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好讀版: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1426254090.A.984.html 當初陪伴我一起度過草創時期的元老重巡改二了超開心~ 於是就想試著找出最能夠發揮摩耶大人戰力的配裝 也就是能夠兼顧火力和對空能力 在之前3-3撈餅大作戰期間 使用主副偵彈著+對空咖印的效果不盡理想(日戰觀測基本上就是個位數 於是藉著這次出現摩耶流對空咖印法(集中機槍+對空副炮)的機會 轉換了一下思路 不如完全放棄日戰觀測 轉而強化重巡最強的夜戰能力如何 所以得出了以下的配裝結果: 1. 20.3cm(2號或3號)主炮一基 > 基本火力 2. 15.5cm三連裝副炮(黃)一基 > 彌補對空副炮流失的火力 維持主副副夜戰二連擊 3. 25MM三連裝機銃-集中配置 > 摩耶流對空咖印必須 4. 10cm高角炮(炮架) or 12.7cm高角炮+高射裝置 > 對空副炮(綠) 摩耶流對空咖印必須 統整下來會有以下特點: 1.對空咖印 2.夜戰二連擊 3.日戰普攻 帶去3-3的測試結果兩場對空咖印都有發動 夜戰依舊兇猛 日戰火力也還維持在可以接受的範圍 (忘了提醒大家實測時只有對空和裝甲吃滿 火力和雷裝還是未滿狀態) 實戰紀錄影片:(可以直接切到兩分鐘看對空咖印效果) http://youtu.be/SW1AF-L4tBI
P.S. 之後也順便測試了普通機槍裝在摩耶身上會不會發動咖印(噴進炮、4連裝Flak等) 結果很遺憾地都沒有發動 還測試了集中配置機槍裝在秋月上會不會觸發咖印(12.7連裝炮x2+集中配置機槍) 結果同樣很遺憾地沒有 所以摩耶對空咖的條件大概可以假定為 1. 高角副炮+集中配置機槍 >此配裝下集中配置機槍視同高射裝置 2. 高角副炮+高射裝置 > 重巡原先唯一的對空咖印法 結論: 簡單來說 集中配置機槍就是摩耶大人專屬的強化版高射裝置 EDIT2:(修正電探種類必須為對空電探) 看了大家的討論之後發現漏掉了12.7高角+高射的配法 在此補上並整理大家的看法 3.12.7cm連裝高角炮&高射裝置 + 對空電探 >不只摩耶 其他重巡也可以用的配法 12.7cm連裝高角炮&高射裝置 其實有其獨特的定位(雖然數值殘念 因為它是唯一搭載(同捆)了高射裝置的"副炮" 對無法裝備小口徑主炮的艦種來說 開啟了對空咖印+電探觀測射擊的配裝可能性 > 主炮+副炮+水偵+對空電探 可對空咖印 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.57.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1426254090.A.984.html
tomalex: 推 03/13 21:42
Hfy0920: 喔喔 好像不錯 03/13 21:43
dephille: 可是我打3-3沒進過夜戰...w 03/13 21:45
Hfy0920: 活動會用到啊 03/13 21:45
tsub: 推實測 03/13 21:47
※ 編輯: NighterRO (122.118.57.248), 03/13/2015 21:55:22
pc945: 不知道20.3+12.7高射裝置炮+偵察機+14電探能否發動對空CI? 03/13 21:55
如果12.7高角高射和10cm高角高射的運作模式一樣的話 的確只要再加一個電探就可以發動了 不過使用偵察機觀測的話 帳面火力會比15.5副炮的+7火力少滿多 個人是想讓摩耶能夠維持一般重巡雙主炮的火力 觀測...嘛 反正副炮觀測的數字都滿慘的...
