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航空戰第一階段(制空權決定階段) 有在WIKI上記載以及相對較為人所知的部分, 為不同階段的敵方被擊墜率, 以及空權計算等,像是下圖的內容 http://i.imgur.com/ZceFlzR.png 來源是某驗證整理站 http://tinyurl.com/l23v66y 至於我方的被擊墜率的部分在大部分教學和論壇都沒被介紹過, 出擊地圖所需要的制空權是憑感覺和經驗抓前置量的人應該不少 自己是屬於精算型的數據派玩家, 對遊戲機制好奇的情況下,追了蠻久的驗證串, 這邊就貼一些我方被擊墜率的他人驗證跟自驗證數據 -------------------------------------------------------------- A.航空戰我方被擊墜率相關驗證 1.検証、仮説スレ14-66 http://i.imgur.com/Ss1pwxJ.png 2.検証、仮説スレ14-81 http://i.imgur.com/gAo8utf.png 3.検証スレッド-250 http://i.imgur.com/5BO9Gjh.png 4.検証スレッド-444 http://i.imgur.com/sWxXLjJ.png 當初是看了上面三個之後,自己也有興趣做(使用KCRDB) 目前自己這邊數據已經累積到一定量 我的數據跟驗證4一同的被擊墜率比較表格 http://i.imgur.com/tIGd483.png 因為検証スレッド-444的數據我不知道原始是怎樣, 所以只能取最大跟最小的平均,沒有辦法算真正的平均數, (表格中的中位數為當時記錯誤用XD 就請當作是符號) 自己這邊是如果在家裡比較閒的時候打活動、5-4、5-5、3-3、4-4之類的會做記錄, 懶病發作或帶T100出門趕工打戰果時就沒記錄這樣 在數據上算成擊墜率以後,發現了有趣的pattern, 就是驗證4.検証スレッド444的全制空階段上下限和平均數據上 確保的損失率當作X來看的時候, 優勢約等於3X 互角約等於5X 劣勢約等於7X 喪失約等於9X 再來就是損失模式上的推測, 以驗證3、他人回報跟KCRDB上的各格載量變化來看, 像是抽亂數百分比之後,不足1的部分無條件捨去 當初刷餅活動期間流行的1-4 全SS水爆流就是充分發揮此特性, 載量極低的時候單格很難計算出超過1的數值 以目前數據上確保最大摔不到6%的狀況下, 也可以推測16以下載量的格只要制空確保第一階段就必不摔, 相關應用大概就是周回或練功時的省鋁考量 (要注意有空襲能力的機種 第二階段的對空砲火還是會摔) 而空優的部分目前最大損失量遇過接近18%,平均則是13%左右, 在制空強度高的地圖(3-5上路、5-5、活動)中, 如果道中會容易遇到複數次空優時,制空的前置量就必須拉更高 就個人數據派的龜毛習慣,會不想過度溢出制空,但又不想太容易老馬, 所以制空的估測上,是用損失率確保5%、空優15%去做制空權計算, 舉例來說的話: 我今天帶加賀出場,以加賀的46 和 12載量計算, 道中最壞狀況會依次遇到2空優1確保,王點在第四戰時 到了王點加賀46載量格的載量損失量依次會是 46 X 0.15 = 6.9 (進位取成7) 39 X 0.15 = 5.85 (進位取成6) 33 X 0.05 = 1.65 (進位取成2) 最後保守估計在王點會是31 12載量格 12 X 0.15 = 1.8 (進位取成2) 10 X 0.15 = 1.5 (捨去取成1) 9 X 0.05 = 0.45 (捨去取成0) 王點保守估計會是9 因為我並不是用最大損失量估,所以括弧內的每戰損失會看狀況決定捨去或進位, 通常大格進位較多,小格捨去居多,用最大損失率估時都不會進位則必捨去 以此模式用EXCEL算完所有制空載量變化就可以估測到目標點時的制空值 用5-5的4高戰2CV放置架打前哨戰的組成為例, 出場時是397制空值 http://i.imgur.com/xnAzTgt.png 最壞的狀況道中會依序遇到 優勢、優勢、確保 最終計算結果333制空值 不足前哨戰的王點需求356 http://i.imgur.com/TTKRehB.png 假設每種陣容出現率相等 第一戰2/3最壞狀況、第二戰1/3、第三戰必確保沒事, 我這樣的配制會有22%左右的機率在王點制空老馬到沒優勢只能平A, 目前用這配制打前哨戰的4格,三個月共老馬3次這樣 好想要陣電改,有的話就可以420制空第一戰必確保, 前哨戰必不老馬以外還能打最終型態XD 這也是為什麼主流打5-5要王點空優都會建議420的原因, 420第一點必確保,就算第二點遇到WO改空優爛抽,最後到王點也都還會夠 如果有用到爆戰、游泳、江草之類會參與二階的機種, 那就還要另外再估防空砲損失, 自己發生過大鳳24載量的游泳隊5-5到王點被打乾(420出場的混速路線), 之前對空相關的文章也有其他人表示20以上載量遇過被打光 --------------------------------------------------------- B.敵方被擊墜率特例回報 接下來是超出以往舊說制空確保下, 敵方被擊墜率上限90%的回報案例 1.検証、仮説スレ12-335 http://i.imgur.com/inwiiBX.png 戰鬥報告圖 http://i.imgur.com/Up51qFU.jpg 該人表示他在5-5 紅RE爺格 制空確保下,第一階段就直接削掉100% 180台不見 2.