推 aztar: 改、都改、朝霜也改 04/15 16:37
→ fertalizer: 改改改(′・ω・‵) 04/15 16:38
推 sk10037643: 活動拿到明石來改一下好了……('・∀・') 04/15 16:39
推 ray1035: 所以改修沒加命中加暴擊率? 04/15 16:39
→ mark0912n: 推定是命中有CAP 04/15 16:40
→ mark0912n: 所以不管你命中再高都有機會MISS 04/15 16:40
→ mark0912n: 所以很多人的命中才會用紅臉測 04/15 16:41
→ mark0912n: 因為不紅臉根本看不出來有沒有差別 04/15 16:41
推 KUSURI: 之前檢証也有發現拉高命中會跟著拉高爆擊率的樣子 04/15 16:42
推 kazanesou: 馬克以後想做紅臉測試嗎? 04/15 16:42
→ mark0912n: 不想 紅臉測試的爆擊檢定沒有意義 04/15 16:43
→ mark0912n: 而紅臉測試的命中檢定已經很多人做了 04/15 16:43
→ ykes60513: 做黑臉測試(逃 04/15 16:43
推 hary5155: 臉黑測試基本上每次活動都會由全體版眾一起檢測(?) 04/15 16:45
推 kuma5566: 不管你改不改，反正我是改了 04/15 16:45
推 sk10037643: 臉黑測試快到了啊www 04/15 16:45
→ mark0912n: 這個實驗要做的只是"改修"和"暴擊"有沒有相關 04/15 16:46
推 Johnsonj: 如果無視統計學只抓大概的話 可否說改修1星多1%爆擊率? 04/15 16:48
→ Johnsonj: hmmm不過這裝備了三把 不知道星數影響會不會累加 04/15 16:50
→ mark0912n: 如果你要抓線性的話 我放了三把MAX 是30顆星 04/15 16:50
→ dephille: 沒辦法，這兩個已經差到30星了 04/15 16:50
→ dephille: 以田中的角度來看"有可能"同樣是根號加上 04/15 16:51
→ mark0912n: 如果要抓關係的話 大概要一把 兩把 三把 各測一組 04/15 16:51
→ dephille: 單純只以平均數來看是真的很接近根號加起來啦 04/15 16:52
推 Sechslee: 反正想辦法在公式裡面塞根號就對了(誤 04/15 16:53
推 kuma5566: 想的簡單一點的話就命中傷害爆擊都看根號 大家都happy 04/15 16:53
推 Johnsonj: 以目前改修改心安的來說 知道有這趨勢大概就夠了XD 04/15 16:53
→ mark0912n: 總之我要先想辦法弄兩把改滿的三號砲給方丈用了.... 04/15 16:53
→ Johnsonj: 給自己繼續改修裝備的動力XD 04/15 16:54
→ dephille: 要修公式，先拆根號。 04/15 16:54
→ dephille: 這樣其實我覺得可能會先搞個203十星比較快 04/15 16:54
→ shocaca: 上面貼這份的CRI像是依HIT上升 沒額外加CRI的感覺 04/15 16:55
推 kuma5566: 嗯 單考慮爆擊的話低等裝max比較好… 04/15 16:55
→ shocaca: 然後目前命中CAP像是97.5%左右 04/15 16:56
→ mark0912n: 依命中率上升也是一種增加... 04/15 16:56
→ shocaca: 依命中我是當成是命中的額外效果 04/15 16:57
→ mark0912n: 我"猜" 是就算命中率到cap 繼續撐命中還是會加cri 04/15 16:57
→ shocaca: 超出命中依存的提升幅度才當作有額外加這樣 04/15 16:58
推 Johnsonj: 問一下 一般艦船(普通運10那種) 裝備不帶星不帶命中 04/15 16:59
→ mark0912n: 其實體感實驗我在解任務的時候做很久了... 04/15 16:59
→ Johnsonj: 砲擊戰的炮擊命中率大概幾%? 04/15 16:59
→ shocaca: 這推測我之前貼那篇命中爆擊驗證也猜過 但沒找到支持推理 04/15 16:59
