我一開始所說 有這把矛卻沒有相應的盾

我相信沒人會覺得充斥著BC連的比賽會好看

不斷來回碰撞的攻防會更有趣  但目前14達不到這樣的層次



但對於玩家來說 只要能贏 用什麼都好

就目前而言 只要不是BUG 使用什麼都是遊戲範圍內 誰都可以用

我想大多數的玩家 尤其是高手們不會覺得BC連有什麼問題

SNK端什麼菜就吃什麼  覺得好吃的人則不屑說難吃的人

所以 這話題 無解  只是覺得這樣的KOF 不夠完美

願能者諫言  或是祈求XV早日上市

→ dio12377: BC都簡化成這樣了 練一下很困難嗎？
→ dio12377: 現在就跟當初02剛出來一樣 Bc練不起來 就說98比較好玩
就說不是練不練的問題吼 如果看不到問題點還是安靜玩14吧..

→ justahung: 13都出這麼久了，BC連該會的早會了喔XDDDD
推 an138: 13的美術跟音樂屌打14
推 CantaPerMe: 我好想知道板上各位對於新世代格鬥遊戲的概念到哪邊
→ CantaPerMe: 單就這點我就覺得很值得探討，有些角色是補正切偷到
我蠻想了解你所謂的新世代格鬥遊戲 怎樣說是新世代?

如我原文提過之前每年都出 幾乎每年都有新系統 或簡化或改良 有缺點也有優點

聊聊13  13沒得fix就算了 但天狗就是個很大的問題啊  無限葵花也是

也許天狗本來就OP 畢竟隱角 但配上HD系統更OP了  誰覺得沒問題的請告訴我一聲

回到14  也許我有5氣可以連到你下不來

因為氣多所以這是必然的  這勉強還說得過去

只需要fix BC連 追擊限定、我想足以解決大部分的問題

覺得BC連存在著問題的並非只有我一人

就只有請玩家適應遊戲這個辦法嗎  讓系統更制衡是SNK的責任而不是玩家

SNK當初就承認了98大門BUG震的確是bug  但有因此玩家就不用這bug嗎

所以不fix BC連  你只會聽到

"大門就這樣 我能用你也能用 是你不用"  這種沒意義的幹話而已

為何拿bug震作例子? 繼13之後 BC連依然是個有點做壞的系統 存在著些許bug無誤


→ CantaPerMe: 一次reset就可以讓你死的，不是以前幫人家數hit數
→ CantaPerMe: 這麼簡單的事情耶，會這樣說的人真的適合玩本格立回
→ CantaPerMe: 派的遊戲，看起來時時刻刻有事要作可是都在等別人做
→ CantaPerMe: 些什麼這樣
→ CantaPerMe: 追擊限定這事好像靠patch檔修正過惹耶，例如真空投呀
是修部份角色而已吧

→ CantaPerMe: 不然我也好想知道為何師娘214D不能接214BD，天生的嗎?
→ RuinAngel: 看了妳回我的推文更看不懂妳想說什麼了，所以妳的提議
→ RuinAngel: 到底是什麼？全域性地縮短 BC 連長度？例如爆一次不得
→ RuinAngel: 接超過 N 秒且連段中再爆則無法追擊強迫中段連段？
我舉個例 鐵球以前指令投摔8下 說真的很浪費時間又多餘

8下縮減一半剩4下 讓其傷害不變 效果就達到了 百合巴掌也是縮短了大幅時間

同理 BC連為何不能比照? 非得要重複的技且長時間連段裡不斷循環好幾次

甚至BC發動完 還可以無縫接軌再爆一次

就對戰經驗來看 氣足夠的情況 BC連都是超必或C超收尾居多

那請SNK縮短BC連的過程有什麼困難啊?

