Re: [閒聊] 錢越來越買不到時間

[ShadowPoetry (影詩人)]

※ 引述《helba (網路貧民窟)》之銘言：
您好，我是影詩人
如果有人在這板對我有印象的話
可能是看過我去年八月打夏活心靈崩潰的時候發的文囉

我這次就再來討論一次艦これ遊戲的問題
面向就所有有耐心看長文的提督吧
這文章會很長，所以我先在這邊簡單講兩個看完就可以END的結論

一、量力而為，除非你有一定要過E-5甲的使命感和充足的資源準備
　　最重要的，時間要夠，否則都不要打E-5甲
　　不然只要你有一絲絲的遲疑，認為自己可能會受不了或者精神崩潰
　　都不要打E-5甲
　　(就報酬的角度來說E-1~E-3甲，其實蠻值得拼拼看)

二、艦これ遊戲本身已經不是那麼值得投入龐大的心力和時間資源了
　　如果玩一個遊戲，你開始感受到越來越不爽
　　那你要問自己的是，還要不要繼續玩下去，如果答案是要
　　那我只能建議要放寬心，因為這遊戲的核心機制太強調運氣了
　　只要運氣不好很容易就一肚子氣

好回到我要打的長文
我去年崩潰當時說的話其實一部分都還是可以驗證到最近的艦これ
作為一個遊戲，艦これ遊戲其實已經失去了巔峰時期的人氣很久了
有人注意到官方已經很久很久都不發表每日活躍人數了嗎？

回到原PO不滿的金錢換時間的效率越來越差
傳說中的13秋活E-4就沒有這個問題，因為砸錢也沒甚麼用
(而且王的血條還會隨著時間恢復，可以說是非常惡劣的關卡)
每日活躍人數就是從這個活動發表了最後一次，之後就沒有了
13秋活E-4就是艦これ作為一個熱門遊戲人氣開始消退的轉捩點

這問題再次明顯浮出檯面就是14夏活E-6的雙精神病院院長戰艦7G
(聽說這次E-5甲還加一個衛生署長戰艦水鬼呢)
印象中當時Nico生放送就有人砸了大錢結果沒過而崩潰

而主要原因就是遊戲中的核心機制，可以說都建立在運氣上
玩家能掌握的從頭到尾其實只有玩家自己的時間資源還有運氣
而隨著厭倦強調運氣的核心機制加上新鮮感的流失
不少玩家會慢慢淡出遊戲，時間拿來看看豐富的同人作品就好

因為這遊戲的核心機制其實並不怎麼吸引人
因為這遊戲從一開始吸引人的就是那些內容而已
擬人化的艦娘，艦娘與艦娘 以及 艦娘與提督之間的"互動"
像是響和第六驅逐隊很可愛，陸奧很美第三砲塔又爆炸
金剛四姊妹各有各的好，一航戰的榮耀(笑)
麥姐和歐根親真他媽可愛(本也很..咳)之類的

這其實是很危險的事情，萬一有天這些內容大家厭倦了呢？
那這遊戲就會凋零了
幸運的是，日本的同人創作圈注入了大量的活力在艦これ這塊
這使得艦これ遊戲只要能夠繼續提供能夠吸引人的追加內容
就能夠繼續的活下去，直到哪一天讓遊戲本身營運不下去的事故發生吧

然而同時，不幸的是這些豐富的二創內容
也會使得官方在做衍生創作的時候捉襟見拙
艦これ動畫版很明顯就受到了二創內容的各種影響
(相對的，動畫版即使失敗也不會對遊戲本身和已經定型的二創內容有太大影響)
不過這就是別的議題了，或許完播的時候我會再寫一篇長文也不一定

話又說回來這次活動 (其實我才剛打完E-4甲)
田中從傳說的13秋活後花了一年多
從蒼鋼合作活動(13冬)拿掉王血條回血和開始有難易度分級制的雛形
之後歷經了
14春 導入索敵導航 確立難易度分級制(隨著提督等級變化)
14夏 聯合艦隊機動部隊 限制使用海域(被罵爆) 意圖使人崩潰E-6
14秋 聯合艦隊水上打擊 限制使用海域機制調整
終於找到一個堪稱正確的方向了

