[申訴] vincent1985水桶判決不當

[vincent1985 (對香蕉過敏的猴子)]

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　　　　 ★ 我要申訴

　　　　（１）被申訴板之英文板名：KoreaStar

　　　  （２）被申訴板之中文板名：[韓星] 發文前請先閱讀置底板規

 　　　 （３）該板隸屬組區之簡稱：韓國

　　　　（４）被申訴板之位置路徑：Idols_4KR →KoreaStar

　　　　（５）申訴人之帳號：vincent1985

　　　　（６）被申訴板主帳號：devise

　　    （７）簡述事發緣由：
　　
         不服水桶判決，對判決內容、引用板規有疑義。

　　　　（８）申訴的訴求是：撤銷水桶判決

　　　　（９）檢附板主溝通信件：

　　　　（１０）檢附證據：

1.#1WNjJD4I (KR_Buzz)

判決內容：

33658 m55 3/12 [馬路探子]   □ [KoreaStar] 看板 選情報導
2021/03/12推文(適用於devise板規#1Ust3vro (KoreaStar))
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1WIsFPW7 (KoreaStar) [ptt.cc] [KoreaStar] 看板 選情報導  │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1615553497.A.807.html       │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣                                                     │
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○使用者 vincent1985 的建議：
    檢舉雞就是垃圾
    抱歉  還是別侮辱垃圾好

判決：明顯違反5-2辱罵(30天)，水桶30天

申訴理由：
板規5-2：若在推文中發生上一項所述情事者，水桶３０天。

就此條來說，規範的是推文進行不客觀之人身攻擊、挑釁、謾罵、引戰，
但這句很顯然不是「推文」；即便是5-1，他規範的也是發文內容。

若覺得選舉的使用者建議應該受到規範，
那應該先有板規，才會有相對應的懲罰不是？

就好比以前騎機車是不必戴安全帽的，
不戴也確實較戴安全帽在遭遇事故時，
所受到的傷害風險大得多，
但不能因此無制定法律而逕行處罰。

2.#1WMVWbar (KR_Buzz)

判決內容：

(4-7)#1U_UirYE  推文中影射Blackpink 挑釁粉絲 造成粉絲流失
推 vincent1985: BP真的很厲害 黑成這樣 還是有人相挺
2020/07/02(適用於devise板規#1Ust3vro (KoreaStar))
判決：上開推文難稱違反4-7負面影射/猜測，但違反5-2引戰、挑釁(30天)
說明：參照同篇文章之中的下開推文，上開推文實有引戰、挑釁的事實
推 brianhxy: BP黑酸也很厲害 關注自己愛團就好硬要
→ brianhxy: 分神講一堆有的沒的激怒別人再裝屈
→ brianhxy: 是以製造對立為樂趣嗎？

申訴理由：
1.就判決內容說的，依我推文造成下開推文開戰，
  但整篇推文到brianhxy推那句之前，
  其實早有不少人批評BP(BLACKPINK)。

推 A22813079: 東南亞宇宙團 果然牛逼
因為之前有人(反串?)捧BP為宇宙天團，
Youtube點閱次數多來自韓國、歐美，
鄙夷那些在東南亞人氣很高的團體。

推 PURRMI: 原來宇宙起源是在東南亞啊
推 mozo: 以為是臭酸亂詆毀說是東南亞天團 結果......
推 real4: 東南亞粉絲真的是戰力超強超團結 可惜老是
→ real4: 在某團最愛發的大字報裡默默無名
這邊某團暗指BLACKPINK，因為YG公司當時為捧紅BLACKPINK，
常用大字報宣傳在YOUTUBE、銷售、演唱會的成功，
但因常有扯別團來宣傳自家團體的行為，
被路人或其他團體粉絲所厭惡。

→ rEdRaIn007: 是忘了YG招待東南亞富豪的新聞嗎?
YG為BP的經紀公司

推 kenslc199: 東南亞天團LUL
→ garyqbs: 東南亞天團MV上工作室首頁也是kpop唯一吧
為何提到工作室？
因為有造假YOUTUBE點閱、訂閱數的工作室，
其網站首頁是以BP作為宣傳賣點，
事實上也有傳聞BP的點閱訂閱數是造假的。