推 CantaPerMe: 好長喔整個很懶的爬，不知道原PO知不知道什麼叫作
→ CantaPerMe: 氣條回收率捏，雖然說KOF很少有角色精確講究這個
→ CantaPerMe: 不過多連幾段賺點氣不是很理所當然的嗎，也有可能是
呃 如果是討論BC連的話 發動中氣不會進帳啊 我有記錯嗎

→ CantaPerMe: 調整高度算時間安全跳之類的啊，不是只有數hit數而已
推 CantaPerMe: 然後為什麼看完之後有一種原PO只是很不滿膚淺連段
→ CantaPerMe: 一直重播到很厭煩的感覺，抱怨的點越看越像這樣 XD
就各自覺得糞的點不同  我是覺得14已經算很有誠意了

唯獨系統上太隨興隨便了

許多人已提出BC連簡單化這一點  但問題不在於簡單或困難啊

14的BC連已經快要可以無限段了  所以它該修一下

補正有用的話我就不用廢話了 連到你暈了再re一套還補正個雕

以前Angel無限段還有人說欸這很難耶拜託 來合理化

只要有這個可能性那就不該存在啊  還要因為很難連、實戰無法想連就連就是合理的?

那95 葵花/75式改 無限段  夠簡單了吧

難道邏輯上因為簡單就是bug  困難就不是bug而是技術?

如果有人覺得連段連到暈連到死 完全不給對手喘息的機會才叫格鬥遊戲

可以左轉出去不用浪費你的時間了 真的

→ z83420123: 格鬥遊戲賽事關注度近10年本來就沒有能跟sf相提並論的
→ z83420123: 吧 近期大概看鐵拳有沒有機會
→ swayoung: 14的BC連已經快要可以無限段？除了凡妮莎你舉個例子
                     ^^^^^^^^ 你都原文複製了 就只是"快要"
→ swayoung: 能打暈的BC連也順便舉幾個例子來看看
BC連有時從5C>6A開始  或是2B、騙中段

其中2B沒擋到就開始噴血  的確一次無法讓你暈

我想你也知道re是什麼意思  我暫時這麼說它好了 "偽無限段"

第一次BC結束 被RE一次再騙個中段 又開始loop了

2B起始BC就已經被說話了  結束再騙個中段繼續BC

對 只要擋好就沒事了  沒擋好你就等著噴血  這真的是超級被動的態度

SNK端什麼菜就吃什麼  放瀉藥也吃


推 WuDhar: 看來看去你就只是不喜歡BC還想叫SNK把15代做成新98而已
→ WuDhar: 而且現在台灣玩家最普遍喜歡的02um就是BC連，真的做成
→ WuDhar: 新98一拳一腳我去打SF不更快？你整天拿98/02說嘴我看新
→ WuDhar: 玩家不一定買帳老玩家也要跑了
你會這樣想我也不怪你  在你看來我就是對BC連很感冒 恨不得它消失這樣

它存在著問題  但誰有提出什麼實質上的寶貴意見嗎

只會說請去玩以前純立回FTG

表示沒人覺得BC連這系統有什麼問題  那就左轉啊

聊下去也不會有什麼交集

這跟看到2C就高潮  卻不知為何2C會成為話題的意思一樣

噓 minagoroshi: 你的無限段定義真特別
→ RuinAngel: 補正要有用很簡單啊像SF4那樣超級暴力的補正就可以啊XD
→ RuinAngel: 雖然還是有極少數特殊情況的表演用連段，但一般對戰能
→ RuinAngel: 用出來的連段即使資源全部 all in 傷害也基本在 5-600
→ RuinAngel: 壞處是這補正法真的有點暴力又膚淺，好處是玩家可以用
→ RuinAngel: 不同風格的連段達成差不多的傷害，例如老桑可能三段接
→ RuinAngel: red focus 接 UA，但殺意隆可以一個角落表演 2X 段
→ ashdiamond: 補正到all in 6成有點太多七成還不錯，另我覺得歷代
→ ashdiamond: 來講兩顆氣打半條蠻合理的，13天狗爪八是過分了點。
現在1氣就快半條了 XD 普摔也有1割

怎麼說呢..從02開始BC連  有人也提出了部份角色極大受惠

而弱角始終無法靠BC連翻身  現在14 BC連涵蓋角色稍微多一點(畢竟角色數也多)

13的優點 像是雙資源 也許對新手有點複雜

所以14簡化了13的系統  卻又被說太容易 效益過高

1氣  <--滯空時間短--傷害偏高)--(傷害補正--滯空時間長--> 5氣

看起來並沒什麼問題  只要氣多就是可以連到你不要不要

啊氣多後面必定M超或C超收尾  老實講我也不知道這既定系統要怎麼改

因為這問題從13就存在著  啊有讓KOF重返榮耀嗎  很遺憾並沒有

你看到的只是人手天狗八神量產Ver.

