→ kira925: 這篇有兩個市長度 01/27 14:27
→ a25172366: 市長度up：已突破1.17 01/27 14:27
→ disciple2: 我知道如果能開幕雷擊，市長會吃魚雷 01/27 14:27
→ Akagi: 天，這有3個市長度了 01/27 14:28
這篇是史實，為什麼會有市長度呢????(抱頭)
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 14:28:36
→ disciple2: 唉優本文都很市長了，推文也要市長一點啊XDD 01/27 14:28
→ apaapa: 最近太多人搶著當市長 市長要出來搶選票了 01/27 14:29
可是這篇真的是史實啊XD
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 14:30:09
→ seriushwa: 如果實裝進遊戲的話 島風的雷裝其實比她高 01/27 14:30
推 StudentVOICE: 回天？ 01/27 14:31
推 Archerfish: 魚雷發射管射不了甲標的 01/27 14:32
→ Archerfish: 而且接收時是無武裝，連發射管都沒有 01/27 14:33
→ twodahsk: 等等，甲標滿大一台的耶..... 01/27 14:33
→ Akagi: 要先改造成重雷裝驅逐艦 市長度上升中.. 01/27 14:34
那可能是我誤會了，但國光計畫裡面確實有用雪風帶著甲標進行滲透的計畫沒錯。
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 14:37:32
推 twodahsk: 甲標大概是一般魚雷的三倍長，直徑也差很多 01/27 14:36
→ twodahsk: 不懂這個計畫有啥史實合理性在 01/27 14:37
噓 asas789: 雪風都還沒改2你就想讓她飛天裝甲標 只能紅的明顯了 01/27 14:37
→ disciple2: 那我們把市長塞進甲標裡面好了 01/27 14:37
噓 a25172366: 強烈建議畢斯麥改四應該也要裝甲標，叭叭 01/27 14:39
雪風上面要裝的是53cm的新式連裝魚雷發射器，甲標應該不是用發射的，
我果然看錯了，不過應該是帶在雪風上面丟過去的無誤...
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 14:43:11
→ twodahsk: 就算是這樣也很奇怪，大戰陽炎型鼠輸送的重量是15~20噸 01/27 14:53
→ twodahsk: 甲標如果被雪風拖著跑，是根本拖不太動的吧，甲標有 01/27 14:54
→ twodahsk: 46噸的說....除非吊起來放船上，驅逐艦可以這樣幹嗎？ 01/27 14:54
推 Becuzlove: 比較希望島風能送5連裝+開幕 她是真正的重雷裝驅逐艦耶 01/27 15:01
推 aaaaooo: 掛兩邊共放兩台應該有可能.. 01/27 15:02
推 valorhu: 用拖的一定可以啦…放船上反而比較難跑 01/27 15:03
→ twodahsk: 老貓夕風是有拉過一萬四千噸的海鷹，可是時速只有兩節囧 01/27 15:04
→ twodahsk: 雪風拖著甲標是可以跑，但是對引擎已經損傷的她來說， 01/27 15:04
→ twodahsk: 這很明顯是沒辦法出戰鬥速度的狀態了，不切實際的感覺 01/27 15:05
沒辦法，在"國光計畫"的時候，中華民國沒有比雪風更大的船可用。
推 Becuzlove: 所以只在計畫階段吧@@ 01/27 15:06
推 doomhammer: 最上要裝撞角你忘了嗎 01/27 15:11
推 Becuzlove: 樓上www 01/27 15:11
→ twodahsk: 飛翔的荷蘭人號(脫褲 01/27 15:12
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 15:14:53
→ a25172366: 話說根本沒發生的事怎麼會是史實= A= 01/27 15:16
推 alen3568184: 最上裝撞角是要殺自己人逆XDDD 01/27 15:26
推 fertalizer: 原來這樣有兩個市長度 01/27 15:52
推 llabc1000: @a25172366 因為鬼島只要提案就算政府已經實行了 01/27 16:07
→ Swallow43: 提案不算實行的，有時候根本是底下幕僚自己發想，連變 01/27 16:20
→ Swallow43: 成書面報告的程度都沒有 01/27 16:20
→ Swallow43: 國光計畫時期，比雪風大的船起碼複數以上 01/27 16:26
不好意思，我手上的資料顯示這份計畫是1952~53年(=昭和28年)，
當時雪風確實是最大的軍艦無誤，第一批美製陽字號要到1954年之後才進入台灣；
請查清楚資料之後再說吧?
