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之前看RM 看到Hani演出 很欣賞她自然不造作 剛好有人推薦這部Hani首部綜藝 沒看過第一季 這幾集還不錯看耶 有一些看了JTBC 犯罪現場的疑問 有雷 1.請問第二集金警衛的外套到底去了哪裡? 沒有交代下落阿 2.只有金警衛猜對張經紀是犯人 可是他是怎麼推斷的 光憑表情態度 沒有絕對證據 推斷張經紀是犯人總感覺很薄弱阿 還是看漏? 3.之前討論文看完 意猶未竟 想再多看看討論 請問網路上哪裡有JTBC 犯罪現場的討論區 比較多人討論的 另外問 有人也最近才喜歡看這部的嗎 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.121.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1429022661.A.9DD.html
lovekangin : 1.外套不在案發現場裡面 可能真的在外面的小吃攤 04/14 22:45
lovekangin : 就是不重要 才沒交代下落 2.就是很薄弱啊 如果有 04/14 22:45
lovekangin : 確切證據 他一定會到處遊說 叫大家投張東民 04/14 22:46
lovekangin : 就像hani拿一篇到處遊說大家投豆哥一樣 04/14 22:47
lovekangin : ^報導 04/14 22:47
coldsheep : 絕對證據沒找到 最後才公佈 04/14 22:49
kathyqueen : 因為表情就證明了呀 而且有對照組就很明顯 04/14 22:51
sunwit : 外套可能有但不重要.頂多是製作單位為了誤導他人 04/14 22:55
elaine613 : 我覺得張很明顯,他都沒在找線索 04/14 22:56
sunwit : 張有找線索阿不過是找讓他脫罪的線索.比如死者手機 04/14 22:58
cykoba : 1.其實可以想如果金是犯人 隨便胡謅外套在哪就好 既 04/14 23:00
cykoba : 可以取信大家又不會被懷疑 所以他解釋不出外套在哪 04/14 23:00
cykoba : 又不能說謊 我猜可能梗真的沒有特別SET或是他自己 04/14 23:01
cykoba : 忘記劇本寫什麼 XDD 2.hani遊說的內容是洪畫家的殺 04/14 23:01
cykoba : 人動機很強烈 並沒有絕對犯案證據 但金是親眼看到張 04/14 23:01
cykoba : 的表情 大概真的跟旁邊兩隻小羊的表情很不一樣才會 04/14 23:01
cykoba : 這麼確定吧 04/14 23:02
gluo : 我在看節目的時候後面發現威脅的email跟接班人的事 04/14 23:02
gluo : 加上張經紀一堆繳款單 就猜想這可能是殺人動機之一 04/14 23:03
jill0505 : 我覺得是由於一集剪輯長度太短,無法詳細交代劇情, 04/14 23:04
jill0505 : 所以外套部分就被略過了。 04/14 23:04
LibraTom : 1.動機: 沈室長想搶張經紀的未來館長位置 加上洪畫 04/14 23:17
lijiahwa : 我默默把第一及補完+1 04/14 23:17
lovekangin : 第一季前半部是兩集 我個人覺得會太拖 04/14 23:18
LibraTom : 家害自己的妹妹自殺間接導致自己手受傷 所以就殺人 04/14 23:18
LibraTom : 兼嫁禍 2.證據: 其實能找到兇器就差不多了 真要證明 04/14 23:20
acro72 : 表情頂多只能當做懷疑吧,重點還是要有確切可以說 04/14 23:20
acro72 : 服人的證據。 04/14 23:21
LibraTom : 就是現場採集指紋和DNA 這周案件確實單從現場證據難 04/14 23:21
LibraTom : 以直接證明兇手 只能以動機最明確來推斷 04/14 23:22
vincex : 第一季也很好看 可以回頭去看 04/14 23:27
gotohikaru : 有看第一季就知道不在現場的證據不重要 刑警第一次 04/14 23:34
gotohikaru : 來就是這樣弄錯的 04/14 23:35
mayday510016: 不在場證明其實就有破綻了@_@ 04/14 23:44
Shona : 殺人動機1.殺害妹妹>2.間接無法畫>3.館長位置需要錢 04/14 23:45
d6102003 : 其實PD塑造大家都有殺人動機啦 就一些細節有差 04/14 23:47
