Re: [閒聊] 主砲過重懲罰與適型獎勵

[kazanesou (風音奏)]

※ 引述《shocaca (小咖)》之銘言：
: A.未改造伊勢型主砲補正
: 35.6X4跟空手一樣  41X4則是更高
: B.金剛和長門型使用試製砲的補正 並使用其他等帳面命中裝做對照組
: 結果是適型砲裝4把都不會過重 補正還超過其他種類命中裝
    金剛型電探和試製砲命中值等帳面比較
: 一樣是適型砲的命中提升比其他等同帳面命中的裝還明顯

因為聯合艦隊打假球的關係，主砲的補正就相對重要了

根據原  假設來配置聯合艦隊的話

最適合的配裝應該是:適型砲X3+觀測機

金剛型:35.6 長門型、航戰:41 大和型:46

這樣雖然不能打觀測射擊，但還是有日戰二連

並且因為多一根主砲所以火力更強，還加上命中補正

聯合艦隊第一艦隊不參加夜戰，所以也不用考慮夜戰配裝

http://i.imgur.com/kJZNvn6.png
上面是模擬出來的砲擊測試數據

可以看得出來，三砲裝對於低裝甲艦的傷害比雙炮高

而在打高裝甲艦時，因為傷害都較低，所以差距不大
(差1滴血有用嗎? 謎之音:我來發傳單了http://i.imgur.com/gCoVzsS.png

這配裝非常適合清雜魚，並且減少打假球情況
(但若是索敵不足時還是要乖乖裝電探)

而在夜戰的時候能讓第二艦隊集中火力在旗艦

所以在聯合艦隊日戰時可能三炮裝比雙炮裝更實用

以上是針對戰艦類配裝

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 標題  [閒聊] 望遠鏡的實戰功能
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推 yang911926: 看內褲                                              01/06 13:57
推 Zeeslan: 看內褲
→ sakuya0827: 看內褲
                                              #1KgtaNRJ (MH) [ptt.cc]