這次15冬最大的特色，除了用了動畫版的OP和ED
以及拿掉不斷被眾提督嫌棄的限制使用海域外
套句某醫生市長的話，那就是「自己要的難度自己選」
最重要的新船不管通過甚麼難度都可以取得
斗M or 實力充足資源準備也很充足時間也很夠 or 想挑戰運氣的提督去打甲
實力有一定程度 or 實力夠但資源或時間不足 or 不想那麼痛苦的提督去打乙
新手提督 or 就是只想快樂挖船 or 不想花時間的提督去吃丙

在遊戲核心機制不作任何改變的狀況下這已經是不錯的措施了
問題就是田中的信用有點破產吧
(又要提到傳說的13秋活的追加掉落報酬─矢矧)
(我自己打了數十場E-5，資源耗盡的最後一場終於看到的時候那百感交集)
這幾天看twitter，不少日本提督都怕甲種勳章有額外的功能
所以就還是先硬著頭皮打E-5甲，然後崩潰打乙或打丙去了
不過很顯然地這次因為有其他難度可以選擇，twitter上批評的聲浪很小

所以我認為這次的活動搭配動畫版可以拉不少人進來，或者還有一些人回鍋
但遊戲核心機制的問題還是擺在那邊，看起來也沒有甚麼辦法可以解決
畢竟大家都習慣了，也不是說動就動的
但如果繼續照這樣演變下去，
就會變成假日時人很多平常沒甚麼人的觀光地吧