我只能說有BC這把矛就該有相對應的盾  其他廢話不多說

借鏡99 00的 ABC BCD 模式  大概就可以懂我說的吧

不過14的ABC=BC 那BCD沒得放  所以要改也來不及了

那氣條對於防禦方的運用 除了AB滾 CD返 或凹超必 就沒了..

攻擊可以靠氣條BC連  防禦就不能做個相應的系統?

還是說 如果本來就有對應系統

"我大BC連你敢忤逆? 我就是要連就是要爽 你敢斷我BC連我就說KOF是糞!"

我是不是也要說一句 請適應遊戲?

難道沒人覺得一個角色沒氣到5氣的等級是不一樣的嗎

而沒有氣 沒BC連就是廢一半啊  紙老虎喔?

別說沒人有這感覺 我真的會笑出來

所以BC連系統還是沒問題嗎???

我想已經說得夠多了 BC連算是個不錯的系統 但需要修正

而非角色必綁定BC連 不然就廢一半  更不用說有BC連也無法翻身的弱角

就已經沒什麼人選用了 BC連還無法讓他飛天 根本悲劇

所以現在不管有什麼意見 等15吧... 討論下去也沒結果

反正14會更新 要是哪天動刀了BC連 再來討論吧

讓我們繼續玩 KOF XIV 並期待XV帶來更制衡、有趣的系統  續作見 啾咪

→ RuinAngel: SF4血量不是每個角一致所以五六百大概是4.5-7割
→ RuinAngel: 而且 USF4 的資源要集滿難度高過 KOF14 很多XD
→ justahung: 所以我就一直覺得XI的系統的基礎非常優秀
→ justahung: 只要稍微修正就可以到更完美的程度
→ justahung: 其實雙資源不一定比較難，新手的問題也不在於運用資源
→ RuinAngel: 通常爽連遊戲都會做一個被打時也能爆來逃生的資源
→ RuinAngel: 不過13 14離爽連遊戲還有段距離就是了，而且 14 BC只要
→ RuinAngel: 一氣，逃生若也是一氣那還玩個屁，只要有氣誰都連不了
→ RuinAngel: 我XD 系統面上現在也不可能新增一個其他用途資源了吧@@
噓 swayoung: 原來是個被連段會很不爽的朋友呢
→ swayoung: 那這個遊戲比較適合你https://youtu.be/tVs6dyipqos
如果SNK端什麼你就吃什麼 那你就安靜的吃吧

→ ashdiamond: 樓上那switch的SF2U? 畫面蠻好的耶!!
→ tonybin: 前幾年美國CAPCOM重作的高解SSF2X
→ ashdiamond: 其實我覺得98/02/XI出個HD應該也有搞頭吧, 不要都不改
→ ashdiamond: 反正卡普空這招都撈那麼多次, SNK是版權沒搞定嗎?
→ ashdiamond: 每次都舊版原汁再上架超沒誠意, 有HD+連線應該蠻補錯
→ justahung: 我覺得蠻可憐的，講一大堆都只是被解讀成"不想被連段"
→ justahung: 我們的中文能力需要再加強讓人能夠聽得懂
呵 就看不到問題點的人永遠就那幾句

不爽不要玩 、請適應遊戲、你適合立回GAME (攤手

講難聽點不是看不見而是逃避問題 因為自己用很爽

→ ashdiamond: 其實自從我問完第一次後面已經差不多放棄了
→ swayoung: 1.0的時候飛道強勢，被笑稱射擊遊戲，有飛道就是猛，BC
→ swayoung: 連只是點綴，S級的瑪裘亞娜卡露露甚至不需要BC連就能打
→ swayoung: 爆人，玩家抱怨連連，然後他們就被改弱了，變成伸拳腳B
娜卡是硬直太短被改 這本來就該改 因為不合理 且明確是個bug所以該修

對這個不滿意我想沒人會有異議

明知娜卡當時非常有問題 使用的人會不知道? 就是知道才選來用

比賽必選強勢角色自認天經地義  卻不知道強勢的角色背後藏著什麼問題?

