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作者keinsacer (凱因)
看板KanColle
標題Re: [閒聊] 主砲過重懲罰與適型獎勵
時間Wed Jan 14 11:59:10 2015
也就是： 戰艦類裝大口徑火砲，超過一定口徑，有帳面外的命中率下降效果 　　　　　　　　　　一定口徑以下，有帳面外的命中率上升效果 發動上升效果的狀況下，帳面命中率相同時，有裝正確火砲比不裝火砲時容易命中： （普通砲 命中+0 > 不裝火砲 命中+0 ） （試製砲/迷彩砲 命中+n > 不裝火砲，裝電探/飛機的 命中+n ） 火力 對空 命中 備註 46cm三連裝砲 +26 +5 射程：超長，大和武藏自帶 試製46cm連裝砲 +23 +4 +1 射程：超長，不可開發，月排名獎品 ◎ 46cm口徑：大和型以外命中率下降 火力 對空 命中 備註 試製41cm三連裝砲 +22 +5 +2 不可開發，扶桑山城改二自帶1座 41cm連裝砲 +20 +4 長門、陸奧、金剛四姊妹改裝自帶 ◎ 41cm口徑：長門型、航戰組命中率上升 金剛型命中率下降：「What the fuxk！」 火力 對空 命中 備註 試製35.6cm三連裝砲 +18 +5 +2 不可開發，任務給2座、可改修獲得 35.6cm連裝砲(ダズル迷彩) +15 +5 +1 迴避+1，不可開發，榛名改二自帶2座 35.6cm連裝砲 +15 +4 基本型 ◎ 35.6cm砲：長門型、航戰組、金剛型命中率上升 火力 對空 命中 備註 38cm連裝砲改 +17 +2 +3 不可開發，俾斯麥Lv75改裝自帶 38cm連裝砲 +16 +1 +1 不可開發，俾斯麥自帶 ◎ 海外砲：沒看到相關數據，不併入整理 結論：金剛型乖乖裝35.6cm，長門型＆航戰41cm以下通吃，大家沒事別碰46cm 大和型、俾斯麥＆38cm砲本串沒資料不清楚 有錯請指點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.104.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421207960.A.4DF.html
推 jetzake: 目前只知道大和級一級 長門級一級 航戰一級 金剛級一級 01/14 12:18
→ jetzake: 俾斯麥分到哪還需要測試 所謂適性砲就看分級了 01/14 12:19
→ keinsacer: 所以分區是..46以上/41~46/38~41/35.6 這樣四區嗎？ 01/14 12:25
→ a12073311: 長陸跟航戰看檢證是同級吧? 還是有哪篇我沒注意到 01/14 12:25
→ keinsacer: 我目前是只把姊妹艦放一起，確定分區以後一併整理 01/14 12:30
推 jetzake: 確實目前長門級和航戰算是同級啦 如果哪時候改二的話.... 01/14 12:31
→ a12073311: 改二會不會變不知道啦 起碼金剛型跟扶桑型沒變... 01/14 12:32
→ jetzake: 我總是期待有點變化啦... 要不然這年頭長門級還有什麼? 01/14 12:34
→ FelReaver: 蘿莉控跟爆炸 01/14 12:35
推 dustlike: 襲擊蘿莉跟拉包爾的女神 01/14 12:39
→ keinsacer: 超越赤城的肚量，又沒到開旅館的水電瓦斯開銷 01/14 12:40
※ 編輯: keinsacer (61.220.104.163), 01/14/2015 13:10:02
→ a12073311: 嫁!!!! 01/14 12:49
推 kuma5566: 改二變尺寸怪怪的 長門型就是增加耐打跟火力就好了 01/14 12:55
推 YomiIsayama: 長門型拜託把火力跟耐甲和四傻拉開就好 01/14 13:00
推 YomiIsayama: 取個大武跟四傻的中間值不過份吧 01/14 13:02
→ YomiIsayama: 來個105裝甲115火力之類的 01/14 13:03
→ a12073311: 我覺得下次改二的戰艦會是龍蝦型就是了... 01/14 13:03