能講的東西大概就這些了吧
說真的這樣一路看下來，真的是很感慨
我現在只想問甚麼時候可以請來第二位U-511

最後祝各位提督武運昌隆
以上

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題外話，我可能打E-5乙吧
夏活E-6最後靠北上大人過了
實在不想再面對一次這種關卡，加上也沒那麼多時間了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1423435426.A.297.html
→ destroyss: 以目前的手遊網遊來看 也幾乎是運Game (轉蛋
推 Solid4: 問題是其他遊戲(PAD)有其他要素(轉珠_，KanColle就是運
→ Solid4: 然後就沒了，只要看著導航文依樣畫葫蘆剩下就是不斷的點
→ Solid4: 遠征出擊遠征出擊...有的時候都不知道自己在M什麼
推 Dirgo: 運歸運..轉一次100跟轉一次1萬的艦娘也是不能比的..
→ aztar: PAD課長就是紅奧噴加蛋噴加蛋練技練技
→ aztar: 關卡打不贏就接到贏，不能接的用石頭回耐壓過去
→ aztar: 其實大部分時間都在作業，只是差一個有錢就是老大
→ aztar: 我玩了一百天LV7第一層都過不了，但是看過課長只會3康過了
→ fonlinian: LV7過不了有很多可能性 結果都怪東怪西不會怪自己YO
→ aztar: 我是微課隊伍不夠強啊~
推 WiLLSTW: 以後希望可以針對每個隊伍作戰術調整啊
→ WiLLSTW: 例如:對方旗艦針對、機動(迴避)重視  這樣的選項
推 jetzake: 這其實是個典範呢 有足夠豐富的二創材料 加上開放的態度
→ jetzake: 就算遊戲本身不太有內容也可以吸引很多人來玩
推 kudoshaki: 難就難在豐富的二創材料也未必有夠多人去二創呀(?)
→ jetzake: 對照一些傳統的遊戲公司 艦娘可以把他們的臉打到爛
→ jetzake: 二戰題材能用的主題也挖的差不多了 萌化兵器也不是首創
推 sgfir: 去年就有人說到，艦娘的機制反應當時的現實（笑
→ jetzake: 但這東西就硬是搞得大 你看看專做歷史題材遊戲的光榮...
推 doomhammer: 艦これ是多久以前的遊戲?我在2013年有聽過活動王會回
→ kudoshaki: 所以才說難在有沒有人幫你二創XD
→ sgfir: 作戰前的準備都好了，一開打往往會發生出呼意料的事
→ kudoshaki: 13春開始的，應該再一兩個月就兩周年?
→ jetzake: 光榮就算出個抽卡遊戲也就是叫你一直付錢抽卡而已
推 castawil: 結果你13秋跟14夏都還是有過嘛(′・ω・‵)羨慕嫉妒恨
→ doomhammer: 血導致提督開始用魚礁戰術還是打到崩潰 不過過了一年
→ jetzake: 這遊戲的一大精華在此 就算你付錢也不是要什麼有什麼
→ doomhammer: 多了我才加入 看到的是活動系統有分級制 獎勵看來也合
→ jetzake: 或是說 遊戲本意就不是要你一直丟錢下去的
推 caten: 其實也沒多出乎意料就是，這次看到能自選差不多就能猜到會
→ caten: 怎樣惹
→ doomhammer: 理 沒有花錢老大沒錢當分母 一堆同人的材料 動畫化
→ doomhammer: 真的要抱怨的話就是DMM要用跳板才能連(不過這是運營的
→ doomhammer: 方針)老實說以一個網頁遊戲而言我覺得他比我玩過的網
→ doomhammer: 頁遊戲還成功啊...
→ jetzake: 它只是要你"盡量花時間來玩" 就這個目的來說一直都很成功
→ jetzake: 也因為角川想賺錢的從來就不是遊戲本體 這就是差別
推 doomhammer: 再來 活動E2丙推圖中撈到大淀 阿賀野了 比我想像中撈
→ doomhammer: 到的船還多跟本像撈船活動跟難度沒關係 現在麻煩的是
→ doomhammer: 沒船位給艦娘要合掉一些一開始就加入艦隊的驅逐艦了
→ doomhammer: 你活動圖推不過就降難度推 這是提督可以判斷的...沒必
推 Solid4: 活動只要周回的動就都是撈船聖地啊，稀有船艦一堆
→ doomhammer: 要叫你下手的船硬推不過然後來怪運營 棲姬沒有說一定