那好啊 13就看天狗八神  14(之前)看雷歐娜 不知火舞 K'

之前50隻角色  看這三隻上場幾十次  這樣講你有發現問題嗎

你沒發現沒關係 還好SNK有發現  雖然無法改到人人滿意  至少有在改了


也許某天SNK會對BC連做出改動  也可能就保持這樣

那簡單 SNK沒改的 我們就當它是合情合理的  大家都安靜地玩

我個人是不會全盤接受  但目前版本就這樣  所以我就閉嘴安靜玩

現在有中國金主 基本上也不用太擔心15生不生得出來

有這系統也才有人玩 部份也是商業考量

只是這樣下去要重返榮耀有點困難

→ swayoung: C才是強勢，結果現在又有玩家不爽BC太強，這表示不管怎
→ swayoung: 麼改都會有人不滿意，改弱主流打法一定會有其他打法變
→ swayoung: 成主流，什麼時候才會讓所有玩家都滿意？不知道，所以
→ swayoung: 還是老話一句，適應環境的人怎樣都無所謂，無法適應又
→ swayoung: 玩的那麼痛苦，乾脆別玩比較快活
你舉的例子是角色硬直過短問題  對角色做修正即可

但我們談的是系統問題

既然一個BC連OP到足以影響角色強度  卻不能提升所有角色

那辛苦做出的弱勢角色卻成為邊緣人 真的只能感到惋惜而已

強的更強 弱的繼續弱

所以別再說什麼適應環境了  要這樣那娜卡跟瑪裘根本不用改啊

請大家適應硬直就是這麼短哦


我想你必須弄懂 不是弱角才叫糞  系統、角色都息息相關

太過OP就是比賽總是看那幾隻在上場  請問這種比賽有什麼可看性?

不用我說相信你也明白BC連跟角色的關聯性

牽一髮動全身  所以我也不奢望SNK會對系統動什麼手術

能改的也只有角色了  殊不知系統也影響了角色


我個人不認為這樣的系統是完美的  當然你有權利否定我

但因為SNK目前沒改 所以就這樣玩吧

※ 編輯: EVOL (36.230.65.193), 06/06/2017 23:39:23
→ justahung: 啥?這遊戲一開始出來BC就被人嫌了吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 RuinAngel: 13不就BC連不完全影響角色強度？火八沒資源就強，天狗
→ RuinAngel: 金老師咬草有資源跟有BC都強。至於有無HD差很多的也有
→ RuinAngel: 神武之流
→ RuinAngel: 而且說真的BC連影響角色強度只要弱角一兩招普攻 必殺
→ justahung: 所以13的優劣我跟EVOL看法是不同的
→ justahung: 不過我認為這也是因為有隨時可用的EX技的關係
→ RuinAngel: 性能稍微改過一點立馬就能翻身了，強恆強弱恆弱主因不
→ justahung: 還有13HD連段沒有14的條件這麼膚淺的原因
→ RuinAngel: 是一個全角色都能活用(雖然CP值有高低)的系統吧
→ justahung: 簡單的說系統有很多選擇，玩家就會去判斷怎樣適合自己
→ justahung: 如果攻防戰都是為了帶入BC連段，那就很單調了
→ justahung: 13的末期會這樣就是多少有這種現象出現，評價才有落差
→ dio12377: 現在格鬥遊戲都有re 套路啊 就是跟你猜拳啊
→ dio12377: 格鬥遊戲好玩 不就是在開發角色套路