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眾所皆知每場戰鬥會-3 士氣 想問的是這樣出擊的時候要43士氣還是40就可出擊而不會受到士氣懲罰? /疲勞沒看到相關討論的文章 若有OP自刪 http://i.imgur.com/eqfLZyo.png來自wiki 看來還真不是大家都知道 望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.209.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1428769158.A.D96.html
wxtab019: 哪來的眾所皆知每場戰鬥會-3疲勞 04/12 00:19
dephille: 每場會減3這資訊是來自wipp嗎XD? 04/12 00:20
mark0912n: 這是哪來的眾所皆知... 04/12 00:20
dderfken: 我建議你重新爬一下WIKI 04/12 00:20
clothsauce: 每場減3的話多好啊w 04/12 00:20
shocaca: 為什麼我在板上/ 疲勞有很多文 還有m文阿 04/12 00:20
Yijhen0525: 只知道疲勞每場會先紀錄,等結束時在一起算 04/12 00:21
a12073311: 這個眾所皆知的眾是指誰(抖抖 04/12 00:21
shocaca: [翻譯] 關於疲勞度 就有好幾篇 你真的有搜尋嗎XD 04/12 00:21
dderfken: 話說這邊提一下 04/12 00:21
dderfken: 演習進夜戰S勝只會扣1 04/12 00:21
那說士氣吧... ※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:23:03
wxtab019: 因為夜戰-1 S勝+1 04/12 00:23
wxtab019: 夜戰-2 04/12 00:23
whiwhiwhi: 眾所皆知在哪wwww? 04/12 00:23
r790528: 不管你說疲勞還士氣 版上都有阿 然後每場-3是哪來的? 04/12 00:23
dddx: /疲勞 找到很文 你確定你都有進去看嗎? 04/12 00:24
a12073311: 你玩的遊戲是戰艦少女 還是艦娘世界...? 04/12 00:24
#1IVukFRJ 突入日戰-3? 另外版上推文有看過建議出征43士氣的 昼戦突入 -3 通常マスの開戦時 這是wiki講的 另外wiki也採用疲勞的說法 所以我不覺得我用疲勞哪裡有問題啊... ※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:26:13
yheb88: ... -3是遠征回來吧? 04/12 00:25
r790528: 戰娘少界 04/12 00:25
w538122: 日戰開始是-3沒錯啊…為什麼我覺得上面好凶XD 04/12 00:26
RbJ: 出擊-15 遠征-3 夜戰-2,現在任何時候都會恢復疲勞值 04/12 00:26
mark0912n: 那叫夜戰開場.... 04/12 00:26
RbJ: 你講的那篇叫做夜戰開場 04/12 00:27
wxtab019: 沒 大概知道了 普通的確是會算-3沒錯 如果不同計算方式 04/12 00:27
wxtab019: 不是夜戰開場 普通日站開場也是會-3 只是那種計算方式 04/12 00:28
mark0912n: 沒問題啊 但是你/疲勞 明明就有文章啊... 04/12 00:28
vul3nj04: 板眾不是在挑你用"士氣"還是用"疲勞"的用語問題啦 04/12 00:28
你看前面幾個什麼推文
w538122: 不對我記錯了 -3的話刷閃會GG_(:312)_ 04/12 00:28
wxtab019: SABCD勝的疲勞增加計算方式就不同 04/12 00:28
a12073311: #1IKgdT2Q 這篇就很清楚啊 04/12 00:28
你那篇完全沒有提到日戰開場-3謝謝 ※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:29:07
wxtab019: 一種只是先扣掉之後再算的 因為普通都會打完 04/12 00:29
RbJ: 普通-3要拿D敗耶...... 04/12 00:29
dderfken: 我覺得解釋好麻煩喔 你去翻/疲勞吧 04/12 00:29
yukicon: -3是哪國算法,不是打完就會閃閃(略 04/12 00:29
Mosin: 推你一個   -3沒錯啊- -  只是一般直接跟評價一起算了 04/12 00:29
Mosin: 因為日戰開場-3,所以開戰前疲勞32以下就會有負面影響 04/12 00:30
我當然知道反正S勝最終+1 但是開場-3到底會不會影響狀態沒看到啊 ※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:30:59
wxtab019: 所以都會和戰後評價的疲勞度一起算進去了 04/12 00:30
dderfken: 如果基底視為-3 S勝就=+4了 04/12 00:30