推 kudoshaki: 說到這個我還要回E1撈明石...
→ doomhammer: 要讓你過.....
→ kudoshaki: 所以我從不抓戰犯，我會看誰打最好說他MVP
→ kudoshaki: 但不會因為誰一直大破就說是她的錯...因為對面太強(拖
→ doomhammer: 可....可是北上大井一直兩發開幕雷同一隻驅逐艦,這!?
推 Solid4: 要斬殺還要跪下來求大人方丈，你敢罵XD
推 aulaulrul4: 不可以質疑你的北上大人(?)
推 windwater77: 阿賀野這次跟下水餃一樣 雖然是導航艦
→ doomhammer: 不可質疑北上...難不成要怪ㄉㄚ)(&^)*&^%&($&^#&%$^*$
推 dream951: 推文偷崩潰 我光打E5斬殺甲就噴掉了3W多油還沒成功
→ doomhammer: 魚雷　撃ちますよ
→ dream951: 北上大老婆  運59 在斬殺期只咖兩次 (崩潰
→ WiLLSTW: 艦娘的活動就是跟田中的戰爭 戰爭一開打所有狀況都有可能
→ WiLLSTW: 發生
→ WiLLSTW: 更慘的是 這場戰爭對方還掌有主動權
推 kudoshaki: E5甲我光斬殺就燒了6萬左右的油，你還沒到絕望
→ kudoshaki: 開戰時我有超過20萬的油，現在我只剩下不到10萬
推 benson60510: 我已經耗了2W油了(斬殺期)
推 sgfir: 樓上不要嚇我阿>"<
→ benson60510: 我都還沒說 我沒大武 開雙支援 耗的如流水
→ benson60510: 小麥夜偵一直都不願意起飛 =3=
→ benson60510: 北上死都不咖...不然昨天有2次機會的說
→ Shift2: 道中支援效果好嗎？
→ Shift2: 死都不咖就...改二連吧。我北上吃到50運還是要咖不咖的
推 a6021314: 這遊戲就是純粹的運game，開難度選項只是減少因運氣而
→ a6021314: 崩潰的提督而已。就結果來講這是個很棒的想法
推 kudoshaki: 來支持我大二連神教吧
推 benson60510: 我好像北上運39
→ benson60510: 可是北上不咖很浪費的說...=3=
推 Shissoufubi: 二連就很夠力了怎麼會浪費呢w
→ Shift2: 要這樣想 沒咖出來更浪費
→ benson60510: 200甲不是要咖?
推 Mentha: 老實說開難度選項真的讓我沒辦法罵營運
推 dream951: 北上神啊 我不求您打準 至少先給我射出來阿(拖
推 a6021314: 減少運氣的成份在吧
→ Shift2: 不用阿 三號雙砲 火雷總計就234了 還可以乘1.2
→ Mentha: 畢竟之前我不爽的是提督等級升上去結果難度就一定提高
推 Yijhen0525: 保險一點是一隻Cut in 一隻二連
推 Shissoufubi: Cut-in倍率比較高但是其實二連就打得穿了
→ Mentha: 獎勵也是提高啦 但是我時間不夠多沒辦法磨
推 kudoshaki: 最好是雙三號砲MAX，其次是親王炮
→ Mentha: 現在既然有難易度 就是依照個人時間去做選擇就好
→ Shift2: CI的話...看你能不能承受關鍵時刻咖不出來的崩潰感吧XD
推 Yijhen0525: 出擊帶雪風時雨的話，時雨我一定會配二連
→ Yijhen0525: 怕萬一一隻打不出來還有二連
→ Shift2: 時雨的話 應該要咖...二連的話應該帶夕立
→ Shift2: 時雨火雷合計不太夠力，二連別說院董 連院長都打不太穿
推 kudoshaki: 我二連是帶夕立綾波
→ benson60510: 其實DD只能賭CI 不然也打不太傷王
推 j9145: 真得難度太高，營運也會看情況延長時間，13秋不就有前例了
→ Shift2: 自從回血制沒有之後 好像就沒再延長過了
→ benson60510: 這次不會延才對 因為有分級
推 bc007004: 夜戰基值沒200的打正院長都不太痛，除非賭到爆擊
→ Shift2: 回血制=你要準備一個比較集中的時間打 不能下班放學玩
→ j9145: 這次可以選分級真的公平多了，不然之前根本都在懲罰老提督
→ Shift2: 所以會多延一個周末假日出來...我是這樣想的XD
