推 demp: 其實看到現在,我個人的感覺還算可以 目前來說雖然還不算神作02/06 01:48
→ demp: 但是仍有追下去的感覺 首先,我覺得對於爭議性最大的第三話 02/06 01:51
→ demp: 雖然大家都覺得如月沉的方式很扯,不符合遊戲設定等等 02/06 01:53
→ demp: 但是以遊戲來說,沈船的設定當然要保留一定空間給玩家操作02/06 01:53
→ demp: 但是現實來說,對於快沉的船,敵方一定會窮追猛打,直到完全失 02/06 01:55
→ demp: 去戰力或轟沉為止, 遊戲當然可以分戰鬥結束與否, 但現實上沒02/06 01:56
→ demp: 有這種分界,只要進入戰爭狀態,戰場不是一成不變的固定範圍02/06 01:58
→ demp: 遊戲用回合制等等沒差,但動畫是有連續性質的,如果演成完全回02/06 02:00
→ demp: 合制,那還不如去nico看實況算了 因此,我覺得沉船的情形還算 02/06 02:01
→ demp: 合理, 畢竟在戰場上瞬息萬變,發生啥事都不奇怪,現實的人或02/06 02:03
→ demp: 船也沒HP條,沒人說一定要打到大破才能死,鐵達尼也撞一下就沉02/06 02:03
→ demp: 第三話的沉船,頂多算是劇情安排上有點刻意,死旗立得滿滿02/06 02:05
→ demp: 第四話,大家也不太能接受,認為人一死,其他人就馬上嘻嘻哈哈 02/06 02:06
從第一段就可以看出大大應該是沒有跟著追上上週的心得串
本板只有少數的提督才提到如月轟沉不符合遊戲設定
大家吐的從來就不是 如月的死符合現實
而是 只有如月的死符合現實
跟 如月符合現實的死在一堆明顯不符合現實的情境中很突兀
因為真的要用現實來吐這個動畫我可能要寫一卡車，就針對小部分來講
1.如月沒有快沉，甚至畫面上來看基本上無傷(如果頭髮受傷不算的話)
還有依照海軍的接戰準則來看，快沉的船基本上攻擊優先度低
因為已經喪失戰鬥能力的船並沒有任何威脅
日德蘭海戰中德國公海艦隊放棄攻擊重傷的武士號重巡
轉而攻擊操舵能力受損行動受限的厭戰號
2.鐵達尼號沒有撞一下就沉，他還在水面上保持了一段時間
3.第五集就向你展示了何謂現實，主角艦隊連爆4次仍然沒事只有受傷
4.畫面演出完全不像是戰爭狀態，沒看過這麼爽的軍隊
不要說什麼這是動畫，大家一起來提現實
5.動畫是有連續性的，可是一連五集看下來不連續的東西還真多
以現實來看，如月的沉船絕對合理
但是這是在一群不合理的演出之後，突然來個"合理"的演出
然後下一集開始又不合理了
要列出艦娘前五集違反現實的點我可能要寫很多
大家在意的不是如月沉船，而是希望監督能把各集的標準統一一下
這個標準是觀眾在觀看動畫時心中的尺
就算是有名的虛淵魔法少女小圓
在前兩集從正統的魔法少女 > 第三集如大怒神般的標準降到黑暗系魔法少女
他也是就一路用"黑暗系魔法少女"的標準衝到了最後一集
而不是像艦娘一樣回到歡樂向繼續走劇情
又不是像銀魂的單元劇
如果花田用如月的死為開端，慢慢的帶到戰爭的殘酷面
同時也能夠映襯赤城在夕陽中與吹雪的對話，我相信大家應該都能接受
不然一路歡樂向衝到底也行
現在就是這動畫的標準前後完全都不統一
戰鬥面-
用如月的死跟夕陽下赤城的話來展現了戰爭殘酷
同時又用大家搶旗艦跟島風出陣前落跑大家傻傻找來秀戰爭中的天兵智商下限
歷史面-
用第一集開場的旁白與長門、赤城口中的描述來建構人類方苦戰棲艦的世界觀
同時又讓你看生活過的多爽
沒宵禁沒燈火管制愛上課愛不聽課開演唱會開茶會甜點豬排飯隨便吃
身為人類最後希望的艦娘到處趴趴走，鎮守府輕易被棲艦衝到近海防禦紙糊
劇情面-
第二集花了半集來描述第三水雷戰隊，川內型三人與主角三人如何的努力團結
第五集OP還沒放就告訴你第三水雷戰隊要拆了，連主角群三人也拆
我是以動畫裡的東西去吐槽動畫裡的東西
這種能自己吐自己的情況就是很有問題
真要吐能吐更多，每場戰鬥我都想吐
今天動畫就像是轉一個有50條岔路的輪盤來決定現實度
如月剛好轉到史實路線，所以沉了
今天你一開始就把輪盤廢掉，一路走史實或是歡樂路線，有意見的會少很多
→ demp: 有所差別,受到衝擊的程度也會有所不同,既然第三話描繪的02/06 02:20
→ demp: 噗 打字慢讓大家見笑了,簡單的說,我覺得其中要傳達的意思02/06 02:22
→ demp: 其實是有延續到第三集的精神,就是對於愛和感謝要及時表達02/06 02:22
→ demp: 以及,吹吹學到最好的安慰就是擁抱和陪伴,在這兩點上雖然笨拙02/06 02:24
基本上身為一個用畫面跟聲音來傳達訊息的動畫
卻大部分要靠觀眾來腦補就是很失敗的一件事
我沒看出什麼"吹吹學到最好的安慰就是擁抱和陪伴"的劇情，可以指示一下是哪部分嗎?