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推 rex456852: 夜戰三砲Cut In流要復出了嗎 (=ﾟωﾟ)ﾉ
推 a951l753vin: 我想原po的意思是這適合聯合艦隊 第一艦隊不打夜戰
推 Solid4: 有包括命中率計算？
推 uhks: 雙適性砲+電探+水偵 這樣命中會更高吧
→ kazanesou: 樓上這樣配法也可以，不過三炮火力輸出較大
→ kazanesou: 現在不能用聯合艦隊，不能測試XD
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 07:03:26
推 whosyourdad: 有道理，等下次活動玩看看嚕XD
推 weiyilan: 14秋E4就已經用雙砲探偵在打了，不過大部份人還是用徹甲
→ kazanesou: 因為徹甲有穿甲效果，不過實用性...
→ weiyilan: BB基本上都是清小船但是又打不到，所以就想說命中優先
→ weiyilan: 至少在當時印象徹甲觀測的命中率不到五成，都是跳個位數
→ Shift2: 現在回想起來 有種紅臉上陣的感覺
→ o07608: 我14秋活E3就是讓金剛四傻裝35.6炮+電探上場
推 uhks: 14秋金剛型都是356系列+電探 不然那命中率真的很悲劇
現在多個3主砲，下次活動可以試試
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 08:23:59
推 kira925: 原裝口徑的好處抵不過觀測&高機率二連阿
推 kira925: 雖然說三主砲是1.5X 可是發動率是最低的
觀測二連？ 打不到還是沒用(嚼嚼
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 08:46:24
推 kira925: 這邊的假設當然是一樣用原裝口徑
→ kira925: 實際上這兩個命中都不低 而你裝這麼多主砲加的只有普攻
推 mark0912n: 有空優的話我還是上91 我的印象中命中率沒有很差啊...
→ kazanesou: 三砲也是能二連啊
→ Shift2: 我印象中各種K不到...XD 特別是對下面的新型驅逐輕巡
推 kira925: 我記得之前好像也討論過 二連機率看索敵
→ kira925: 所以三砲組二連率也比較低
看索敵沒錯，但是機率差多少就不知道
我打算考完期末要來試驗雙砲裝跟三砲裝性能
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 08:54:45
→ Shift2: 如果只想打小船 我會取折衷的砲砲電偵
→ Shift2: 二連K兩下 二連機率上升也是種變相的命中提升
→ Shift2: 機率參考：http://0rz.tw/NpebS
→ kazanesou: 研究研究一下
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 09:46:21
推 MikuNoPantsu: 砲砲電偵跟砲砲徹偵 我還是會選後者啦...我的體感一
→ MikuNoPantsu: 直沒感覺到32探有強到那程度...
推 o07608: 14秋聯合水上艦隊就是各種打假球，金剛型裝41炮 = 廢物化
→ o07608: 平常當然是炮炮撤偵，但14秋水上艦隊那種真的裝不下去
預計之後要測試:主主偵探、主主偵徹、主主主偵的特殊攻擊發動率
至於命中率的話要到活動時才能測試
推 MikuNoPantsu: 聯合艦隊命中我是覺得有降 但可以忍受 當時我的金剛
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 10:00:09
→ MikuNoPantsu: 型是搭試製41+試製35+徹91+水觀 不過我全嫁艦應該也
→ MikuNoPantsu: 有影響...我習慣是火力搭到帳面150左右就ok了
→ o07608: 全嫁艦就能抵消掉口徑懲罰的問題啦......
→ o07608: 而且水觀也不是每個人都有，試製系列也是
→ o07608: 對像我這種只有原廠35.6、原廠41和水偵的玩家來說
→ o07608: 14秋水上第一艦隊的火力是令人絕望的低
→ o07608: 好笑的是擺雙千姊妹還比金剛四傻能打-_-
→ mark0912n: 那就擺原裝35.6啊 又不會怎樣 XD
→ o07608: 又不會怎麼樣（X）被逼的只能擺35.6（O）