→ shocaca: 的數據 04/15 16:59
→ dephille: 一般測起來似乎都是10~15% 04/15 17:00
→ mark0912n: 如果我數據在做大一點 這篇看起來是蠻像這樣的 04/15 17:00
→ mark0912n: 命中率還是爆擊率？ 04/15 17:01
→ shocaca: 要測HITCAP後是否還加CRI 或許用BB的FIT砲堆疊是個方法吧 04/15 17:01
→ mark0912n: 命中率你要看對手是啥 04/15 17:01
→ mark0912n: Fit砲堆疊啊...那我要拿長門來做實驗啊...這資源量... 04/15 17:02
→ mark0912n: 我哪天不懶在做吧 XD 04/15 17:04
推 slps9060713: 農三號的難度比二號高很多，不考慮用二號嗎 04/15 17:05
→ shocaca: 然後目前MAX的命中效果看起來像是換裝備上的2帳面 幅度普 04/15 17:06
→ shocaca: 普 錦上添花 沒過度打臉試製系列 04/15 17:06
→ Shissoufubi: MAX接近帳面的命中+2嗎…hmmm 04/15 17:07
→ mark0912n: 其實我會做這個檢證 是因為冬活我家輕巡拿到兩把+6的 04/15 17:07
→ mark0912n: 二號砲之後 根本像神一樣 各種爆擊... 04/15 17:08
推 w1000: 改兩把MAX夕立砲給千歲當主力武器好了(? 04/15 17:08
推 Prinzeugen: \Feuer/ 04/15 17:08
推 fertalizer: 真好(′・ω・‵) 04/15 17:08
→ mark0912n: 大井方丈也是拿著兩把+6二號連續爆擊斬掉的 我都看傻了 04/15 17:08
→ fertalizer: 真好(′・ω・‵) 04/15 17:09
→ Prinzeugen: \Feuer/ \Feuer/ 04/15 17:09
→ shocaca: 我有三條MAX三號 兩條MAX二號XD 放130+大北二連感覺常爆 04/15 17:09
→ shocaca: 但當時覺得神抽因素比較高就是 04/15 17:10
推 ray1035: 千歲扛155沒比較好嗎? 04/15 17:11
→ shocaca: 我也是大井二連雙爆各25X斬掉大院長的w 04/15 17:11
→ mark0912n: 因為我在冬E5道中跑了一百多趟啊 做了很多體感試驗 XD 04/15 17:13
→ shocaca: 大口徑改修MAX的命中效果也是2帳面左右 04/15 17:14
推 FelReaver: 千歲主力武器不是應該是秋月砲max嗎(? 04/15 17:14
推 caten: 哼哼，我是俾斯麥一次連擊炸掉3xx，我和我的小夥伴都驚呆惹 04/15 17:15
→ shocaca: 所以MAX356也只比試製稍強1火力左右 41系也類似 04/15 17:15
→ Shissoufubi: 看來41拿來改出MAX38改給大和型用好了 04/15 17:17
→ shocaca: 夜戰主要是有夜偵影響 所以活動當時不會就很肯定認為是改 04/15 17:18
→ shocaca: 修影響 04/15 17:18
→ shocaca: 夜偵有沒有命中依存外的爆擊提升 有的話幅度是多少 兩者 04/15 17:19
→ shocaca: 都未知 04/15 17:19
推 caten: 營運名言過夜偵會加爆擊 04/15 17:20
→ caten: 明言 04/15 17:20
→ mark0912n: 另一個原因是我家輕巡數度日戰暴打空母棲鬼... 04/15 17:21
→ fertalizer: 真好(′・ω・‵) 04/15 17:21
推 apaapa: 打爆 04/15 17:21
→ fertalizer: 在床上 04/15 17:22
→ apaapa: 聯合艦隊傷害公式不一樣 不一定是改修問題 04/15 17:22
→ mark0912n: 恩 不過那傷害一看就是爆擊 因為低甲也有9x吧 04/15 17:23
推 caten: 你能讓輕巡去打打看小北棲就知道惹 04/15 17:28