推 kudoshaki: 我是不期待傷害，反正打到有刮漆就賺了
→ kudoshaki: 神通一發下去打一百真是嚇死我www
→ Shift2: 二連削血比CI有效率多了 一次刮兩下又必出
→ Shift2: 斬殺戰也是需要刮刮刮然後打爆 不過我常常刮刮刮北上大破
推 bc007004: 但是斬殺還是要有狙擊手，還要祈禱別打錯
→ j9145: 這時候就要北上放旗艦，擺輪型陣形(誤
→ Shift2: http://imgur.com/NZNVt11 運氣好也是可以打成這樣
→ bc007004: 是說穿甲系統何時才要實裝啦，裝甲無限上綱把玩家當白痴
→ IbarakiKasen: 運營推特說撤甲彈對高甲大型單位提高傷害，可是無感
→ Shift2: 裝甲200其實不是真正問題 真正問題是旁邊那兩個肉盾...
→ Shift2: 穿甲火力up7-9%
推 kudoshaki: 但是日戰還是打不穿，夜戰又只有一台能裝
推 a25172366: 跟動畫連動，組第五集的陣容試試看
推 tomalex: 我覺得穿甲應該是攻擊當前目標時 降低目標xx%裝甲攻擊
推 StellaNe: 徹甲彈夜戰有效嗎
→ tomalex: 那樣才叫穿甲效果...官方現在是不想讓王那麼好死
推 bc007004: tomalex正解，忽略敵裝甲才是所謂的「穿甲」
推 StellaNe: 在斬殺B子配cutin在想要 主主魚魚 還是主魚魚徹
推 Shift2: 夜戰不曉得耶...只有日戰的數據
→ bc007004: 我寧願官方做個裝甲10，耐久1500外加擦傷歸0的王，也不
→ bc007004: 要這種裝甲200的不正常傢伙
推 tomalex: 反正官方不想讓王這麼好死就對了 所以大北活動一定要出
→ tomalex: 如果撤甲彈真的有穿甲效果(LOL的耳語) E5甲日戰對面大概
→ tomalex: 會被打到剩殘血水鬼 夜戰就是各種圍毆
→ tomalex: 然後每個提督都出櫃 多元成家方案直接通過 可喜可賀
→ Shift2: 他不想讓王那麼好死 萬一有你說的穿甲效果 也只會設更高
→ Shift2: 讓你努力去降防XD
推 bc007004: 不想讓王那麼好死不是錯，但搞到每次都是大北唯一解就惹
→ bc007004: 人厭了
→ tomalex: 現在不止大北 你夜戰還要再配個麥姊呢..
→ tomalex: 不然聯合艦隊第2隊日戰主力輸出 誰能擔當?
→ asas789: 關卡在機車一點直接在BOSS放一台金潛就起飛了阿
→ bc007004: 高防的結果就是一點傷害差都會造成大比例差，所以我才說
→ bc007004: 寧願高血低甲附加擦傷歸0
→ tomalex: 現在的狀態放個金SS 應該每個都幹你田中了
推 Yijhen0525: 其實官方就是擺明了不想讓每個人都過關
推 FelReaver: 要是這次的組合加一台金潛就炎上啦
→ asas789: 什麼CLDD雷巡咖印二連通通先去找金潛泡茶去w
→ bc007004: 麥姊是誰？我不認識
→ Shift2: 你有丙可以過 艦娘也可以拿 甲只是虛榮和壓摳和斗M
→ FelReaver: 保證燒到田中面目全非
推 aulaulrul4: 不夠M怎麼會玩這遊戲(?)
→ asas789: 我就是不想看到田中婊到人的那副爽臉 直接吃餅拿新船收工
→ bc007004: E2倒是能甲就甲，那支砲很神
推 FelReaver: 我是覺得玩家虛榮抖M是一回事 設計的惡意又是另一回事
→ bc007004: E4目前來看掛丙照樣什麼都撈，直接吃丙就好
→ Shift2: 其實我現在連46都不裝了 51拿了填圖鑑而已...
推 tomalex: E4是本次最強關卡 集撈船 解任 於一身
→ Shift2: 從13年八月玩到現在我也看開了 惡意什麼的...這遊戲就這樣
→ asas789: 51我拿了給大和有感 直接一發觀測打到空母棲姬再起不能
推 bc007004: 磯風不給撈大概是這次唯一的遺撼，我怕會變成初風改
→ asas789: 而且根本不介意資源消耗 我從E2就開大和開到尾了
→ Shift2: 我家武藏兩根試製41把空母棲姬一砲擊沉阿 沒差那幾點火力
推 a25172366: 史實的穿甲彈也沒有忽略敵人裝甲啦= w=