d6102003 : 畢竟我們是透過攝影機看不是自己在現場玩XD 04/14 23:47
fairysan : 其實這一集的案件要說是洪畫家犯案也沒啥問題,因為 04/15 00:25
fairysan : 兇器出來也沒有很決定是誰犯案,何況還是包在洪畫家 04/15 00:26
fairysan : 的衣服裡,論犯案動機,裡頭每個人都有啊,真的是只能 04/15 00:26
fairysan : 靠心證的案件,連不在場證明都很薄弱 04/15 00:27
wolver : 洪畫家的話 屍體上的禮服就是問題了 04/15 08:59
wolver : 那禮服跟張經紀妹妹的一樣 就是關鍵證據 04/15 09:00
wolver : 這遊戲都是 每種關鍵都會有2-3人相同 04/15 09:01
wolver : 但是只有一個人會符合全部的情況,如果證據不足 04/15 09:01
wolver : 非常容易誤判. 04/15 09:02
yvonne0330 : 想到朴智敏超有說服力的圈圈圖XD 04/15 10:24
Sweeptime : 如果純以證據來論 畫家犯案的動機是高一些 04/15 12:18
Sweeptime : 觀眾之所以能鎖定張經理是犯人 大抵是因為他表情 04/15 12:19
Sweeptime : 露餡 這也是警衛(本身是演員)能直覺的判斷真兇之因 04/15 12:20
Sweeptime : 但在場中的人 並沒有攝影鏡頭幫忙他們回顧 04/15 12:20
Sweeptime : 所以就所得證據的推導 還是會選擇洪畫家吧 04/15 12:22
Sweeptime : 我猜探長(張鎮)最後改變想法 大概是因為這個吧 04/15 12:23
Sweeptime : 不過 Hani 所持論點其實如果在 洪畫家真的不知情下 04/15 12:25
Sweeptime : 其實也完全站不住腳 因為不知道劈腿所以沒犯案動機 04/15 12:26
Sweeptime : 只是不知道這個節目容許犯人給予多大的空間說謊 04/15 12:27
Sweeptime : 如果其他人"臆測"到關鍵因素 質問犯人 他能說謊嗎 04/15 12:28
Sweeptime : 沒看過第一季 還在摸索節目風格中 04/15 12:29
r780224 : 不知為何很在意外套阿XD大家都有疑問最後還沒講 04/15 12:31
Sweeptime : 就如同板有所說 其實節目就是故意放很多疑點和動機 04/15 13:06
Sweeptime : 只是有的可能最後真的無關緊要就是 所以也沒交代 04/15 13:07
gyorainy : 如果他們有找出經紀人妹妹跟畫家的關係 那樣的殺人 04/15 13:08
gyorainy : 動機才會是最強烈的吧 04/15 13:08
gyorainy : 覺得選畫家跟警衛的人是比較現實的想法 選經紀人的 04/15 13:14
gyorainy : 除了看反應外就是比較跳脫常理的推理迷會下的決定 04/15 13:14
wylelaine : 照當時證據猜到經理人是犯人才奇怪XD TOP2也選了警 04/15 16:08
mayday510016: 猜張經紀的決定很奇怪嗎Q_Q 還是想太少了XD 04/15 16:27
gluo : 那我可能真的比較跳脫常理 但看節目跟現場參與不同 04/15 16:37
gluo : 節目編輯時有把張經紀的一些表情剪進來 04/15 16:38
gluo : 但現場的人除非一開始就鎖定目標 不然可能沒注意到 04/15 16:38
gluo : 在看到死者威脅館主的信 欠款單 畫裙跟刀後 04/15 16:40
gluo : 我懷疑的就只剩張經紀跟金警衛 但警衛殺人動機較薄 04/15 16:41
gluo : 能想到的頂多就是死者要結婚前一夜解雇他 04/15 16:42
gluo : 排除洪畫家的原因是兇器藏在可能找的到的地方太明顯 04/15 16:44
gluo : 在事前不知未婚妻與金警衛的關係 應該沒有殺人動機 04/15 16:46
gluo : 不過我還是希望節目尾聲可以公佈完整作案過程跟動機 04/15 16:47
wylelaine : 當時證據張經紀只有錢問題,但通常殺機都非錢問題 04/15 17:26
wylelaine : 還有死的地方是破壞畫框穿上婚妙,初感覺是與情有 04/15 17:26
wylelaine : 關XD 04/15 17:26
gluo : 是啊 最後公佈畫刊照片跟旁邊訃文才知道 04/15 17:49
gluo : 妹妹被洪畫家甩了導致自殺 所以要殺他妻子洩恨嗎XD 04/15 17:49
gyorainy : 金警衛應該是抱著玩遊戲解謎的心態才能認定犯人 再 04/15 17:58