推 cpcpao: 東南亞天團在歐美開送票演唱會，丟人現眼
推 cpcpao: 東南亞天團送票演唱會小貓兩三隻丟人現眼
→ mintsern: 我是因為某些飯超愛洗白才退坑天團的
推 raxt577: 記得有人當初還不知道人物與網誌的分類呢
→ raxt577: https://reurl.cc/E70vAR 擔心又有新的學
→ raxt577: 弟妹不知道故事，幫轉
→ qazxswptt: 韓團是亞洲藝人 本來亞洲就最捧場 有時
→ qazxswptt: 頂多加個拉丁系國家 可不是第一天的事
→ qazxswptt: 是部份粉絲喜歡自欺欺人 覺得被人說
→ qazxswptt: YT主戰場在東南亞不夠尊爵不凡
→ qazxswptt: 這種粉絲是在騎士他人  還是夢做太多
→ qazxswptt: 就不知道了
→ qazxswptt: 就算是男團 也很難擺脫這種模型
推 smilefred: 某團就東南亞天團 粉粉卻老愛吹歐美團
→ smilefred: 才會被嘲 可憐哪
推 FaBie: \宇宙天團/ \宇...... 咦？宇宙在東南亞？
推 FaBie: 某L敢不敢回之前一堆人沒聽閱過BP但卻無端
→ FaBie: 出現在歷史播放紀錄裡的事呢^_^
推 karol1995: 不過如果這篇改成YT音樂類別的點閱率
→ karol1995: 比較 BP應該就不會上榜了吧XD
之前BP的MV被YG公司長期設為人物與網誌分類，
此分類是絕大多數網紅會使用的分類，
特色是較音樂分類來說，
點閱數的判定比較寬鬆，也較不會有倒扣情形。

→ g9k1895417: 宇宙天團耶~各種破紀錄的成績，FM坐
→ g9k1895417: 不滿又怎樣 怕大家熱到啊 幾十萬的銷
→ g9k1895417: 量簽售會2張就給入場 多佛心，演唱會
→ g9k1895417: 各種送票半價，有哪間公司這麼好的XD
→ g9k1895417: 財報每季都虧錢~看看YG其他人多敗家X
推 jin062900: 東南亞天團
推 PURRMI: 不愧是宇宙團啊！演唱會不用送票很快也能
→ PURRMI: 坐滿了吧！希望這次還有買一送一 我們也好
→ PURRMI: 想進去看修車廣告
明明批評者除我之外還這麼多，
就直接認定我就是他口中的那個黑酸會不會太武斷？

2.判決都說難稱違反4-7負面影射/猜測，
  實際上我也附過BP眾多黑歷史(可參考#1WKDRgB4)，
  且就5-2的規定來看：

        ５－１　

        ‧請勿在文章中以情緒字眼對個人、團體、族群、國家，進行不客觀之人身攻擊、
        　挑釁、謾罵、引戰，違者一律退文，並水桶３０天。
　　　　‧亦包含不客觀負面評論之地圖砲（此項判定標準，不須有情緒字眼）。

        ５－２

        若在推文中發生上一項所述情事者，水桶３０天。

我該條推文既沒有情緒字眼，黑成這樣也不屬不客觀負面評論，
甚至可以說是客觀事實。

如果說今天對象是劉在錫、IU這種沒負評的藝人，
那我確實是違反5-2沒錯。(當然還違反了4-7)

3.如果就批評引來之後推文的論戰，就我看來是正常不過的。
  人跟人相處時有意見不合的狀況，即便因此有所紛爭、論戰，
  這也只是再正常不過的事。

  如果這種判決能夠成立，以後文章內都不能有批評聲，
  因為只要批評，護航者針對此發/推文進行論戰甚至爭吵，
  該批評者就全部符合挑釁、引戰。


EX:
#1WOiq782 (KoreaStar)
→ mimikillua: 不知道對於新疆綿議題他們什麼時候才
→ mimikillua: 會發聲
推 Lovemylife: 為什麼要等別人發聲呢？可以自己先去
→ Lovemylife: 發聲啊XD
推 sodavoxyi: 笑死 什麼都要發聲 他們本業是發言人
→ sodavoxyi: 嗎
推 icode: 你管人家要不要對新疆棉發聲，想看小粉紅
→ icode: 炸鍋就說嘛
推 lunasol0504: 哈哈哈原來是上次看小粉紅罵不夠啊
→ lunasol0504:  真的不發聲也嫌發聲也嫌XD
mimikillua這樣算引戰？

