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  看到了一些事情,想一想發了這篇文。   艦これ玩家都知道,這遊戲就是一個運Game,這裡所謂運,也就是吃機率。 而很多人對機率有誤解。 講幾個很多人會搞錯的東西 倖存者偏差-咦?大鳳不是蠻好造的嗎?   簡單來講就是「死人不會說話」,用艦娘版的說法是「臉白的才會出來PO文」 ,也就是說當你的資料來自於板上,你可能會覺得臉很黑,但經常是沒有這回事。   另外一種情況是「我覺得oo蠻好造/撈的啊,文章這麼多。」這種話講出來 之前也請用用腦袋,會刺激到很多人。 賭徒謬誤-幹,我的大鳳被你造走了   用一般話來說,一公正硬幣已經連擲十次正面,請問下次出現反面的機率是? 嗯,有學過機率都會知道是50%。   用艦娘版的說法是,「最近很多人造出大鳳,我剛沒造出來,一定是我的被造走了」 其實,大鳳本來就有94%不會出現。 後此謬誤-戳十次,烈風免費送!   用一般話來講就是,我今天跌倒,然後就下雨了,我跌倒會導致下雨!   我想,腦袋大概是哪裡有問題。   用艦娘版的說法就是 「因為某某人開發,最近開發一定不會開出好東西。」 「我之前戳好幾次瑞鳳就出了烈風,戳瑞鳳就會出烈風。」 「放UC,得大鳳!」 嗯,對這種事情認真的人請參考本段第二句話。 總結   理性思考,互相尊重。   伺服器不會因為某人運氣超爛就讓你運氣好,反之亦然。   可以把某些事情當你的信仰,例如說大造放UC,開發戳艦娘,當梗玩玩也不錯 ,但是這種事情搞到遷怒、影響別人,嗯,參考後此謬誤的第二句話。   如果不管對人如何都不會改變你的大造運氣,那不如對人好一點,搞不好哪天 開友軍艦隊也可以用大武鳳麥;甚至善心人士贊助課金突破難關。 以上 延伸閱讀 臉黑的量化 二項分配 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%A0%85%E5%88%86%E4%BD%88 簡單來說可以算出你造X次嘗試成功Y次的機率有多少。 根據 http://kancolle-db.net/ 裡面的資料,我取前樣本數前幾名的配方,大鳳的機率大概是5.68% 水觀機率1.91% 我按了100次水觀配方,出了3架水觀 我比70%的人幸運,有17%的人出了3架,13%的人會出3架以上 對這個有點興趣的話,可以用EXCEL的BINOM.DIST函數去計算。 雖然沒辦法改變臉黑和臉白的程度。 但是0隻就不用麻煩了,直接用不出機率的X次方就可以了。 例如100次水觀配方不出水觀的機率是(1-0.0191)^100=0.1453=14.53% 大概七次就會發生一次。 問題與討論 對不起,看到上面的延伸閱讀我就情不自禁的打下這個標題。 -- 艦船沒列 裝備不講 三近改★★ 畫地自限 1;31m쀠  ̄ ̄ ̄ ̄ 亂幹營運 數學重修 八都市傳說 1m繷Ω1m댊mark0912nψ KanColle板用 屢勸不改 剛剛寫過 十一自己臉黑 十二月提無敵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.142.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421340380.A.0F7.html
mark0912n: 打這麼久才464P喔...感覺有點虧 01/16 00:46
※ 編輯: mark0912n (175.180.142.174), 01/16/2015 00:47:53
o07608: 夜戰大梯形神教XD 01/16 00:47
tomalex: 你又沒要發P幣XD 01/16 00:47
FelReaver: 拉包爾女神教 01/16 00:48
mark0912n: 我沒有要發P幣 但是P幣很好用欸 XD 01/16 00:48
kira925: 居然沒有欠薪 ! http://i.imgur.com/pM7Bn5t.jpg 01/16 00:49
a12073311: 居然沒有雲龍 親王 跟欠薪!! 01/16 00:51
soiced: 從艦隊收藏學統計V1.0 01/16 00:52