→ shocaca: 目前BIS子的驗證有點少 不確定裝38有沒有加乘 但41會扣 01/14 13:04
→ shocaca: 船砲一起分級的話 以現有資料的部分 01/14 13:05
→ shocaca: 大和型、46砲>試製46>長門型、41砲(含試製)>38砲>金剛型 01/14 13:06
→ shocaca: 、35.6砲(含試製) 阿 長陸那邊忘記補進航戰XDDD 01/14 13:06
→ shocaca: 老實說就算BIS裝38會扣 驗證結果最後是35.6適型都不意外 01/14 13:07
→ mark0912n: 練到140等就不會有問題了ヽ(ﾟ∀。)ノ 01/14 13:08
→ shocaca: 看BIS之前多精美的被婊XD 38合不合身就要看有沒有人驗 01/14 13:08
推 kuma5566: 刷閃無敵 01/14 13:08
推 kudoshaki: 35.6...我好像拆光了，為了金剛型拔幾隻來用吧~"~ 01/14 13:27
→ bc007004: 一堆根本無視適性用練度強行補正...要壓CAP才夠狠嘛XD 01/14 13:29
→ bc007004: 目前來看就算過重也不會掉命中CAP 01/14 13:31
推 kudoshaki: 我是把大和以外的都換成46+41啦，但是感覺支援艦隊用 01/14 13:32
→ kudoshaki: 適性炮*4應該會有實際幫助，所以要留個8~12管35.6(?) 01/14 13:32
推 YomiIsayama: 35.6基本型都被我拆光了 只剩試製跟迷彩 01/14 13:33
→ kudoshaki: 也還好啦...多打幾台戰艦直接拔下來就好了 01/14 13:33
→ kudoshaki: 多的隨便找一天用明石改造上去就好了 01/14 13:34
→ shocaca: BB在非聯合艦隊有空權有閃日戰 雙46或許沒差 01/14 13:37
→ shocaca: 但是夜戰的部分就能肯定命中被CAP海放了 01/14 13:37
→ shocaca: 當然這就牽扯到準一點跟痛一點的差別 01/14 13:37
→ shocaca: 但是沒有詳細數據沒辦法算期望值比... 可惡阿 01/14 13:38
→ shocaca: 像支援艦隊或許就比較肯定的說求準感覺比較重要 01/14 13:39
→ shocaca: 穩穩打中小船清幾支 大船還是靠本隊特攻打比較實在? 01/14 13:39
推 kudoshaki: 基本上支援都是希望帶走小船吧?2小/1大我覺得就是優質 01/14 13:41
→ kudoshaki: 支援，或者是2大船中破也還算優質這樣 01/14 13:41
→ kudoshaki: 當然如果有人支援神準到一次帶走3.4艘的，那就... 01/14 13:42
推 mark0912n: 神運啊 像我家的E6斬殺 01/14 13:43
推 kudoshaki: 我就是在說你的E6斬殺呀(￣ー￣；) 01/14 13:44
推 FelReaver: 遇過5-5道中支援直接把對面打到剩紅レ 01/14 13:44
→ FelReaver: 然後下一秒開幕雷大破... 01/14 13:45
→ kudoshaki: 這種事情我也遇過，然後下一秒開幕雷擊大破(拖) 01/14 13:46
推 kira925: 結論：因為支援無用 還是別派支援了(絕對誤) 01/14 13:58
推 Mosin: 第四行，我覺得「而且比不裝砲、裝電探撐命中還高」不太對 01/14 14:41
→ Mosin: 原文是用電探調整成相同帳面(命中)，結果顯示出有帳面外的 01/14 14:42
推 Mosin: 命中率上升。　不過在支援艦隊方面，4適性會比較優 01/14 14:50
→ Mosin: 因為如果塞一格電探，要補回火力就會變成46+2適性+電探 01/14 14:51
→ Mosin: 結果估起來後者的火力較低，命中也相差無幾 01/14 14:52
推 s19951231: 46砲瞬間沒價值 01/14 15:03
推 Mosin: 該廢棄了(?)　　　　現在是改修適性砲的時代ˊˋ 01/14 15:11