→ a25172366: 是用延遲信管讓砲彈確實貫入裝甲內部再引爆而已
推 aulaulrul4: 史實也沒有比別人厚四倍裝甲的傢伙吧=w=a
推 StellaNe: 大武日戰已經到火力CAP 51沒什麼用吧
推 bc007004: 長門型表示：
推 dream951: 看46那精美的命中率 給長門背51真的待舊鼓?XD
→ Shift2: 長門型現在有41+8這種神兵可以拿 還有適性+命中
推 Shissoufubi: 就算我家長陸平均140我還是不敢給長門型裝51 w
推 dustlike: 歐提：就算命中-50%我還是照樣百發百中給你看
推 a25172366: 51是要信仰，上面的人是不會懂得
推 bc007004: 用彈著去補命中其實也不到很慘的程度吧，目前測試都是無
→ bc007004: 空權
→ bc007004: 不過長門靠雙41就近頂了，除非打院長不然也非必要
推 StellaNe: 其實我覺得適性砲問題不大 因為是紅臉(命中率一半)+4砲
→ StellaNe: 下去測的 實戰是雙主+正常情緒 影響大概只有測出來的25%
推 Solid4: 兩砲有負重懲罰嗎？
→ Solid4: 可是實戰有聯合(X)假球(O)艦隊
→ Shift2: 隨數量增加
→ Shift2: 其實這次的聯合艦隊感覺命中率比上次高 不知道有沒有調過
→ Shift2: 無論敵我雙方都是 命中率都比上次活動明顯變高
推 StellaNe:                    ^敵方
→ Shift2: 有吧XD 我這次戰艦觀測打新型驅逐滿準的說XD
→ Shift2: 同樣都是有閃的狀態
→ StellaNe: 就算敵我雙方都上升 這樣勸退率應該比較高吧...
→ StellaNe: E5四戰艦很難快速殲滅 空母7G的攻擊也是必吃的
→ Shift2: 嗯 勸退率比上次高 空母棲姬命中比上次E4高很多(體感
→ StellaNe: 還有昨天打一場 弟一點輕巡棲姬在反航戰一發就勸退...
推 qq251988: 不靠運氣玩技術型遊戲的玩家群本來就不會在這類遊戲上啊
推 MikuNoPantsu: 我倒覺得13秋砸錢還挺有用的...有女神沒女神進擊決
推 kingaden: 13秋砸錢是真的很有用沒錯啊
推 MikuNoPantsu: 策選擇權差很多...之後的活動反而因為配裝極端降低
→ MikuNoPantsu: 了女神效果
推 a6021314: 當時就幾種戰法"正攻法" 女神戰法 魚礁戰法
推 StellaNe: 應該以後把女神改成不佔格子 要員要佔 逼人課金XD
→ bc007004: 14春導入觀測射擊和索敵導航後裝備卡格問題就出來了
→ bc007004: 等到對空CI實裝後正式進入大滿格時代，損管？閃邊去吧
推 FelReaver: 損管這次E5甲還是有一點用啦          餵老闆娘吃損管!
推 StellaNe: 不過這次E5還是能用香取或明石要員
推 MikuNoPantsu: 現在的要員要嘛裝在打醬油成員上(E5明石)要嘛就很
推 neuralandre: 又不是打提督的決斷............
→ MikuNoPantsu: ㄍㄧㄥ才找出一格來裝
→ kudoshaki: 其實戰艦不裝撤甲彈也能裝，好歹也有二連
推 bc007004: 田中倒真的很聰明，大滿格時代放不了要員怎麼辦？明石、
→ bc007004: 香取導航XD
→ MikuNoPantsu: 其實問題是會想裝要員的往往不是戰艦(笑
→ Shift2: 倒是有金剛四傻高機率躲漩渦可以try...也有人這樣破
推 FelReaver: 版上有用金剛型突破的啊 他說一半一半XD
推 StellaNe: wiki上昨天本來有金剛型高機率C 後來拿掉了
→ Shift2: 一半一半那還是明石吧(倒
→ IrisAyame: 如果甲章單純只是虛榮，那還沒什麼
→ IrisAyame: 萬一幾個月後忽然來了"拿甲章換震電改"之類的....  xD
推 a25172366: 甲應該會有用途，例如甲提督才能跑的圖之類的
→ FelReaver:                                      各位觀眾六太太
→ benson60510:                                    各位觀眾六水鬼