推 futsukidesu: 雪風能不能開幕雷擊我不知道． 01/27 16:29
→ futsukidesu: 但是艦娘RPG裡面，涼風可以開幕雷擊是真的． 01/27 16:30
→ futsukidesu: 也是目前唯一能開幕雷擊的驅逐艦....(抖抖抖) 01/27 16:31
推 seraph1030: 偵測到12級市長反應 尚萬強回來了 01/27 16:34
→ a25172366: 開始慢慢回到蟲后市長了，神器充能還沒結束嗎 01/27 16:50
推 tomalex: 原來這樣就有市長度啊 01/27 16:52
其實我自己也不知道講史實為什麼會有市長度耶?
p.s.: 按書中所言，這份"以小船登陸大陸沿海"的國光計畫，
在1953年六月有提交給蔣介石過，
當時使用"雪風+甲標的"是其中沙盤推演的方案之一，
其他還有使用快艇之類的計畫...
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 17:17:55
噓 Swallow43: 雪風不是陽字號驅逐艦那是算哪種? 當時就一堆比雪風還 01/27 17:36
→ Swallow43: 大的LST了，更別說雪風還不是日償艦裡最大的 01/27 17:37
噓 Swallow43: 第一批陽字號驅逐艦就是雪風等日償艦 01/27 17:40
我忘了補上"美製"，不好意思。
第一: 雪風是日償艦中最大的無誤。
第二: 雪風比中字號大。(中字號1653噸，雪風2400噸。)
第三: 唯一比雪風大的宵月，因為動力問題始終沒有正式服役。
而且，第四(也是關鍵的一點)，國光計畫在這個部分是要"蛙人滲透"而不是登陸，
所以計畫中才會使用雪風以及甲標的，而不是登陸艦。
...不要再講了啦，愈講就不是市長度，是別的度了:)
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 17:59:56
噓 Swallow43: 最大? 叫別人去查資料前? 自己都不查清楚的? 01/27 18:04
...你要把沒有實際服役的軍艦也算進去，這我也莫法度了，
不過講到這個地步就真的不是市長度，是別的度了:)
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 18:06:09
噓 Swallow43: 中字號搶灘時2400頓，滿載可以到4000頓，看不出來雪風 01/27 18:06
→ Swallow43: 哪邊大了 01/27 18:06
中字號1653噸，搶灘還是不如雪風的噸位...(雪風武裝裝滿可以到2530噸)
不要再凹了好嗎? 我的憐憫之心都要發作了~^^
還有，請不要把"噸"寫成"頓"，兩者差距很大的...:)
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 18:08:09
→ Swallow43: 你就慢慢增加你的市長度好了，反正你也不重視史實的 01/27 18:08
不知道是誰說這份"國光計畫"沒有呈上去的咧?
我這篇的史實可是查得非常清楚喔，相對的...:)
(話說把不能用的船也算下去，這大概也不是市長度可以估量的)
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 18:10:45
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.192), 01/27/2015 18:17:17
→ a25172366: 其實沒有可靠文獻的話一般的書我是都不信的 01/27 18:21
→ a25172366: 更別提每本書都有啥背後的軍武專家還是秘密管道的 01/27 18:24
→ a25172366: 基本上都當成都市傳說 01/27 18:24
→ a25172366: 而這類東西確實也跟都市傳說沒啥差別就是了啦 01/27 18:30
這本書最近才出，而且是有史料根據的，不是都市傳說喔；
它是根據蔣介石日記、國防部解密資料以及當時參與國光計畫人員的日記而寫成的，
可信度很高。
要求雪風與甲標的相關資料，做為國光計畫推演之用，也是記載在國防部保存檔案裡的。
(快艇的資料也有)
...國防部保存的檔案總不可能是偽造了吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.5), 01/27/2015 19:14:04
噓 Akagi: 市長度upup 01/27 19:45
只是講到史實就會認真度猛烈上升罷了，
也請一航戰的農藥小姐您多多海涵了，sorry...
http://shamal.biroudo.jp/tanyan.html
再び、刃を取り戻した彼女は台湾における最大の作戦可能艦艇として、
艦隊旗艦になります。
我不知道有些人在爭什麼的...
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.5), 01/28/2015 07:08:24