CSC4010: 其實蠻實用的... 01/16 00:52
qooLD: 因此得證 非洲是月球的另一面 01/16 00:54
mark0912n: 你們這樣害我想把問題與討論補完了 XD 01/16 00:54
w1000: つ[參考書籍]http://www.books.com.tw/products/0010556649 01/16 00:54
twodahsk: 其實玩家可能對艦女人滿客氣了,記得當年GNO有玩家統計 01/16 00:55
twodahsk: 上百萬場的戰鬥,最後證明所謂的神打神閃都只是常態分佈 01/16 00:55
qooLD: 85次沒造出大鳳的機率可是0.7趴喔 怕了吧=oo=? 01/16 00:55
mark0912n: 艦娘的活躍玩家大概超過100萬 0.7%也有超過7000人 XD 01/16 00:57
dderfken: 就是說馬克不相信羽月祭品論囉? 馬克缺不缺各式裝備? 01/16 00:57
a12073311: BAND的武藏表示: 01/16 00:57
mark0912n: 我不相信阿 我上次就和羽月一起開水觀阿 3/100 01/16 00:58
mark0912n: 會把這種事情認真看待而不是當作梗來玩的...嗯... 01/16 00:58
qooLD: 活躍是一回事 真的可以這樣造的應該沒這麼多XD 01/16 00:59
mark0912n: 這倒也是 XD 01/16 00:59
qooLD: 不過時間拉長只會越來越多就是了XD 常態就是這樣o.o 01/16 01:00
qooLD: 田中快放大造新船阿~我想要測臉阿(欸 01/16 01:00
Akagi: 大鳳43連敗的機率也比1發入魂還低! 01/16 01:01
mark0912n: 但是是那個一發入魂讓你43連敗的嗎 不是嘛 XD 01/16 01:02
tommy91634: 要說臉黑就比如我今天跑一整天2-3還解不掉三補給,心 01/16 01:02
tommy91634: 情超幹OAQ 01/16 01:03
mark0912n: 遇到臉黑的時候 就幹你田中吧(?) 01/16 01:03
qooLD: 至少你a號解掉了(ry 01/16 01:03
shocaca: 大鳳88次 大造非低消160次整畢業路過 壓非洲線但可接受XD 01/16 01:04
twodahsk: 跑一天解不掉真的很倒楣,我最高紀錄也11場而已XD 01/16 01:04
shocaca: 其實還有一個狀況好像是 容易對臉黑的時候印象特別深 01/16 01:04
shocaca: 這有什麼心理學名詞嗎? 01/16 01:05
qooLD: 至少你有歐洲過...今年有二十幾天的假了要不要去歐洲晃晃呢 01/16 01:05
wxtab019: 一整天也要看整天幾場阿 有人整天1.200場 有人1.20場XD 01/16 01:05
twodahsk: 也沒有,但是神打神閃就是從這種心態來的XD 01/16 01:05
kuojames2580: 哥剛剛獲得全部潛艇各兩隻 01/16 01:07
mark0912n: 有模糊的印象 但是我真的忘記叫啥了 XD 01/16 01:07
Akagi: 我寧願多推幾次2-3也不想卡大造啊...攢資源很痛苦 01/16 01:08
tommy91634: 赤城小姐請保佑我出大和 01/16 01:11
langeo: 卡大造就當日常就好啦...沒出很正常不是嗎? 01/16 01:11
wxtab019: 我之前丟大造就只是為了不讓資源超過回復上限才丟XD 01/16 01:12
wxtab019: 反正每天資源要爆了之前就丟1~2發 01/16 01:13
vincent0728: 當梗來看不是比較輕鬆愉快嗎? 運game就是這樣啊XD 01/16 01:14
wxtab019: 沒出就當作為了不讓自然恢復浪費就好 01/16 01:14
mark0912n: 每次造都是5%~7%之間的機率 比起失望或憤怒 我更傾向 01/16 01:14
mark0912n: 於研究如何才能更有效率的收集資源... 01/16 01:14