#1WNP2p8o (KoreaStar)
此篇底下推文戰成一片，原PO算引戰嗎？

#1WJDrTdO (KoreaStar)
推 shadowfan: 我曾經也以為如果連允浩都出包那實在也
→ shadowfan: 沒什麼可信的了，結果...XD 這篇討論值
→ shadowfan: 得留下來，等以後回來驗證
推 jaejungyj: 允浩到底哪裡出包XD真搞笑
推 shadowfan: 哈哈 好喔允浩沒出包某些人說了算，我
→ shadowfan: 閉嘴
shadowfan算引戰？


沒有不客觀、情緒字眼的正常評論下，
底下推文我怎會知道誰要跟我爭論吵架？
即便看起來再正常不過的發言，
常常都有人硬要抓著你的言論不放，
如果底下推文硬要吵起來，
是不是這樣都要被當作引戰？

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        　　                                  ψ 批踢踢實業坊．視聽劇場 ψ


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https://imgur.com/AaJc1y3
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.236.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Buzz/M.1617118552.A.496.html
※ 編輯: vincent1985 (111.83.236.127 臺灣), 03/30/2021 23:46:59
推 hateOnas: 我有檢舉9-2喔
→ vincent1985: 小組長又不是判定9-2，況且自由心證的部分本該減少，
→ vincent1985: 又不是表特，想怎樣就怎樣
推 hateOnas: 我覺得有人用這方式以為可以遊走板規邊緣或違規而不被
→ hateOnas: 受罰 這種心態很令人反感
→ vincent1985: 好了啦！是鸚鵡喔？學人講話學不膩喔？
→ hateOnas: 只有你可以講? 我檢舉王耶
→ hateOnas: 不要說別人時一套 自己也一套 說人垃圾就乖乖被水桶ok ?
→ vincent1985: https://i.imgur.com/fHwxuPY.jpg
→ hateOnas: ㄟㄟㄟ 我先檢舉你的喔
→ hateOnas: 你自己就遊走板歸邊緣 怎麼好意思說我啊
→ vincent1985: 有沒有違規又不是你認定，乖乖受罰這點你真好意思說
→ vincent1985: 喔？我還以為擅轉水桶判決被桶，一直申訴不停的那位
→ vincent1985: 是別人欸？
→ hateOnas: 我沒有一直申訴不停啊 根據規定 我這可以申訴到群組長
→ hateOnas: 拜託 一直講擅轉水桶判決 本來就應該轉過去 小組長沒轉
→ hateOnas: 根本就 $#)%#$@(%^*)(%)( 怎麼好意思
推 hateOnas: #1V05AsLu (KoreaStar) 如果有熱心人士想要接手KoreaSta
→ hateOnas: Star板板主，也麻煩熱心人士勇敢地站出來參選。
→ az61007: 小組長是用5-2又不是用9-2，難怪某人會被說愛下指導棋
→ vincent1985: 連判決內容都不看吧？ 你可以申訴，別人就不行？違規
→ vincent1985: 的認定又不是你說的算
→ hateOnas: 你的申訴有M 我的兩篇都沒有M 有夠扯
→ vincent1985: 這又不是我的問題
推 hateOnas: 那是誰的問題?
→ vincent1985: M文是我能M的嗎？ 莫名奇妙
推 chnet3214: 連m也要管 是多麼想被關注www
→ chnet3214: 前面好幾篇檢舉文也都沒m阿 扯啥扯www
→ vincent1985: 你當初還在旁邊幸災樂禍...我才想拜託他不要纏上ptt
推 hateOnas: 檢舉文 ? 申訴文? wwwww
→ hateOnas: 我也想拜託
→ vincent1985: 你也想拜託你自己嗎？ 你可以直接不上ptt
→ vincent1985: 我看了一下，是受理完畢的會被m文，至於我這篇還沒受
→ vincent1985: 理完畢就被m，就不知道原因
→ az61007: 連有沒有被m也要計較 這麼m嗎 這樣要怎麼教小孩
→ mp3w69: 有種小朋友在吵架的感覺XD
推 nocrazim8205: 原來是檢舉雞啊！還以為是小學生呢！
→ nocrazim8205: 老師：他有M，為什麼我沒有~
→ vincent1985: https://imgur.com/UlvAX4y
→ vincent1985: 我是覺得蠻無言的啦