推 kira925: 就是會各種打不動的意思XD
→ mark0912n: 不知道是不是等級比較高...總之我是不覺得很嚴重
→ mark0912n: 不過我秋活是比較常讓長陸奧上場就是了
→ mark0912n: 平常5-4都沒機會出場 活動出來透透氣 XD
→ o07608: 打不動倒也不是問題，E3日戰要收掉戰艦棲稽難度原本就高
→ o07608: 我都等到進夜戰才有請三雷神出馬，至於E4我是上機動艦隊
→ kira925: 秋活就.....武藏:"吃老娘的46cm拉! "
→ o07608: 沒有武藏，崩潰
→ o07608: 我也記得當時看馬克的調查兵團實況，E3沒有很嚴重
→ mark0912n: 我當調查兵團的時候都是用大武去碾的 XD
→ o07608: 感恩馬克、讚嘆馬克，讓我秋活過得很順利
推 kira925: E3很嚴重...我家金剛級口徑被一直逼著下修
推 haha99: 去年秋活也是看完馬克實況後安心上路的
→ o07608: 原本我的35.6都快拆光了......
推 onepiece2041: 可以留著改修(雖然靠杯貴的
→ kazanesou: 馬克那E3帳單真的很精美XD
→ o07608: 改那個幹嘛XD
推 MikuNoPantsu: 是說...之前活動有打的話試製應該也會有幾根吧?
→ haha99: 話說 我昨天才知道金剛型拿41會有懲罰...補拆35.6中
→ o07608: 我去年九月底才加入，小小新人君一枚Q_Q
→ haha99: 我是去年九月中 也算新手一枚~~~
→ kazanesou: 平常沒差，只有在聯合艦隊時才會降命中
推 mark0912n: 我是11月...安安我是新人
→ kazanesou: 所以金剛拿41平時差異是不會太大
→ kazanesou: 13年11月，馬克別想騙我!
→ FelReaver: 馬克是前年11月吧wwwww
推 kira925: 平常差距不大 是水上打擊會再壓低命中率
推 o07608: 平常金剛型就雙41當四大金剛，活動換回雙35.6當金剛四傻
推 mark0912n: 我只不過少打了一個字
推 haha99: 馬克別裝了 難道你家雲龍是自己跑來的XD
→ mark0912n: 我是11個月 XD
→ kazanesou: 那馬克只好冬活時來玩個限制play
推 MikuNoPantsu: 主砲補正印象中是在夏活前夕改的 但大概是秋活前才
推 kira925: 新月君你也太客氣 我家都上46+38改/41試制的(?)
→ MikuNoPantsu: 開始有測試報告開始 所以我後來就把雙46配置改掉了
→ haha99: 馬克就禁止他用雲龍老婆當支援吧(?
→ MikuNoPantsu: 曾經想過一堆人家裡的艦娘在夏活軟手是不是這原因ww
推 o07608: 我沒有那種東西阿......菜逼巴臭了嗎（哭著跑走）
推 mark0912n: 你怎麼可以把馬克台的本體之一拔掉
推 haha99: 46 38 38改 41試??? 沒看過的孩子...
→ kazanesou: 那就用雲龍打通所有EO+5-3吧
推 MikuNoPantsu: 菜也沒什麼不好吧 你看那邊一堆壓等的提督
推 FelReaver: 菜不代表提督等級低啊wwwww
推 hayamakurata: 看完覺得下次聯合艦隊真的能試試三主砲...
→ hayamakurata: 一堆打假球噩夢(默)
聯合艦隊各種打假球命中率下降不可避
※ 編輯: kazanesou (140.112.214.67), 01/14/2015 11:00:23
推 RbJ: 只有水上打擊降很兇吧，機動部隊感覺還好
→ keinsacer: 所以這常看到的「打假球」是指：我方miss率大增？
推 FelReaver: 兩邊miss率都大增啊
→ keinsacer: 原來如此…當初秋活截止前請教完組隊後迅速衝完
→ keinsacer: 對於命中率的部份沒有深刻的體悟 XD
→ shocaca: 徹甲彈不只帳面的火力 之前更新後還有一個日戰CAP後1.1倍
→ shocaca: 自己連合艦隊可能最多改成裝兩支適型砲吧XD 一樣主主徹偵
→ shocaca: 日戰CAP後那個效果也算進去比多裝一把46砲還強
→ a12073311: 如果金剛改二+35.6*2+91AP=>(98+15*2+8)*1.1=149.6
→ a12073311: 金剛改二+35.6*3 ->98+15*3 = 143
→ a12073311: 如果35.6的適型補正只跟AP彈給的觀測補正差不多
→ a12073311: 那AP彈明顯比較強