→ apaapa: 小北棲是陸基不一樣啊 XD 04/15 17:28
→ shocaca: 拆封包看爆擊旗標CL2更直接準確啊 04/15 17:29
→ shocaca: DB版加強日誌可以存JSON看封包文字訊息 04/15 17:30
→ mark0912n: 說到陸基 我覺得這次會有陸基Boss... 04/15 17:30
→ apaapa: 連兩次沒出了 該出了... 04/15 17:30
→ mark0912n: 感覺WG42會變成有打過冬活的人的Bonus... 04/15 17:32
推 caten: 日戰只吃火力又沒差 04/15 17:33
→ caten: 如果想檢測改修爆擊打高甲就打小北棲看看，其實找金BB應該 04/15 17:34
→ caten: 也行 04/15 17:34
→ caten: 畢竟這兩隻是比較接近棲鬼的裝甲 04/15 17:35
推 kuma5566: 如果有限小船又要打陸基的話應該就派得上用場… 04/15 17:36
→ mark0912n: 我猜是聯合艦隊打陸基 不太可能限小船 新人會GG 04/15 17:37
→ shocaca: 看封包可以省下按計算機的時間 也能把特定區段文字檔直接 04/15 17:37
→ shocaca: 匯到EXCEL處理 對低甲目標也不會誤判這樣 04/15 17:37
→ mark0912n: 讓你家DD和CL可以打痛陸基就很棒了 不過WG的倍率似乎.. 04/15 17:37
推 Sechslee: 求解 帳面命中+2到底+多少實際命中? 04/15 17:41
→ cargod7321: 低甲高血 皆大歡喜 04/15 17:41
→ shocaca: 有命中推定公式 但不完全準確 04/15 17:42
推 Asashio: 可以像AL那次一樣啊，有小船又有陸基，那時還沒wg42呢 04/15 17:42
推 Johnsonj: 活動第一關送個WG 然後後面再出陸基棲姬也是可以的方法 04/15 17:43
→ shocaca: 改修MAX比帳面命中驗證就是用同種類裝備但有帳面命中差 04/15 17:43
→ shocaca: 打出來比ㄧ比這樣 04/15 17:43
→ Johnsonj: 有打過上一次活動的頂多比較多WG好打一點這樣 04/15 17:43
→ mark0912n: AL2到最後我崩潰到拿大和去支援... 04/15 17:43
→ Johnsonj: 不過如果導航開放個兩艘重巡可放三式彈就沒差多少了 04/15 17:44
→ shocaca: 例如MAX356就跟試製356測得的命中率很接近 04/15 17:44
推 caten: 不過改修會加爆擊的話，我會把五連酸放第一改修就是 04/15 17:46
→ caten: 中破咖印爆擊和中破連擊爆擊有差距 04/15 17:47
推 Sechslee: 看史料有可能第一張圖就放DD去打查哥士島 WG42就有用了 04/15 17:47
→ dephille: 你為什麼要預設自己的艦娘會先中破XD 04/15 17:48
→ shocaca: 這邊有命中推定式 但很肯定的是還需要針對不同環境修正( 04/15 17:50
→ shocaca: 日、夜、陣形等) 04/15 17:50
→ shocaca: 如果有確定提升CRI的手段我是一定會去拼 04/15 17:51
推 caten: 設想最壞的狀況不是提督技能嗎？糟了糟了，我的桶子還沒兩 04/15 17:51
→ caten: 千 04/15 17:51
推 Sechslee: 感謝 <O> 04/15 17:51
→ shocaca: 這遊戲的算法CRI與否差超多XD 04/15 17:51
→ mark0912n: 我也是這樣覺得...拼一次cri 打對人 就過了 04/15 17:52
推 caten: 有cri連一般驅逐艦都能爆殺滿血戰艦棲姬 04/15 17:53
→ shocaca: 然後像目前副砲的帳面命中提升很意外的在驗證上不論日夜 04/15 17:53
→ shocaca: 戰都看不出效果 04/15 17:53
→ shocaca: 以前田中雜誌訪談也說過副砲和電探上的命中值不一樣 04/15 17:54