検証スレッド-524 http://i.imgur.com/JQeJ2Nz.png http://i.imgur.com/m4FErQm.png 表格標題被我拉下來看不到 A是擊墜數 B是殘機數 C是擊墜率 D是殘存率 也發生過一次擊墜率96.11% 超出舊說上限90% 某種程度上顛覆了以往推定的制空確保擊墜率區間0~90%, 自己在KCRDB上看的經驗,最多只抽過161/180 約89%, 不知道有沒有用KCRDB或航海日誌DB擴張版的版友遇過超出90%的數字 假定情報為真的狀況下,光靠制空權就能完全消減飛機, 但不知道亂數在區段內有沒有平均分布, 多了一個有趣的點,以後會更留意一階敵被擊墜量的部分 -------------------------------------------------------- 半無關的心得: 空權空戰防空相關驗證由於遊戲介面上的不完全, 目前驗證和記錄者除了有能力拆包以外, 大多是依賴KCRDB(已不更新), 或航海日誌DB擴張版 就是這個很常被用的數據站 http://kancolle-db.net/ 所出會回報數據的修改版航海日誌 http://nekopanda.blog.jp/ 而這擴張版航海日誌也有辦法看戰鬥記錄跟擊墜量, 也跟KCRDB一樣,在點下陣型後就會由封包資料計算戰鬥結果, 所以大破保護功能比KCV和原版航海日誌更強, 在進擊鈕出來之前就會預先算出有人大破並跳大破警告, 讓老馬沈船率降得更低 就安全性上來談, KCRDB跟航海日誌擴張版就我所知都只會流覽正常遊戲有給予的資料, 並不會在不該向伺服端索取資訊時額外發出索取資訊的需求, 之前用某工具沈船回報營運被公開處刑者, 就是因為他的工具會有多餘的異常動作, 當然就我自己一個人也無法保證DB的擴張版航海日誌安不安全 但就該DB站營運的時間和資料量上, 應該是沒有問題(個人不做任何擔保), 如果有興趣且了解風險的版友,可以使用看看DB版航海日誌 除了貢獻資料回報以外,也能看到空戰一二階段擊墜數之類平常看不到的東西, 就像用KCV看士氣一樣,只是這類工具看得更多就是 就計算上因為個人玩遊戲的習慣就是數據至上XD 玩WOW時也是會用不同的模擬工具去算DPS, 決定天賦、裝備、寶石、重鑄(已廢除)的選擇, 就是覺得輕鬆玩太無聊,有餘力的時候多算算還蠻有趣的 每個人投入遊戲的程度不同,也不作干涉, 制空隨便估其實就能滿足大部分狀況, 但真的要精算的話可以有更多探究 總覺得對遊戲性如此低的遊戲這麼認真的我像是個傻子阿(ˊ_>ˋ) 要不是二創大爆發,可能早就棄坑了吧 2013年11月上任至今, http://i.imgur.com/1Jl77gj.png http://i.imgur.com/0Fztx0w.png http://i.imgur.com/UL3EOW5.png http://i.imgur.com/6Dy88Hg.png http://i.imgur.com/SjzY0zG.png 只娶了43個老婆,輸AZ大好多阿(ˊ_>ˋ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1428233404.A.650.html
apaapa: 想跟他比的瞬間你已經輸了 04/05 19:31
Senkanseiki: 你的參考座標不是正常人阿 04/05 19:33
tomalex: 你跑去跟第一名比當然輸啦!! 04/05 19:35
aztar: 為什麼我看這麼認真看到下面就被表了_(:3」∠)_ 04/05 19:36
UshioKai: 因為aztar提督是個傳說 04/05 19:36
mark0912n: 我只娶了3個 04/05 19:39
kerorok66: 第一階段 好強大... 04/05 19:42
cookiecloud: 食用推 04/05 19:45
jwck000: 雖說遊戲性低 但想辦法深入探究亦不失為一種遊戲方式 04/05 19:49
fertalizer: (′・ω・‵) 04/05 19:55
LiNcUtT: 有個新貨"七四式電子觀測儀",也有戰機擊墜紀錄喔 04/05 20:44
LiNcUtT: 個人是用74電+日誌擴張,基本上已經完全沒碰KCV了:P 04/05 20:45
我是還在用KCRDB搭原版航海日誌 哪天KCRDB掛掉就跳去KCV+DB擴張版航海日誌 # B.類型補充案例 検証スレッド-524 http://i.imgur.com/JQeJ2Nz.png 以及相關內容補充 ※ 編輯: shocaca (1.161.161.1), 04/05/2015 21:37:30 ※ 編輯: shocaca (1.161.161.1), 04/05/2015 21:45:25 # 誤用中位數 修正用語並加註 ※ 編輯: shocaca (1.161.161.1), 04/05/2015 22:49:25 #補充新的想法 和未來追加驗證方向 抽百分比計算後無條件捨去的推測判定模式大致上正確, 在這樣的前提下混和各種載量一起算的百分比就會有低估擊墜率的可能 畢竟小載量常常會遇到捨去, 新的想法是之後的數據紀錄以加賀的46載量格滿載時的削減率為主, 以現有最大格測得削減率的上下限數據, 之後相對小的載量就直接套百分比和捨去原則計算即可 就只能等數據夠多再發文了XD ※ 編輯: shocaca (1.161.161.1), 04/06/2015 00:17:25
Sechslee: 推推 04/06 00:28