推 kudoshaki: 35.6+10跟41+10這樣? 01/14 15:11
→ Shift2: 其實+8就可以了。8*2開根號剛好多4點火力 01/14 15:12
→ keinsacer: 嗯我再想想要怎樣敘述比較周全… 01/14 15:20
※ 編輯: keinsacer (61.220.104.163), 01/14/2015 15:38:56
推 HanekawaNeko: 我家一頁的46砲瞬間貶值了.... 01/14 15:37
推 kudoshaki: 我家24管46現在都快變產廢了wwww 01/14 15:44
→ shocaca: 試製46跟46不同級 我在前面一點有推文XD 01/14 15:45
推 dephille: 356火力差太多了不會想放...大概還是以41改為主吧 01/14 15:45
→ keinsacer: 嗯試製46……反正跟目前敘述不牴觸XD 01/14 16:03
→ shocaca: 不牴觸沒錯啦 不過41系列以下船體裝起來沒46扣那麼大 01/14 16:07
推 dream951: 營運: 全部練到150主砲就隨便你放呦(・∀・) 01/14 16:15
推 dream951: 順便借問一下...有嫁艦命中補正的實際數據嗎? 01/14 16:23
→ shocaca: 板上搜尋主砲 舊串有一個結婚榛名跟沒結婚其他金剛型比較 01/14 16:26
→ shocaca: 沒意外是因為等級影響的命中率提高吧 01/14 16:26
推 dephille: 以等級補正正比於平方根的說法來看150滿級應該是百級的1 01/14 17:04
→ dephille: .2倍 01/14 17:04
→ dephille: 只是不知道等級補正實際上是補多少xd 01/14 17:05
→ shocaca: 現在很多配裝無法直接量化用期望值比優劣就在於公式未知 01/14 17:07
→ shocaca: 傷害類相關推的出來 但是命中、迴避、暴擊率都建構中... 01/14 17:08
→ shocaca: 迴避在這三者中還算好一點 有裝備和素體數值 公式也推出 01/14 17:09
推 ss218: 不過嫁榛名跟未結婚的金剛型比也有運的差距吧 01/14 17:52
推 KUSURI: 所以需要"嫁‧榛名以外的金剛型"的數據才能釐清影響來原 01/14 17:55
推 kudoshaki: 運跟命中有關係嗎?? 01/14 17:55
推 FelReaver: #1KHbvaWF 運與命中檢証 01/14 17:58
→ shocaca: 其實這串我那篇修文回文有貼三個運的命中驗證XD 01/14 18:37
→ shocaca: 1運最多大概就0.1%吧 假如結果通用 那組嫁榛名<->金剛 01/14 18:38
→ shocaca: 扣除運影響的部分後 來看等級差 等級對命中的影響不算小 01/14 18:39
推 kuma5566: 戶愚呂：ㄎㄎ你的金剛型只有99級吧 01/14 18:49
推 KUSURI: 運影響這點 好像也不是1運0.1%這麼簡單 以之前做的檢證來 01/14 19:13
→ KUSURI: 看 在空手以及非懲罰砲型時 長門跟陸奧差可以用運差來解釋 01/14 19:13
→ KUSURI: 但在懲罰砲型(46砲*4) 長門跟陸奧命中差了10% 1運差0.1%無 01/14 19:14
→ KUSURI: 法解釋這差異 01/14 19:14
→ shocaca: 有可能影響非線性 或依狀況不同 或可以用來抵消部分懲罰 01/14 19:17
→ shocaca: 這遊戲除了傷害跟擊墜數這種可以看的以外都不好驗證 01/14 19:17
→ shocaca: 但是又覺得營運不會花那麼多心思設定有的沒的阿XD 01/14 19:18
→ shocaca: 背後應該有什麼簡單模型才對 01/14 19:18
→ shocaca: 當然如你所說 最好還是來個同運但不同等級的同名艦測試 01/14 19:21
→ shocaca: 在未知變因太多的狀況下 要直接引用部分結果誤差太大 01/14 19:22