推 kingaden: 6水鬼就算第一格就是進王也不知道要怎麼打吧XD
推 FelReaver: 強制六選一啊(?
→ wxtab019: http://i.imgur.com/Olni2BX.png  你想打哪一個?
→ wxtab019: 不過這張圖的有些應該也可以更新了XD
推 chardavi11: 請讓我往南
推 MikuNoPantsu: 我覺得那張圖的陣容有些現在看還挺溫馨的www
→ Shift2: 如果能用聯合艦隊打好像沒啥難度XD
推 highwayshih: 沒小北棲  不打
推 a6021314: 亂數隨機走一格 (咦?
推 caten: 日觀和支援開下去，對面除了裝甲160以外都只能叫雜魚
→ wxtab019:                               羅盤娘表示：
→ caten: 所以斬殺有複數以上的姬級實在是沒辦法的辦法
→ wxtab019: CA的現在也都出改了XD
推 highwayshih:                            貓妖表示:
推 kudoshaki: 右下幾個看起來挺弱的呀
→ wxtab019: 這張圖出的時候記得好像都還沒有改吧
→ wxtab019: http://i.imgur.com/O8FDGjk.png  像這就有了
→ wxtab019: 不對...應該有改了才對 只是沒放進去
→ kingaden: 白RE*4應該算是這圖中比較強的了
→ wxtab019: 6SS單縱的話
推 caten: 這次甲E5消血階段S勝率差不多也有五成，表示就算單一姬級再
→ caten: 怎麼，也擋不住日戰支援觀測和夜戰六對一甚至五對一
推 colin1120: 下面那幾個看起來弱斃了
推 kudoshaki: 問題是我E5從打到斬殺完畢，只拿了一次S勝...
→ kudoshaki: 那次還給我掉最上
→ caten: 你卡雖小(毆
→ wxtab019: 消血階段記得我好像是6S1A
→ kingaden: 我的E5還沒拿過S...
推 StellaNe: 目前進王S勝率100% 不過只有兩場 禮拜一正在解遠征任
→ wxtab019: 消血幾乎是進王就=S勝了
→ Shift2: 3S 5A 不過我沒出支援
推 FelReaver: 我拿過三次S
→ caten: 消血我拿3S3A
→ FelReaver: 不過我沒開武藏出去就是了
推 kudoshaki: 消血我甚至拿過C敗跟D敗...
→ caten: 而且還有一次S勝吃T不利
→ kudoshaki: 是我的艦隊不如人嗎Orz
→ FelReaver: 削血我也拿過C敗啊 退一隻CVL被對面屌打w
→ Shift2: 你應該是進王有時候沒空優
推 benson60510: 削血C敗過+1
→ benson60510: 我現在最缺的 就是再一次斬王而已...
推 caten: 啊，是3S4A才對
→ kingaden: 昨晚的腰子台就告訴我們 D敗全家桶是很正常der
→ wxtab019: 其中還有一次差點日戰S勝 結果只打到院長大破
→ caten: 進王輕空只要健在，基本上是A勝以上
→ Shift2: 沒空優第四戰會覺得連金WO都很硬 有空優就隨便打就死
→ wxtab019: 我退一隻CVL沒空優本來想說沒制空要慘了 結果照打 XD
→ lingsk: 算了，我放棄吐嘲原文了。
→ Shift2: 看教主頂著劣勢在打 簡直就是痛苦...
→ caten: 至於斬殺就沒什麼好說，這次也只有斬殺要拼運氣已經不錯了
→ caten: 我也是蠻痛苦的才說請他停一兩天刷道中支援再打
→ caten: 夏E6從道中開始就是步步艱辛，字字血淚，相比之下真的差蠻
→ caten: 多
→ Shift2: 老實說就...輕空被大破摸摸鼻子回家再來 別因噎廢食阿...
→ a6021314: 好想給他打個鐵底海峽Return看他會怎樣...
推 kudoshaki: 我是覺得消血就進去打，我兩台輕空都回家還是消了200多
→ Shift2: 4CA2金剛 全員三式不二解
→ Shift2: 也不用帶什麼水偵 夜戰三寶上一上 照明彈複數 其餘電探
推 caten: 現在連小船都能對陸用特裝了，你說呢