gyorainy : 由手中線索去推定犯罪過程 因為這是設計好的遊戲 04/15 17:58
fairysan : 我很好奇畫刊裡的婚紗照片有說明是給妹妹穿的嗎?因 04/15 18:30
fairysan : 為畫像是背對啊,然後訃文是在另一張洪畫家結婚宣告 04/15 18:30
fairysan : 的旁邊,是二則不同的報導耶,要連想在一起還真厲害 04/15 18:31
becky81537 : 婚紗跟妹妹好像沒關係?? 因為平常人不容易拿到婚紗 04/15 18:38
yachkotw : 印象中只有犯人可以「直接」說謊,因此其他人應該是 04/15 18:38
yachkotw : 被規定不能說謊,因此假設劇本上沒有的東西就不能胡 04/15 18:39
becky81537 : 如果有發現細節 發現是張經紀的作品裡的那件 04/15 18:39
yachkotw : 謅,所以哈妮發現的報導動機都指向畫家,但假如畫家 04/15 18:39
becky81537 : 其實就算是鐵證了吧?(別人拿不到那件) 04/15 18:40
yachkotw : 「真的」不知道也只能說「我不知道死者有劈腿」,但 04/15 18:40
yachkotw : 反過來說,假設真的知道劈腿,如果說「我知道」大概 04/15 18:40
yachkotw : 九成的人都會認定洪畫家是兇手吧,SO,應該有容許 04/15 18:41
yachkotw : 「沈默」或「不承認也不否認」的規則,不過這集跟上 04/15 18:42
yachkotw : 季不一樣的是節目沒有提供鑑識結果或提示,也讓判 04/15 18:42
yachkotw : 斷難度更加提高(或者說兇手更容易誤導) 04/15 18:43
yachkotw : 以現場來講,死者穿的婚紗跟畫中的款式完全不同 04/15 18:44
yachkotw : 應該就是洪畫家非兇手的重要提示:一般的男生除非是 04/15 18:44
yachkotw : 「長期」準備犯案,應該不會為了偽裝或其他目的特地 04/15 18:45
yachkotw : 去找其他款式的婚紗給死者穿吧,因此婚紗的樣式會是 04/15 18:46
yachkotw : 十分重要的「證據」,只是這種方式跟第一季差頗大 04/15 18:47
yachkotw : 可能要看下一集的運作方式才能確定是否就此固定 04/15 18:48
fairysan : 沒錯,就是差了鑑識結果或是像CCTV這類的提示,就變得 04/15 20:01
fairysan : 很難交叉見證,而且如果沒找到關鍵證據的話就更難了 04/15 20:01
lovekangin : 對耶 這集沒有 cctv 04/15 20:41
kathyqueen : 犯人當然可以說謊阿 一般人也可以沉默不說 就是"人" 04/15 23:18
Sweeptime : 感謝回答 :) 04/16 12:14
baaken : 好看 04/16 12:16
turing : 因為參與者除了偵探之外都是嫌犯,是嫌犯就有對你不 04/16 13:50
turing : 利的證據。而且犯人會嫁禍給別人,所以不能以證據的 04/16 13:52
turing : 多寡和嚴重程度來判斷。而是這個證據和死者的關係。 04/16 13:53
turing : 以這一集為例,最大的證據是那一件婚紗,因為那不是 04/16 13:53
turing : 死者的,所以必然是凶手帶進來的。因為,誰擁有這件 04/16 13:54
turing : 婚紗,誰就是凶手。其他的只是補強證據。而張經紀最 04/16 13:55
turing : 高明的地方是,這個提示是他主動在最後的會議中提出 04/16 13:56
turing : 的。這是一個看起來很大,其實很安全的賭注。因為, 04/16 13:56
turing : 之後大家沒有再討論的機會。即使有人再發現報導中的 04/16 13:57
turing : 婚紗也無法告知別人。而有人確因為這樣的態度(例如: 04/16 13:58
turing : 張偵探)而在最後轉向。 04/16 13:59
lolybeer : 同意樓上 這集張經紀演技雖然有點破綻 但是在最好 04/16 14:13
lolybeer : 的時機轉移砲火 這點實在做得好! 04/16 14:13
reiko0225 : 這是一個“綜藝推理節目”而非推理劇,所以在沒有決 04/17 08:35
reiko0225 : 定性證據下,單憑靠第六感或小細節去猜測也是ok的, 04/17 08:35
reiko0225 : (可以去看第一季1.2集Henry的表現XD) 04/17 08:35