是最後金剛抱住吹雪那部份嗎?
那前面半集以上的胡鬧意義是?
明明可以把胡鬧弄掉分更多劇情去描寫不是嗎?
→ demp: 但是還是有表現出來,甚至是四傻對於同伴的關愛也是有所表現02/06 02:25
除了金剛很勉強算有之外，其他三個妹妹我印象沒有呀
而且這段劇情完全就能給夕立吧
夕立明顯認識睦月更久的時間呀，吹雪也才剛轉來
→ demp: 第五集,吹吹延續著珍重同伴的心,堅持著找出和同儕相處之道02/06 02:27
→ demp: 或許是感動了擁有成見的老油條們,所以才當上旗艦的02/06 02:28
第五集幾乎沒有鋪陳吹雪這段的內心戲
我從吹雪到大北房開始
大北房 >吹雪害怕
空母房 >吹雪害怕
碰到金剛 >吹雪感動
房間分配 >吹雪尷尬
跟睦月夕立討論戰隊 >吹雪羨慕
跟赤城吃甜點 >只知道提督這樣指定應該有某種意義
決定旗艦 >吹雪尷尬
連續大破洗澡 >吹雪得到加賀從赤城那學到的兔子
開會討論拆隊 >吹雪尷尬
瑞鶴去找提督 >吹雪看著兔子思考了一下跑出去阻止
所以從畫面來看，與其說珍重同伴的心
不如說吹雪是因為赤城的[提督這樣分配一定有其意義]這段話才堅持不拆隊
而且瑞鶴你是瞎了嗎，加賀給吹雪兔子你就在旁邊而已呀
就算你不想看加賀的方向也可以聽到兩人講話吧
感動了擁有成見的老油條們部分我剛剛重看一次老實說也找不到
包括阻止瑞鶴去提督室在內，吹雪也沒有講出有建設性的內容
而且就算是
我果然還是不想開始前就放棄
這句話也只有瑞鶴聽到而已
吹雪實際上在大家都在的場合說出得有意義的話只有
請等一下
不管敵人的
維持艦隊的紀律戰鬥才是最重要的
不是總是在演習被這麼教導的嗎
到底是誰會被這段話感動
第五集只要多分點時間給吹雪回憶第三水雷戰隊的時光(好吧也沒多少時光)
第五集只要多用點幾秒的回憶畫面來回憶睦月跟夕立的相處，或是睦月的失落
第五集只要多分點劇情演出讓吹雪分頭去想辦法說服其他5個前輩
都會好得多不是嗎?