→ Shift2: 那個夜戰打下去跟三式一樣神猛？
→ caten: 除了羅盤以外，敵配置除非特意搞你不讓你拿空優，要不然就
→ caten: 是複數姬級
→ caten: 輕巡測試影片打小北棲可以打近三百
→ kingaden: 有nico的影片 矢矧夜戰打北方好像100多吧
→ caten: 可能是爆擊也不一定，但是已經可以期待小船也有殺傷力了
推 FelReaver: 比較好奇雷巡裝了以後效果如何
推 caten: 不過這次讓我體感間宮伊良湖很好用就是(略
→ Narancia: 一戰12桶成就好難達成 可惡
→ kingaden: ...為什麼你要達成這種自虐的成就呢
推 StellaNe: 很簡單吧 雙旗艦+10大破全上要員 不斷進擊
→ Narancia: 那種無聊的方法就不用拿出來講啦
→ Shift2: 斬殺戰還滿容易看到的XD
→ StellaNe: 不然就是擦傷也用桶就能用到12桶了
推 KomachiO: 因為教主你從來沒有12隻進王過啊(笑)
→ Narancia: 什麼? 這遊戲不是10艘打王?
→ BANDITCS: 今晚應該會出大武了吧XDD...
推 caten: ^q^
→ caten: 要出大武也請出道中啊
→ BANDITCS: 出大武+2CVL的話~道中其實派不派都還好
→ Shift2: 有...有必要這樣嗎XD
→ Narancia: 什麼? 這遊戲有CVL?
→ Shift2: 老實說2CVL帶進王點的話 削血長陸奧金剛足矣
→ Shift2: 放棄導航吧 明石/香取+2CVL 死位太多了
→ BANDITCS: 我是靠單大和2CVL長陸霧島削血的XD...武藏等級太低
推 StellaNe: 消血是用SS+2CVL 斬殺就用明石/香取+CV
→ BANDITCS: 個人覺得斬殺再閃旋渦比較好XD...
推 thbw666: 玩這遊戲沒什麼使命啦  反正運氣操控一切  放輕鬆點
→ Shift2: 哦 我覺得教主可以考慮用SS 削血方便
→ StellaNe: 斬殺多一隻重航巡日戰用處也不到 戰艦都幫你把小船清光
推 pastfuture: 削血沒閃漩渦沒差 斬殺沒閃在王點就有差了
→ StellaNe:                             大
→ BANDITCS: 我斬殺雖然沒放導航...但也是閃過旋渦才斬掉
推 kudoshaki: 消血沒閃漩渦我覺得有差...勸退率上升
推 evincebook: 削血配雙CVL或機動部隊在王點拿空優惠比較好打
推 Narancia: 你們什麼時候產生我有認真在削血的錯覺(誤
→ Shift2: 身為大魔王資源沒進恢復線是不會開本氣模式的
→ evincebook: 因為教主今晚才要認真(?
推 kingaden: 腰子:我不是在削血 我是在娛樂觀眾
→ Narancia: 明日から本気出す
→ Romulus: 13春 13夏 13秋 每一場打的都比15冬甲甲久
推 KomachiO: 教主不是今晚才要認真，而是明天才開始認真(?)
→ IbarakiKasen: 見でない(先讀
推 evincebook: 我要當甲甲(使命感
→ BANDITCS: 明天不是打成模嗎XD?
推 KomachiO: 所以才要認真啊(x)
推 caten: 期待國良變成私立由良女子學院
→ caten:     國相
推 WiLLSTW: 不是由良大附屬嗎XD
→ Narancia: 離題辣
推 shadowblade: |—w—^) 今天準備抽帳號
推 kuma5566: 祝你至少打到E3 XD
→ kudoshaki: 竟然是影刃
推 pirrysal: 抽帳號+1
→ pirrysal: 覺得這遊戲很適合愛農資源和沒啥時間的人玩
→ WiLLSTW: 是愛農資源又有時間吧...練船很花時間
推 caten: 如果你一天有兩到三小時的遊戲時間差不多才能在下個活動前
→ caten: 準備出有練度的艦隊
→ tomalex: 因為官方沒有賣經驗值加成道具
→ dalan1226: 這遊戲又沒經驗加倍
→ dalan1226: 有錢也要花大量時間去練船
推 windwater77: 好多串看下來只有我用激動(?)聯合打e5
噓 dderfken: 問題不是運氣 是田中