BANDITCS: 躺著也中槍XD...造出來的次數最後會趨於常態分佈... 01/16 01:15
shocaca: 就每次造都獨立事件阿XD (理論上啦) 01/16 01:15
david10ne: 沒辦法XD 再說的怎麼理性 還是有人會理智斷線 01/16 01:15
wxtab019: 恩阿 我也是 所以基本上就是讓遠征沒停過+一直刷閃 01/16 01:15
mark0912n: 就...如果他亂數寫的夠好的話 01/16 01:15
langeo: 連續沒出就休息一陣子阿 新訓幾個禮拜沒造回來就一發大鳳 01/16 01:15
BANDITCS: 所以我才常說月提的背面就是千千萬萬個非提阿... 01/16 01:15
shocaca: 如果不知道或忘記 可能就會認為累積失敗就會越接近成功 01/16 01:16
langeo: 一直造不出來會掉入不幸的螺旋中 不如跳出來停機一陣子 01/16 01:16
shocaca: 不過也是有些系統上是有失敗會提高下次機率的設定 01/16 01:17
mark0912n: 嗯 這就是賭徒謬誤的一部分 01/16 01:17
shocaca: WOW後來很多飾品都改成RPPM 這次不觸發下次機率會拉高 01/16 01:17
BANDITCS: 其實造到後面已經學會自我調解了...覺得造不下去就去翻 01/16 01:17
shocaca: 把看臉的成分壓低 然後用內置CD控頻率 01/16 01:17
wxtab019: 或像我一樣就當作在解每日任務 反正都是造出來康康康 01/16 01:17
BANDITCS: 排行榜...看到150敗 200敗的狀態之後安慰自己 並繼續造 01/16 01:18
mark0912n: 艦娘應該是沒這回事 不然就不會有這麼多祭司長老 XD 01/16 01:18
wxtab019: 反正資源超過上限不造也是浪費掉 01/16 01:18
twodahsk: 頂多就活動前倉個鼠XD 01/16 01:18
a12073311: 我都是爆倉來一發的 01/16 01:19
shocaca: 艦娘的問題在於就算要補正也不知道要拉高配方中的誰吧 01/16 01:19
FelReaver: 艦これ也沒有沒特定船就一定打不過的關卡啊 01/16 01:19
FelReaver: WOW飾品不開場觸發傷害就會下降 很不方便(? 01/16 01:20
shocaca: 而且轉蛋或抽卡類遊戲好像沒有幾個有這種補正系統的 01/16 01:20
a12073311: 3-2沒有六驅逐一定打不過(認真 01/16 01:20
FelReaver: 我的意思是特定一艘wwww 01/16 01:20
mark0912n: 其實可以用"未有艦提高機率"的模式 然後按次數增加 01/16 01:20
shocaca: 這樣的話農場派表示悲憤XD 01/16 01:21
FelReaver: 像去年秋天明石那樣嗎XD 01/16 01:21
BANDITCS: 我覺得像是Z1這種秘書艦限定table的做法就不錯 01/16 01:21
shocaca: 喔 不過也是可以弄成都齊了機率調回正常啦 01/16 01:21
wxtab019: 其實有的抽卡遊戲 大多都是已經有的 機率會提高 01/16 01:22
BANDITCS: 雖然還是有人可以被武藏gank三次=___=... 01/16 01:22
qooLD: 你是說那個松風點300開以上機率提升30趴(倍?)的謠言嗎...XD 01/16 01:22
shocaca: 已經有的機率提高 這真的有點黑阿XD 01/16 01:22
wxtab019: 就像靜摩擦力一樣(?) 還沒有的時候很難出 有了就停不下 01/16 01:23
qooLD: 可是我造秋津丸的感覺倒不是這樣...大諷之鋁後期很少出 01/16 01:23
qooLD: 大鳳之旅=.= 01/16 01:24
wxtab019: 也有的是 例如抽卡有銅銀金三種 抽個第10次必出金之類的 01/16 01:24
wxtab019: 不過出的那次也可能像我上面說的 已經有的機率比較高XD 01/16 01:24