動畫演出就是吹雪畏畏縮縮到最後爆氣呀
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→ tomalex: 因為劇本亂寫啊 ＜(゜∀。) 02/06 12:02
→ yankeefat: 胡德戰巡被小麥一發轟沉 不過那是Critical Hit 02/06 12:03
→ mark0912n: 我猜測這是劇本有大改的後遺症... 02/06 12:04
推 aaaaooo: 不太可能..第三話播出後第五話應該也到製作尾端了 02/06 12:05
推 caten: 反正銷量回來惹，怎樣都隨便啦 02/06 12:06
→ whiwhiwhi: 全部砍掉重來也不無可能(? 02/06 12:06
推 noumi: 第五集只是隨便挑幾個人氣高的組隊來拉人氣而已吧 我覺得 02/06 12:07
推 dustlike: 這才不是什麼劇本大改後的後遺症 而是一開始就爛了 02/06 12:08
→ yankeefat: 製作組:下一話沉一艘六驅你覺得如何?(探頭) 02/06 12:08
推 Shissoufubi: 直接宣布作艦これアニメ改好了，反正作壞還有改二 (? 02/06 12:08
→ dustlike: 本來就爛了 很爛 爛透 02/06 12:08
→ dustlike: 花田十輝+吉野弘幸 怎麼不再找個白根來湊史上最爛劇本組 02/06 12:09
→ a12073311: 如月：請不要遺忘我 現實：連個回憶畫面都沒有 02/06 12:10
→ twodahsk: 基調真的很重要，除非你有24話可以揮霍，單季這樣搞... 02/06 12:11
推 YomiIsayama: 沒節操 02/06 12:14
推 Narancia: 他昨晚講半天都沒把別人講的聽進去不是嗎 02/06 12:14
→ YomiIsayama: 想黑又沒種黑到底 02/06 12:15
→ YomiIsayama: 我是說製作組 02/06 12:15
→ Narancia: "至少我會想看完再做完全的評論,放寬心胸的去享受" 02/06 12:15
→ Narancia: 最後還丟一句眾人皆醉我獨醒 都給他爽就好了 02/06 12:15
推 mark0912n: 我是指在製作中有改... 02/06 12:15
→ Narancia: （′_ゝ`）講的好像跟他持反對意見的都心胸狹小 02/06 12:16
推 soiced: 這就是「喝茶吃餅hshs」跟「戰爭殘酷神作」都想要的下場 02/06 12:17
→ mark0912n: 不是指播出後 02/06 12:17
推 Narancia: 有兩面意見其實很好啊 但前提是拿出個講得通的邏輯 02/06 12:18
→ Narancia: 他的論點就是忽視所有動畫做出來的缺點 只用現實去掩飾 02/06 12:19
→ Narancia: 然後覺得他自己有看懂就好 劇情鋪陳和演出有多爛都沒差 02/06 12:20
推 mark0912n: 我一直覺得喜歡不喜歡不需要理由 就算只甩一句 02/06 12:20
推 soiced: 歡樂番玩到「大破被救回，但是昏迷」就已經極限了 02/06 12:20
推 yankeefat: 如果標題是"MI攻略作戰" 不知道提督們敢不敢看下去? 02/06 12:20
→ Narancia: 我還寧願他只甩一句"我覺得好看就好" 而不是用這種 02/06 12:20
→ Narancia: 似是而非的理論在那扯東扯西 XD 02/06 12:21
→ mark0912n: 艦收動畫超有趣你有什麼不滿嗎 我大概就會摸摸鼻子放棄 02/06 12:21
推 tomalex: 第3話我也只會寫成 大破被救回 判定無法繼續執行任務除役 02/06 12:21
→ a12073311: 我自認對動畫要求很寬鬆了 我還是不知道第3集是做啥用 02/06 12:23
推 soiced: 這樣最終話還可以寫奇蹟甦醒or除役orRIP 進可攻退可守 02/06 12:23
推 RDcat: 改成大破被救回後躺在醫院昏迷不醒一切都說得通了~~ 02/06 12:23
→ a12073311: 把第三集拿掉 第四集就可以把抱抱的部分取消掉 02/06 12:23
→ a12073311: 接下來就歡樂場 銜接起來不會那麼難過 02/06 12:24
→ a12073311: 結果第三集最後跟第四集最後兩幕和其他劇情搭不上 02/06 12:24
推 chardavi11: 對這種人有甚麼好說的 就跟中世紀教會一樣以為世界以 02/06 12:25
→ chardavi11: 他為中心旋轉 02/06 12:25
推 feyster: 講這麼難聽阿 我這樣看起來是覺得d大沒什麼惡意 怎麼大家 02/06 12:35
→ feyster: 反應這麼大 雖然我也對沈船沒什麼好感 但我是覺得沒那麼 02/06 12:36
→ feyster: 不堪到看不下去 02/06 12:36
