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出處: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416371100/657 測驗艦:綾波改二 / 運40 / 地點 5-3-1 無閃亮/未小破/無夜戰裝備/LV87-95 2連看戰鬥動畫紀錄 CI的命中次數由傷害量倒推。 二連 (12.7後期*2+迴避罐) 兩發攻擊 2命中 45/100 1中1MISS 18/100 1中1擦傷 21/100 2擦傷 16/100 無2MISS或MISS+擦傷。 發動率100%,若將擦傷視為MISS,每一發命中為64.5% CUT-IN (12.7後期*2+61四連裝魚雷) 砲雷咖 兩發攻擊 2命中 63/100 1命中 2/100 無法判別 2/100 未發動‧命中 15/100 未發動‧MISS 18/100 發動率67% 發動時的命中率,每一發為98.5% ===========只用這份資料推算的話================== 二連的無暴擊傷害期望值是 120%*2*45% + 120%*1*39% = 1.548 砲雷咖的無暴擊傷害期望值是 130%*2*63% + 130%*1*2% +100%*1*15%= 1.814 ↑中兩發 ↑中一發 ↑單發命中 假如用同樣的發動率和命中率去套雙雷咖 150%*2*63% + 150%*1*2% +100%*15% = 2.07 有興趣的人可以用類似這個模型去推雷巡用哪種配裝對水鬼傷害期望值最高 個人得到的啟發是,其實二連也很需要夜戰裝備的命中補足 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.213.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1423719910.A.D2C.html
a12073311: 二連的算法是 120%(傷害)*2(發數)*45%(都命中的機率) 02/12 13:54
a12073311: 砲雷咖怎變 130%(傷害)*1(發數)*2%(都命中機率)*98.5%? 02/12 13:55
StellaNe: 戰艦第一艦隊用41提高命中且有日戰CAP 那第二艦隊要夜戰 02/12 13:55
StellaNe: 的B子該用41顧及命中 還是46提升夜戰傷害呢 02/12 13:56
a12073311: 都已經乘上以命中機率了 還有在乘一次命中率? 02/12 13:57
leftside: 樓上的B子給戒指了嗎? 02/12 13:57
Shift2: 對喔 砲雷咖不用再乘命中率 已經分配了 我重算 02/12 13:58
已改正 ※ 編輯: Shift2 (219.68.213.193), 02/12/2015 14:01:32
StellaNe: 我的B子才94,不過已經過了,只是在思考這個問題(當時用雙 02/12 14:01
StellaNe: 46) 想說聯合艦隊在日戰命中低下 夜戰好像不會? 02/12 14:02
a12073311: 雙46本身的降命中DEBUFF不知道會不會影響夜戰 02/12 14:02
StellaNe: 對於敵高裝甲單位還是選擇提升火力 否則命中夠還是打不 02/12 14:03
StellaNe: 穿裝甲 02/12 14:03
a12073311: 命中跟火力兼顧就咖硬啊 只是有沒有咖出去的問題 02/12 14:03
a12073311: 二連傷害跟命中率都輸咖硬 但人家發動率逼近100%啊 02/12 14:04
Shift2: 這個試算已經把發動率算進去了 02/12 14:05
Shift2: 一邊是發動率100命中6成 另一邊是發動率6成命中98 02/12 14:05
mark0912n: 其實二連發動率不是100% XD 02/12 14:06
Shift2: 但是CI的傷害倍率比二連高 算出來期望值就比較高 02/12 14:06
Shift2: 嘛...其實我打E5也看過大井只打一發的... 02/12 14:07
YomiIsayama: 單發命中是沒咖出去的意思嗎? 02/12 14:07
Shift2: 我算的時候只按照人家做出來的數據 反正沒100也有95-98 02/12 14:08
Shift2: 是得。單發命中就是沒咖但是打中 02/12 14:08
YomiIsayama: 結論是40運以上就可以玩咖印了嗎? 02/12 14:14
a12073311: 人家40運+旗艦 02/12 14:14
YomiIsayama: 運再低的話 會有收一發能爆的小船穩定度太差的問題 02/12 14:14
gx9926: 我想問小麥運餵高玩炮雷咖會比較強嗎? 02/12 14:34
a12073311: 傷害會比較強 如果有咖的話 02/12 14:40
a12073311: 不過如果只看砲雷咖傷害 羽妙會更高就是了 02/12 14:40
a12073311: 小麥要用砲雷咖必須放棄徹甲彈 日戰威能就會大減 02/12 14:41
shocaca: 不過二連靠夜偵和照明彈搭配高練度其實幾乎都能中兩下了 02/12 15:00