→ shocaca: 反正活動打一打不爽想改運就換著裝裝看
推 FelReaver: AP觀測是*1.5 跟shocaca說的那個好像不一樣?
推 caten: 最後就是看編成，如果像秋e5的水上編成，或許三主會比較好
→ shocaca: 連合艦隊時戰艦第四格高等電探、AP或主砲都可以試試
→ caten: 機動的話就照舊ap配裝
→ shocaca: 我說的那個是日戰通用增傷效果 就算沒特攻也有乘
→ a12073311: 我的意思是 帳面上火力AP彈的1.1補正已經比三主砲高了
→ shocaca: http://i.imgur.com/DViWaCZ.png 傷害數據要再去翻
→ caten: s兄說的是撤甲加成，不是觀測加成
→ a12073311: 如果靠35.6的適性命中補正沒有AP提供觀測提高的命中
→ a12073311: 來的高
→ shocaca: 這是推定公式  更新後我自己也有記錄到超越舊公式的傷害
→ a12073311: 那AP彈不論是一般火力(1.1倍)還是命中(觀測)都比三主好
→ shocaca: 簡單說就是有裝徹甲就有多乘一次1.07~1.1左右的CAP後補正
→ shocaca: 二連就變兩發1.32 觀測就變1.65 普攻1.1這樣
→ a12073311: 因為如果單看傷害AP會完勝三主砲
推 mark0912n: 我記得大概是10月那時候的更新吧？
推 caten: 秋e5水上編成一空母搶不到制空的話還是可以考慮看看
→ FelReaver: 喔喔我懂了 感謝指正
推 shocaca: 就算沒制空我也必裝徹甲XD 主主徹電(裝甲)之類的
→ mark0912n: 能抓到空優的話 我是100%用ap 不能就再說...
→ dephille: 徹甲現在沒什麼不裝的理由...
→ a12073311: 主主主徹(?
→ dephille: 唯一不裝徹甲的狀況是敲機場XD
→ shocaca: 反正就跟徹甲彈有關最近一次的更新 新增兩個徹甲彈效果
→ mark0912n: 阿對 像春E5那樣敲機場
→ a12073311: 徹甲敲機場的補正也是只有白天?
→ shocaca: 1.日戰打基地同三式彈 CAP前火力2.5倍  2.日戰CAP後1.1倍
推 caten: 推三主撤(？
→ shocaca: 沒錯 如果戰艦也要負責夜戰敲基地的話 還是要三式
→ caten: 主主三撤？
→ mark0912n: 敲機場還是得靠夜戰阿 真的是單隊敲機場 還是要三式
→ shocaca: 戰艦如果是在聯合艦隊主隊 又沒制空權的話確實可以三主徹
→ caten: 兼顧夜戰二連，三式特效，撤甲加成(？
推 caten: 那這樣考慮水上編隊，徹甲彈要七顆惹
→ shocaca: 在日戰CAP容易頂到的狀況下 CAP後補正就是OP 徹甲超強XD
→ kira925: 三式特效是CAP之前還是之後..?
→ shocaca: 打基地特效的火力2.5倍不論日夜戰都是CAP前
→ shocaca: 只是徹甲彈只有日戰有打基地效果 三式日夜都有
推 caten: 三式主要是拿來打夜戰的
→ shocaca: 剛剛想到如果連合艦隊沒制空權 又能放二隊夜戰打基地的話
→ shocaca: 可以主主高射三式 日間幫對空CI 夜戰打機場XD
推 kira925: 雖然說主要是打夜戰 但是因為日戰也有用所以照放阿...
推 KUSURI: 不過在低甲範圍高輸出這件事其實有點微妙就是 例如在血只
→ KUSURI: 有20點的驅逐I及身上打出24X點傷害跟打出14X傷害其實結果
→ KUSURI: 是一樣的 只差在高的那個能拿MVP 實戰上會真的比較有效益
→ KUSURI: 的情況只有在打某戰鬼吧
→ Shift2: 我想講的樓上幫我講了XD
推 KUSURI: 這篇主副撤的數據我還滿有興趣的 可以把普攻壓到只有15%
→ KUSURI: 比主主徹(觀測二連雙修)還低 如果主副撤的命中加成跟主徹
→ KUSURI: 相同 那麼這個組合應該可以將戰艦的命中率最大化 即使在高
→ KUSURI: 難度圖也可以期待超過95%的命中率
→ kazanesou: 但是樓上，火力會非常悲劇...
推 KUSURI: 輸出當然是沒其他高 但目的是打準的話 應該是這種配法最準
推 hayamakurata: 水上編成的話 比較希望是日戰穩穩的把護衛部隊解決
→ hayamakurata: 火力上來說夠就好 準度還是蠻重要的XD
→ hayamakurata: BOSS就靠夜戰水雷部隊吧XD
推 dderfken: 我記得我有說過水上打擊是靠爆擊在命中的吧