dderfken: 12.7高射砲可以吧 有高射裝置不是? 03/13 21:55
dderfken: 跟原本的CA對空配置就差在一個14探 03/13 21:56
pc945: 如果行,這樣日戰是1.1或1.2倍的觀測射擊,夜戰一樣二連 03/13 21:56
pc945: 算是火力損失最小又能對空CI 03/13 21:56
dderfken: 原本用 20.3 12.7 9_高射 水__ 也是這樣阿 03/13 21:56
Shift2: 可以吧 重點是弄這個 特別是機槍好像只有摩耶能打CI... 03/13 21:56
dderfken: 專武(需搭配綠砲) 03/13 21:57
Shift2: CI種類不同發動率不一樣 03/13 21:57
pc945: ↑14探換成有對空的電探(13/改、21/改、歐根電探)都行 03/13 21:57
dderfken: 原本的是沒地方塞電探 03/13 21:58
pc945: 20.3+12.7+高射裝置+水偵這樣就固定是1.1倍觀測了 03/13 21:59
KUSURI: 如果單純追求能對空CI(不追求高對空) 又希望配出最高火力 03/13 21:59
pc945: 加了對空電探可以增加一些命中,觀測射擊也多了1.2倍的機會 03/13 22:00
KUSURI: 那用舊裝備(?)就可以了 新裝備配起來火力會較低 03/13 22:00
pc945: 您的意思是因為12.7高射炮只有火力1而比較差嗎? 03/13 22:01
※ 編輯: NighterRO (122.118.57.248), 03/13/2015 22:09:41
KUSURI: 還有高射裝置本身能強化加火力這點 不過剛沒考慮到1.2電 03/13 22:02
KUSURI: 探觀測 03/13 22:02
dderfken: 恩 好像機槍火力會高點 03/13 22:02
dderfken: 不對 塞15.5的是原PO 03/13 22:03
dderfken: 但是我還是寧可讓CA以下的船CI就好 CA二連 03/13 22:03
pc945: 這個12.7高射炮一推出,秋月就有可能被搶了位置 03/13 22:13
dderfken: 想太多了wwwwwwwwwwwww+6 10高射好用太多 03/13 22:14
pc945: 雖然秋月對空最高,但夜戰傷害算是戰鬥用船排行倒數的 03/13 22:14
dderfken: 秋月再有夜戰的圖會囧就跟大淀一樣 03/13 22:15
dderfken: 但是夕立說他也可以10高射*2+13探改阿 03/13 22:15
pc945: 摩耶配對空CI雖然日戰傷害打折了,但夜戰一樣能吃得開 03/13 22:15
dderfken: 這就是為什麼我說這專武(高射裝置假)很雞肋 03/13 22:16
dderfken: 你為什麼要是專武 12.7高射變成可以微強化CA以上的對空 03/13 22:17
dderfken: CI火力 03/13 22:17
dderfken: ^極端圖中 03/13 22:17
pc945: 專武應該是指25mm機槍集中配置這個吧?12.7高射炮只要配合 03/13 22:18
pc945: 對空電探,CACF誰都能對空CI啊? 03/13 22:19
pc945: 當然,我也知道CL以下要對空CI只要秋月炮+對空電探即可, 03/13 22:19
pc945: 不需要這個12.7高射炮(DD也沒辦法裝這個) 03/13 22:20
Shift2: 基本上是看圖的導航怎麼配啦...能不帶驅逐當然是不帶 03/13 22:20
pc945: 而秋月內建高射裝置,條件能更寬鬆 03/13 22:21
Shift2: 畢竟生存力差一截 03/13 22:21
dderfken: 聯合艦隊 純夜戰圖 CA有BUFF過 03/13 22:21
Hfy0920: 重點不是夜戰還能二連嗎 03/13 22:21
dderfken: 本來就可以了阿 03/13 22:22
pc945: To Hfy0920:原本CA的對空CI配置是20.3+12.7副+高射裝置+ 03/13 22:24
pc945: 偵察機,這樣能對空CI,但日戰觀測傷害固定為1.1倍 03/13 22:24
pc945: 先在12.7副+高射裝置可以用12.7高射炮代替,就有多上一個 03/13 22:25
pc945: 對空電探的機會,日戰觀測射擊就會多出1.2倍的機會 03/13 22:25
pc945: 上述的「機會」換成「空間」 03/13 22:26
pc945: 而無論是哪種配置,夜戰都是二連 03/13 22:26
Hfy0920: 感謝解答@@ 03/13 22:26
dodo1018: 帥氣耶 感謝! 03/13 22:28
dderfken: 945正解 03/13 22:31
※ 編輯: NighterRO (122.118.57.248), 03/13/2015 22:41:40
pc945: 樓主,電探的部分,必須是對空型的(13/改、21/改、14、 03/13 22:47
pc945: 歐根電探)才行,對水上電探(22/改四、33、32)是不行的 03/13 22:48
抱歉 一直有印象對空咖印用對空電探和對水電探都可以 原來記到秋月專用咖印法 感謝提醒 已加註更正
Archerfish: 問題是現階段對空cut就是雞肋...... 03/13 22:48
Archerfish: 肋... 03/13 22:49
pc945: 現在能夠日夜都能二連又要對空CI的只有大淀和香取 03/13 22:49
※ 編輯: NighterRO (122.118.57.248), 03/13/2015 22:53:55
dderfken: 減傷 降低中小船開幕中大破是還有用啦 03/13 22:50
pc945: 但大淀只能在日戰打、夜戰無力;而香取連生存力都成問題 03/13 22:50
dderfken: 反而我現在很少看到窩被對空打到啞掉了 03/13 22:51
dderfken: 這個讓我比較有疑問 03/13 22:51
pc945: 戰鬥力只比明石大鯨秋津丸這些非戰鬥要員來的好...... 03/13 22:51
dderfken: 明明以前沒CI在衝戰果還有機會看到 03/13 22:51
dderfken: 香取也不是戰鬥要員阿ˋ( ° ▽﹑°╬)ノ 03/13 22:52
pc945: 但香取至少能夠對潛啦(四格裝備格,對潛傷害也比較痛) 03/13 22:55
dderfken: 夕張: 03/13 22:55
※ 編輯: NighterRO (122.118.57.248), 03/13/2015 22:57:21
pc945: 夕張還好啦,大問題在於皮薄血少&沒飛機 03/13 23:00
pc945: 但夜戰能力還是有的 03/13 23:00
dderfken: 夕張也四格也能對潛 傷害也夠阿 03/13 23:16
bc007004: 這樣我寧願155副砲換成三式彈然後拿去推3-5 03/13 23:18
dderfken: XD 03/13 23:19
bc007004: 放棄觀測是對的,但那是建立在「控傷」或「空權搶不到」 03/13 23:19
bc007004: 的前提 03/13 23:19