推 WiLLSTW: 樓上妳有看完這篇文章嗎.....原po講得很清楚了 問題是在 02/06 12:41
→ WiLLSTW: 前後不連貫的表現方式 02/06 12:41
推 dustlike: 編劇跟你莊孝維還看得下去 真的是太自虐 02/06 12:42
推 WiLLSTW: 編劇跟你裝孝維 你還要護航 這已經是不知所謂ˊ_>ˋ 02/06 12:43
→ r020412172: 沉船你要看狀況阿 就點一個問題就好 棲艦人都撤了 02/06 12:45
→ r020412172: 如月就算被炸到 夕張腳短就算了 球摩那些人咧.. 02/06 12:45
→ r020412172: 全都見鬼的死啦 你把視野放大就知道為什麼我們會火 02/06 12:47
推 kudoshaki: 我前一篇有說呀，全部人都沒注意到後面如月被轟沉 02/06 12:48
→ kudoshaki: 如月妳真的人緣很差對吧? 02/06 12:48
推 WiLLSTW: 撤退的時候旗艦沒有發現異狀真的是騙孝維 02/06 12:50
推 MutsuMyWife: 行軍的時候就妳她媽一個菜比巴停下來，欠幹啊! 02/06 12:51
→ MutsuMyWife: 實在很想這樣說如月，她就不會被轟沉了qwq 02/06 12:51
→ twodahsk: 行軍中不都靠很近嗎...難道作戰完畢之後就原地解散喔 02/06 12:51
→ twodahsk: 小學生的遠足都比你行 02/06 12:51
→ r020412172: 如月：老娘慢了點 被紅燈攔下來了 02/06 12:52
→ twodahsk: 至少小學生遠足帶回學校才會解散 02/06 12:52
推 kudoshaki: 所以說被集中砲火擊沉真的片孝威 02/06 12:52
→ MutsuMyWife: 小學生遠足不是還會設什麼通報網，回家要打給老師? 02/06 12:52
推 WiLLSTW: 不過如月那隊的旗艦是金剛(似乎 仔細想想也是理所當(ry 02/06 12:52
→ MutsuMyWife: 夕張吧 02/06 12:53
→ WiLLSTW: 誒 記錯了喔= = 02/06 12:54
→ keinsacer: 如果熱戰中，擋砲致死，演出不離譜那就很順 02/06 12:54
→ keinsacer: 結果是大家郊遊回家回頭發現少一員，找到天黑不敢回家 02/06 12:54
→ WiLLSTW: 總之 對方撤退時被尾刀莫名其妙 同艦隊沒注意到更扯 02/06 12:55
推 kudoshaki: 要說的話睦月那種情況下被圍死還比較有可能 02/06 12:55
→ twodahsk: 超有即視感的，一堆死小鬼國中生跑去禁止游泳的河邊游泳 02/06 12:55
推 kuma5566: 我覺得喜歡的確不需要理由 但原po很明顯是在原作裡找理 02/06 12:55
→ kuma5566: 由說明自己的喜歡 那就很有討論空間了 02/06 12:55
→ twodahsk: 烤肉，然後同伴莫名其妙少一個，怕得要死找找找，最後發 02/06 12:56
→ keinsacer: 睦月死旗被吹雪彈到如月身上（默） 02/06 12:56
→ WiLLSTW: 如月:不要忘記.... 我想第五話大家都忘光了 02/06 12:56
→ kuma5566: 不過碰到這種一個理由被擊破馬上跳下一個的我大概也會 02/06 12:56
→ twodahsk: 現淹死在水底，然後上社會版，消防員又被家屬罵了 02/06 12:56
→ kuma5566: 摸摸加賀閉嘴吧 02/06 12:56
→ r020412172: 如月隊編成：球摩 多摩 夕張 如月 望月 彌生 02/06 12:57
→ kuma5566: 的格納庫 02/06 12:57
→ keinsacer: 感覺像是先有一個人列出很多想寫的(自以為)名場景 02/06 12:57
推 henrytsai: 行軍回來才發現少一人 這在國軍就全隊08到死吧 02/06 12:57
→ keinsacer: 結果整個劇本丟給複數人來搞同人合集，各自喜好還不同 02/06 12:58
→ r020412172: 好吧 所以如月沒有爆炸聲 他是被魚雷嗆死的.. 02/06 12:58
→ keinsacer: 「我想寫歡樂爆炸向耶？」「可以，但是你抽到沈船後 02/06 12:59
→ keinsacer: 面第二集的順序，自己想辦法凹回歡樂向」 02/06 12:59
→ keinsacer: 「蛤～那能不能乾脆拔掉沈船？這樣比較統一」「不行」 02/06 13:01
推 IrisAyame: 反正BD/DVD又開始熱賣了，怎樣都沒差啦 02/06 13:01
推 WiLLSTW: 推k大XDD 02/06 13:01
→ keinsacer: 「喔我沒差，我只要寫金剛四姊妹就滿意了」 02/06 13:01
→ IrisAyame: 二期很可能準備看花田這批人馬繼續上陣 02/06 13:02