dephille: 不會有影響...他開場-3只是為了方便列表才寫的 04/12 00:30
dephille: 實際上只會在結束才變動正常沒事不會看到-3 04/12 00:31
※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:32:03
dderfken: 你有裝各類讀取封包的插件就會明白 04/12 00:31
mark0912n: 開場-3是為了列表方便.... 04/12 00:32
wen17: 那ok了 繼續40出擊 wiki這樣寫有點混淆xd 04/12 00:32
dderfken: 當然你要把-3作為基底 53-3=50有閃迴避有BUFF來解讀也行 04/12 00:32
dderfken: 但是那樣多此一舉 04/12 00:33
wen17: 也許吧 需要有人實驗 反正版上文章真的沒人講倒過 04/12 00:33
tungchinchia: 我還是第一次聽到-3這說法... 04/12 00:33
dephille: 不能這樣解讀,因為40開戰實測的確沒影響 04/12 00:34
dderfken: 實驗什麼 你根本讀不到 04/12 00:34
wen17: 實驗沒影響就好 沒看到文章特別討論這個 04/12 00:34
weiyilan: 而且我記得懲罰好像29以下才開始? 04/12 00:34
a12073311: 因為是最後才結算的關係吧? 04/12 00:34
mark0912n: 40以下就有了 04/12 00:34
vul3nj04: 命中懲罰是32開始吧 04/12 00:34
wen17: 懲罰未滿40就有了 04/12 00:34
tomalex: 40以下是閃避懲罰? 04/12 00:35
dderfken: 可以這樣解讀阿+-0的40開無事 -3的影響點下修到37就是 04/12 00:35
weiyilan: 是嗎?因為我常常沒40就出門,沒特別感覺 04/12 00:35
tomalex: 我只有記命中懲罰未滿33 04/12 00:35
dderfken: 變成設定影響點在37下 開場40-3在37沒事這樣 04/12 00:36
weiyilan: 除了橘紅臉跟閃以外,完全不曉得哪裡有懲罰跟加成 04/12 00:36
※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:36:45
dderfken: 就是個全-3的概念 04/12 00:36
shocaca: 命中懲罰臨界點驗證 http://i.imgur.com/cqnFMfl.png 04/12 00:36
dephille: 命中的比較少人做...迴避的資料比較多 04/12 00:36
shocaca: 迴避懲罰部分不知道斷點在哪 只知道53開始有加 04/12 00:37
dderfken: 上面推文說了 04/12 00:37
vul3nj04: 我看到的也是shocaca大的那份,所以應該是32有差吧? 04/12 00:37
weiyilan: 看來就是-3還在狀態範圍內正常發動,脫離解除 04/12 00:38
a12073311: 迴避之前看的檢證好像是39 間宮燈亮的時候? 04/12 00:38
yheb88: 臉比較重要啦 活動時士氣100運氣差也會一發大破阿 04/12 00:39
盡人事聽天命 雖然活動跟這沒啥關係 因為都是刷閃推 主要周回5-4
dephille: 我記得迴避是除了閃是53外其他就是看顏色 04/12 00:39
※ 編輯: wen17 (140.114.209.81), 04/12/2015 00:40:21
dderfken: 臉是讓你的骰比較容易改高點 士氣是讓骰子判讀區間低點 04/12 00:39
dderfken: 這樣想的話 你還是要閃w 04/12 00:40
mark0912n: 我也記得有看過檢證是間宮燈閃 04/12 00:40
dephille: 你這樣說運氣好睦月級也可以海死棲姬那你要出睦月打活嗎 04/12 00:40
dderfken: 那一隻可以被睦月海死w 04/12 00:41
dephille: 裝滿三魚雷ok的 04/12 00:41
RbJ: 南方棲戰鬼 04/12 00:42
clothsauce: 睦月型要海死淒姬,但你要有足夠資源 04/12 00:42
clothsauce: 啊不,是人品 04/12 00:43
shadowblade: 每隻夜戰無傷全咖在院董身上打的爆嗎 04/12 00:44
dephille: 裝三魚雷咖再爆擊有310傷害沒問題啊 04/12 00:44
dderfken: 那是鬼 不算 04/12 00:45
dephille: 只是同樣拼人品可以拼島雪夕綾也可以拼睦月神打而已w 04/12 00:45
dderfken: 賭人品阿Σ( ̄Д  ̄;) 04/12 00:45
w538122: 聯合艦隊可以讓五隻吃滿運的睦月級通通上咖印裝啊(? 04/12 00:46
qooLD: 有人品無懦夫 04/12 00:46
a12073311: http://i.imgur.com/rpiNZkQ.png 間宮燈的檢證 04/12 00:46
dderfken: 你確定? 04/12 00:48