qooLD: 我城P玩到現在...還是沒有稻葉山 哪個人說探索拿爽爽的-.- 01/16 01:25
mark0912n: 11連抽必有SR 01/16 01:25
qooLD: 其他2小時的城都可以組足球隊了XD 01/16 01:25
shocaca: 有些實體卡片好像是開整盒必拿稀有的樣子 (類似包牌?) 01/16 01:25
wxtab019: 也有的是偽隨機的 像一定要先抽到x次已經有的才會出新的 01/16 01:25
mark0912n: 不過我對營運的邏輯和技術力很絕望 01/16 01:26
mark0912n: 我只求營運亂數夠亂就好 XD 01/16 01:26
shocaca: 以前有玩Gundam War的時候 好野同學都包整盒開XD 01/16 01:27
llabc1000: 我一直再置底分享各種4連發造蝦跟mry 但是沒人鳥我這非 01/16 01:27
llabc1000: 洲人......(攤手 01/16 01:28
qooLD: 因為你有造出丸優就不算非洲人了... 01/16 01:28
YomiIsayama: 對臉黑印象特別深不就是莫非定律嗎? 01/16 01:32
mark0912n: 不是 莫非定律是只 "只要機率不為零 它必會發生" 01/16 01:42
mark0912n: 換句話說就是只要機率大於0,就不能夠假設它不會發生 01/16 01:43
YomiIsayama: 我以為心理學上的解釋就是人只會記得定律成立的時刻 01/16 01:44
mark0912n: 其實莫非定律是有應用的 01/16 01:45
mark0912n: 就是管理學和設計的時候 不能假設某些情況不會發生 01/16 01:48
mark0912n: 例如說雨備 例如說插頭防呆 01/16 01:48
lordcj: 分析的有點認真w不推不行 01/16 01:53
twodahsk: 提高已出機率的有個滿明顯的例子,小圓.... 01/16 02:00
twodahsk: 因為小圓的紫抽很方便收集,然後你就會看到各稀有度都會 01/16 02:01
twodahsk: 有幾張特別好出現的來gank你,下次維修之後又換table, 01/16 02:01
twodahsk: 變成別的幾張來gank你,真的想讓人說"要做也做漂亮一點" 01/16 02:02
Shissoufubi: 推,很多迷信開開玩笑就好,當真就不好笑了… 01/16 02:45
rockmanx52: 其實連四格自己都玩過迷信哏XD 例如金剛三笨蛋造三色 01/16 03:10
rockmanx52: 彈那時XD 01/16 03:11
apaapa: 羽月謬誤:月球人不適用地球的機率學 01/16 03:19
doomhammer: 可....可是1-5我帶6艘滿輕巡驅逐準備打王確打不贏羅盤 01/16 03:27
doomhammer: 娘一直洗溝 T-T 直到我看艦wiki才聽到華の二水戦 01/16 03:28
apaapa: 機率的基本不就是0%和100%是絕對的嗎 5艘以上就是不進王啊 01/16 03:31
Solid4: 我國中有一次數學課丟銅板連丟12次同面,現在回想毛毛的 01/16 07:29
holysea: 1-5帶超過4隻必定洗溝阿,跟羅盤沒關係 01/16 08:06
bc007004: 1/2048還不到「很誇張」的機率啦,大樂透三獎還比較低 01/16 08:16
aztar: 本文理論完全可以解釋梯形教由來 01/16 13:07
kuma5566: 這篇應該要附幾張創創、守守、不惑仙的漫畫啊 01/16 13:15
tomalex: 樓上...這超古老啊XD 01/16 15:23
diablo81321: 不化蟲比較萌(一秒 01/16 16:30
shocaca: 是經過編譯館課本時代的人才看得懂那些人名嗎XD 01/16 16:36
llabc1000: 昨天有戳瑞鳳→出水觀 01/17 14:52
llabc1000: 今天沒戳瑞鳳→出水偵 01/17 14:52
llabc1000: 我要戳瑞鳳啦!JOJO!! 01/17 14:52