shocaca: 重巡系又更安心信賴 哪天出超高迴避敵船可能才比較想CI 02/12 15:01
shocaca: 而且有擦傷制的狀況下 不管多硬擦6發幾乎就半血 02/12 15:02
shocaca: 自家這次E5也是這樣表演過的XD 夜戰CL DD先爆或擦院長6下 02/12 15:03
caten: 不過照這算式來看,如果以咖的高命中情況來說,重巡咖其實 02/12 15:05
caten: 不用裝20.3 02/12 15:05
caten: 因為光魚雷咖命中就高達98了 02/12 15:05
caten: 而如果光以夜戰談,小麥魚雷咖似乎也不用在意主砲問題 02/12 15:07
shocaca: 夜戰CI的命中率就一整個命中撞CAP的感覺阿 02/12 15:07
caten: 如果完全放棄日戰觀測,小麥還是能用兩根46搭雙雷就是 02/12 15:09
caten: 但是光比二連,那還是重巡系較優 02/12 15:10
shocaca: 最近想改41跟九一砲配方點出一堆46 山積怒等46進改修名單 02/12 15:11
leftside: 46快開改修+1 倉庫堆了滿滿的46很尷尬 02/12 15:14
shocaca: 以現有公式46八星的話火力就同51砲 還有改修命中提升XD 02/12 15:16
caten: 我沒那麼多46^q^ 02/12 15:17
FelReaver: 46開改修的話51砲只剩觀測會發光這個功能了 02/12 15:18
dderfken: 二連會miss? 02/12 15:21
apaapa: 46要是跟41一樣每次改都吃自己就沒戲 02/12 15:21
apaapa: 如果+1~+6是吃41就還好 02/12 15:22
shocaca: 現在每日都點砲配方開發 出41 46 91都好 要吃就吃 不怕XD 02/12 15:22
shocaca: 從1就吃46就大不了少改幾把 1~6能只吃41當然更好 02/12 15:24
caten: 第一發大破,第二發miss 就是miss 02/12 15:27
caten: 不會給你擦傷 02/12 15:27
caten: 另外還有對高甲敵人,大破但是未打穿一樣miss 02/12 15:32
Romulus: Bis旗艦炮雷咖…これは流行る(真面目) 02/12 15:42
Romulus: 實戰上有差的就是旗艦小麥白天二連兼晚上炮雷咖其實可行 02/12 15:44
Romulus: (在對到迴避高的對手時) 02/12 15:45
kerorok66: 看起來 好像CUTIN 算出來傷害比較高? 02/12 15:45
caten: 不過大概也只有連合才能這樣搞,一般艦隊徹甲還是很重要 02/12 15:46
caten: 小麥可能的話我還是不會放旗艦啦,護衛艦隊就她最硬了 02/12 15:54
a12073311: BIS砲雷咖會輸給重巡砲雷咖 哪怕雙46... 02/12 18:07
a12073311: BIS 46*2+魚雷的卡硬傷害是258*2 02/12 18:08
a12073311: 羽妙雙主砲雷咖是260... 02/12 18:08
a12073311: 而且雙46還會導致BIS子白天打不太到人 02/12 18:09
caten: 我沒說BIS裝雙主魚就會贏啊,只是說用砲雷咖的狀況下基本上 02/12 18:31
caten: 重巡的命中優勢沒了,而傷害也就跟你說的沒差兩點,簡單說 02/12 18:32
caten: 可以看在水平線上了,而都要拼夜戰咖的話,日戰46 41 20.3 02/12 18:32
caten: 應該也造成不了多大的傷害了。 02/12 18:32
caten: 只是討論一種使用上的思考而已。 02/12 18:33
a12073311: 我的想法是,如果要拼夜戰的話不如就直接用重巡了 02/12 18:36
a12073311: 小麥最大優勢是他白天遠比重巡來的能打 02/12 18:36
a12073311: 如果只是為了夜戰傷害上雙46用砲雷咖 02/12 18:36
a12073311: 反而放棄小麥白天原比重巡來的強大的火力(跟日戰觀測) 02/12 18:37
a12073311: 滿可惜的 02/12 18:37
caten: 那種狀況下就把小麥看成比較硬的重巡就好(誤 02/12 18:38
a12073311: 小麥能日夜戰兼顧才是最大優勢 02/12 18:38
a12073311: 如果只是為了夜戰的話 不如放重巡 02/12 18:38
caten: 連合護衛只打一輪的情況下,我覺得看狀況犧牲不會很大啦 02/12 18:39
caten: 反正當手氣不順時,用用別種比較不傷害組合的辦法也是辦法( 02/12 18:39
a12073311: 所以我一直覺得聯合艦隊第二艦隊放小麥不是很好 02/12 18:39
a12073311: 小麥的優勢瞬間少一半 小麥很適合E2/E4那種需要 02/12 18:40
a12073311: 日夜戰火力的場合 02/12 18:40
a12073311: 手氣不順的話就 吃飯睡覺燒月提看看能不能換手氣(? 02/12 18:45
dderfken: 半吊子的結果很容易悲劇 02/12 22:33