forbit1989: -3是遠征吧 04/12 00:48
a12073311: cond40(底線)>cond30~38(間宮)>cond29-(橘臉) 04/12 00:48
dephille: 看看那個千萬就可以確定(?) 04/12 00:48
a12073311: 也順便回答原PO cond40出擊的影響是...沒有? 04/12 00:49
Mosin: 糟糕,位數太多了,一時之間看不清XD 04/12 00:49
dderfken: 你的39不會閃嗎 你對間宮作了什麼( ゚д゚) 04/12 00:50
a12073311: (嚼嚼 04/12 00:51
shocaca: 容易吃BC的話40不保險 想起夏E6的道中... 04/12 00:51
wen17: 活動本來就會刷閃吧 主要影響在周回5-4 04/12 00:51
shocaca: 潛水點吃士氣 空母格也不容易清光 04/12 00:52
dderfken: 還好你不是嶋公 04/12 00:52
mark0912n: 活動不一定會刷閃 看難度... 04/12 00:52
wxtab019: 我只要沒到橘臉都照樣出擊XD 04/12 00:52
dderfken: 我都會等到49 04/12 00:52
Mosin: 如果用迴避/80來算的話,實測迴避正常下,理論值0.3865 04/12 00:52
mark0912n: MI周回我都是等到43 因為航空點很容易吞B和C... 04/12 00:53
wxtab019: 反正破了就剛好潑桶 就變40了 04/12 00:53
a12073311: 他的迴避是用 迴避/(迴避+40) 去算 04/12 00:53
a12073311: 燈亮變+60 橘臉+120 04/12 00:54
dderfken: 那張表我看不懂的地方是 迴避沒給 04/12 00:54
dephille: 迴避平均30出頭啊...在表格裡 04/12 00:55
dderfken: 平均? 04/12 00:55
a12073311: 迴避平均就是迴避值啊 04/12 00:55
Mosin: 目前較令人信服的是 迴避/80 (迴<40) 與 迴避/(40+迴避) ? 04/12 00:56
Mosin: 所以我是拿這個來檢驗那張表 04/12 00:56
a12073311: 我是沒印象有迴避/80的檢證啦? 有連結能看嗎 04/12 01:09
Mosin: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/100399.png 這張圖 04/12 01:19
Mosin: 另外 艦これ考察メモ也有類似的 http://ppt.cc/2z04 04/12 01:22
dephille: ...其實我看不懂為什麼他會給那個結論 04/12 01:23
dephille: 照他公式那40以下應該迴避能力是一樣的 04/12 01:24
dephille: 可是第一排很明顯1x和40上下差不少 04/12 01:25
dephille: 啊...沒看到分子也有迴避XD 04/12 01:28
dephille: 這公式下迴避40以下迴避的提升會比之後有效果 04/12 01:30
dderfken: 這個好像是我方打敵方? 04/12 01:33
a12073311: http://i.imgur.com/N48y4W3.png 這裡有另一個檢證 04/12 01:33
a12073311: 不過他是檢證閃亮亮影響的 04/12 01:33
a12073311: 他的實測值比較接近都是迴避/(40+迴避) 04/12 01:34
a12073311: 不過我看不太懂他理論值怎麼出來的 _(:3」∠)_ 04/12 01:34
Mosin: 他的理論值就在圖上囉 0.07*(迴避^0.5) 04/12 01:38
dderfken: 兩張圖都不知道在寫啥 04/12 01:39
Mosin: 不過圖上是非キラ式,沒看到キラ式 04/12 01:40
dderfken: 推定命中率之下的都不知道哪來跟理論B不明 信賴區間等沒 04/12 01:42
dderfken: 看到 04/12 01:42
Mosin: 那張圖看起來理論值誤差很兇- - 04/12 01:42
dderfken: 而且實際線跟理論線的y式... 04/12 01:45
dderfken: 實際線的R平方有沒有95... 04/12 01:45
a12073311: http://i.imgur.com/ngMP80k.png 04/12 01:53
a12073311: 好像是新的推論 04/12 01:54
a12073311: cond40~49是7*sqrt(迴避) 50+是7*sqrt(迴避+40) 04/12 01:55
dephille: 嗯...我覺得舊式比較像有一些遊戲設計概念的人會寫的 04/12 01:57
dephille: 新式很像是田中會寫的...ww 04/12 01:57
dderfken: ww 04/12 01:58
dderfken: 畢竟他真的很愛√ 04/12 02:01
dephille: 是啊...看到根號就覺得田中不意外w 04/12 02:02