→ keinsacer: 「可以，但是抽到安慰吹雪的部份一定要寫進去」 02/06 13:02
→ keinsacer: 「那我可以先歡樂半集再去安慰嗎？」「隨便你」 02/06 13:02
→ keinsacer: 大綱塞了幾顆石頭，每集寫劇本的又不肯為了石頭妥協、 02/06 13:03
→ keinsacer: 放棄自己擅長、喜歡的喬段，湊起來就是一堆電波感 02/06 13:04
推 Becuzlove: 所謂的初階護航吧0..0 02/06 13:04
→ WiLLSTW: K大的那些對話好想拿來當簽名檔w(你沒有在這版發過文 02/06 13:05
→ Hatsushimo: 該罵的是制作組 針對版友的意見不必要吧… 02/06 13:08
→ keinsacer: 嗯？我有發過啊 02/06 13:12
→ keinsacer: 雖然說針對板友，除了抒發情緒以外沒有多大的助益 02/06 13:12
→ keinsacer: 但論點飄移、為了反對反對而同意(?)，會被嗆也很正常… 02/06 13:14
→ Hatsushimo: 有不同聲音很正常 態度別差別引戰都能討論吧 02/06 13:19
→ Hatsushimo: 像有些人說“沉個船大驚小怪 抗壓性真低" 這種我覺得 02/06 13:24
→ Hatsushimo: 才真的欠嗆XD 02/06 13:24
推 Narancia: 那種有啥好嗆的 擺明就釣魚刷存在感 放著不管就好 02/06 13:38
推 Hatsushimo: 那種人擺明不想討論阿 怎麼想討論的反而要被嗆阿Q_Q 02/06 13:42
推 Narancia: 被嗆? 你回去看看他昨天半夜我們跟他講了什麼 02/06 13:43
→ Narancia: 不是什麼沒有惡意還是想討論的我們就不能持強硬的反對 02/06 13:43
→ Narancia: 馬克跟他講幾次"不是情節問題 而是敘事問題" 02/06 13:44
→ Narancia: 他從頭到尾沒聽去過 一直自言自語 02/06 13:44
→ Narancia: 這根本不叫討論 這叫做他想傳教 02/06 13:45
→ Narancia: 在公開版面誰都有自由發言的權利 大家也有針對言論的提 02/06 13:45
→ Narancia: 出意見的自由 02/06 13:45
→ Narancia: 在一個晚上其他人提出各種看法後 他不是提出反論 02/06 13:46
推 Hatsushimo: ok 大大我懂 我也不滿動畫 但覺得大家反應還是有點大 02/06 13:46
→ Narancia: 而是完全自言自語在跳針 最後還放個大絕 02/06 13:47
→ Narancia: 反應大又如何? 02/06 13:47
→ Narancia: a25172366反應不大的話 他今天會po這篇詳細的文章嗎? 02/06 13:47
→ Narancia: MLB板的charlie01因為一堆廢推文 發了一篇超詳盡的解說 02/06 13:48
→ r020412172: 原諒他吧 總是有那種老子反＿＿很潮的小二二 02/06 13:48
→ Narancia: 如果每個人都來裝和善 假裝沒惡意 然後上來自言自語 02/06 13:49
→ Narancia: 我們每個人都要因為莫傷皇城內和氣而打哈哈玩和諧的話 02/06 13:49
→ Narancia: 還要討論板幹嘛? 大家回家看鏡子傻笑就好啦 02/06 13:49
推 kuma5566: 誰叫我們沒有開放的心胸呢(嚼嚼 02/06 13:50
推 yankeefat: 心胸跟祥鳳一樣開放 02/06 13:50
→ Narancia: 他一開始邏輯跳針我覺得都無所謂 最多就是反面意見而已 02/06 13:50
→ Narancia: 最後丟句"放寬心胸的去享受" 完全就是個自我中心 02/06 13:51
→ keinsacer: 乾脆說上網發負評會造業障算了XD 02/06 13:54
→ keinsacer: 另外別人挑動畫不佳之處，也並不表示沒有享受到任何 02/06 13:55
→ keinsacer: 一滴的動畫優點。只是這缺點真的具體到能寫好多出來 02/06 13:56
→ asdfg0612: 放寬心胸享受推文 嘻嘻~ 02/06 14:28
推 Hamakaze: 樓上ド変態 02/06 15:11
→ llabc1000: ↖(‧ω‧‵) 樓上ド歐派 02/06 15:21
推 asdfg0612: 抖歐派 ? RJ:.... 02/06 15:27
推 yankeefat: RJ抖歐...對不起.... 02/06 15:29
推 dderfken: 幹嘛理那種一日提督 02/06 15:40
推 dderfken: 根本是個住在海底的 02/06 15:44
推 kerorok66: demp真的很像我在臉書社團看到的人... 02/06 16:40
→ kerorok66: 直接無視其他人的意見 自己講得很開心.. 02/06 16:41