→ shocaca: 但具體上哪裡不同完全沒提XD 標準營運罐頭說法 04/15 17:55
→ dephille: 不過田中說的話都要先開根號(?) 04/15 17:55
→ shocaca: 然後當年那分雜誌訪談時主砲都還沒有命中值 04/15 17:56
推 caten: 這遊戲真的很愛根號就是 04/15 17:56
推 tomalex: 田中 04/15 17:57
→ Asashio: 理惠 04/15 17:58
推 ALU4: 推 順便提一下 第二個變泡了 04/15 18:31
※ 編輯: mark0912n (175.180.142.174), 04/15/2015 18:35:12
→ mark0912n: 已改 thx 04/15 18:35
→ kuoyipong: 沒有信用區間，退回重做(X 04/15 18:37
→ kuoyipong: 不過真的蠻明顯的，幾乎是加倍的機率 04/15 18:37
→ mark0912n: 70次是要信用什麼 04/15 18:37
推 kuoyipong: 忘記真正專有名詞是什麼了，有點像民調的那個95%信賴 04/15 18:43
→ kuoyipong: 區間那個概念…（搔頭 04/15 18:43
→ kuoyipong: 統計學還老師了（抱頭 04/15 18:44
→ shocaca: 就是信賴區間阿（Confidence interval）XD 04/15 18:45
→ mark0912n: 我只給Raw Data 要做檢定自己去搞wwwww 04/15 18:45
→ shocaca: 看你要alpha=0.05的95%還是要alpha=0.01的99% 04/15 18:45
推 kuoyipong: 喔喔！ 04/15 18:47
→ shocaca: 有DATA用EXCEL拉一拉就有了 不過還是很懶w 04/15 18:49
→ mark0912n: 重點是這麼直觀的資料是要檢定什麼啦 做作業喔 XD 04/15 18:52
→ shocaca: 算完了 6%±6.56% 跟12%±8.82% 必定沒有顯著差距XD 04/15 18:54
→ shocaca: 前面%數填錯 改一下XD 後面區間值是對的 04/15 18:54
→ mark0912n: 看這個母數量 一定沒有的阿 XD 04/15 18:55
→ shocaca: 8.57%±6.56% 跟 17.1%±8.82% 重疊區不小 沒顯著差異 04/15 18:55
→ shocaca: 看就知道沒有阿XD 但反正拉一拉很快 當練速度 04/15 18:56
→ shocaca: 補充一下 上面那行是95%的信賴區間 04/15 18:57
→ mark0912n: 要做到有顯著差異 我家時雨大概可以升到97等 04/15 18:58
→ shocaca: 最近在用加賀的46格測空戰削減上下限 04/15 18:59
→ shocaca: 為了避免150浪費經驗 已經把加賀二號準備好了XD 04/15 19:00
推 Litfal: 好螺絲，不課嗎？ 04/15 19:43
推 dodo1018: 感謝shocaca大提供眾多檢證資料<(_ _)> 04/15 20:37
→ dodo1018: 文組的同學表示什麼都不懂(￣ー￣；) 04/15 20:39
→ kuma5566: 其實統計是文組範圍吧（′･ω･‘） 04/15 20:52
→ mark0912n: 統計應該很多科系都用的到 04/15 20:53
→ shocaca: 論文跟數據有關的都會要用到吧 04/15 20:55
→ shocaca: 只有統計學說的有差(有顯著差異)才是公認的水準XD 04/15 20:55
→ shocaca: 不然每個人體感的容忍範圍不同 沒有共通標準 04/15 20:56
推 kerorok66: 改修MAX等同帳面上的+2 所以2號砲改修MAX 04/15 21:06
→ kerorok66: 命中加的跟歐根砲一樣? 04/15 21:07
推 dodo1018: 那個...我唸的是一個數學不好的人才會唸的系(?) 04/15 21:14
→ dodo1018: 我的論文噢....一直覺得自己無法擺拖紙上談兵的感覺Q＿Q 04/15 21:16