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作者shocaca (小咖)
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標題[閒聊] Bismarck 雙8星46+MAX九一徹夜戰命中測試
時間Sat Apr 18 23:43:34 2015
各種可能影響命中迴避爆擊的因素都還未完全明朗， 但是活動在即的狀況下想知道 "聯合艦隊夜戰組+預計的配裝" 之下的夜戰命中率 其中尤其是BIS改三裝雙46搭三寶發動又有閃的狀況下之下能有多少命中率 反正水桶也快爆倉XD 就拖出去5-3打了共85戰收一下戰鬥數據 之後慢慢KEY到表格計算 測試陣容(打完補拍): http://i.imgur.com/LFMqiVf.png BIS常駐士氣53+ 不夠會刷閃補 另外五位士氣放水流 40+(間宮不閃)才出擊 結果表格: http://i.imgur.com/exdO92d.png Data: http://i.imgur.com/6CWpdHZ.png Data最左側名稱下的數字是二連不發次數， (綾波1 摩耶2 夕立2) 因為普攻跟特攻命中率可能有差異，那幾次數據捨去 基本上就是組起來一隊，去5-3打，這陣容會固定走補給點還能解RO號w 陣型都選單縱陣 打完就慢慢看存起來的LOG，在EXCEL上點按鈕KEY IN數據， 用KCRDB存起來的戰鬥LOG節錄: http://i.imgur.com/bBOrs5t.png 如此安排配裝的理由: 3夜偵+3照明彈是川內農場物， 全裝上去一來是為了確保必發，數據條件比較一致， 二來是聯合艦隊二隊夜戰時會上場的有自由格大概都是放夜戰裝， 這樣比較符合實際狀況，至於實戰時若有不發就隨他去， 目的主要是要測BIS拿超重砲的狀況下， 結婚、滿等、有閃、三寶俱全下是否能頂到命中CAP(推測為97.5%)， 另外出戰的艦娘也是本鎮守府的夜戰人選，也能順便練等XD 但是因為全閃太累，BIS以外就沒刻意維持閃 結論: BIS改三裝 雙8星46三連裝砲 + MAX九一徹 +夜偵， 在三寶都發動又有閃(士氣53+)的狀況下打5-3的敵人夜戰命中看起來有頂CAP， 兩位CA光靠艦種和改修加成，沒刻意有閃的狀況下似乎也是有頂到CAP 然後夜偵和高改修加持下的爆擊率比想像中低， 夜偵可能加不多、改修也猜是加不多或沒加， 或兩者的爆擊率提升都只是跟命中相關的程度，沒有額外提升這樣 總之有高等有改修有夜戰三寶加持下的有閃(53+)BB似乎可以安心裝上46砲這樣 供聯合艦隊拿不定二隊BB配裝的人參考 有考慮明天或下星期測雙38改， 但卡在我的38改都是暫時無改修狀況(螺絲被46吃完)， 所以不一定會做就是(ˊ_>ˋ) 畢竟以目前測試結果來說很滿意，活動大概就裝46砲上了， 真的太歪才換FIT砲試看看(鎮守府會上場的BB都LV130+) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.168.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1429371817.A.6CF.html
→ qooLD: 除非聯合艦隊...不然練度應該可以抵掉非FIT砲扣的命中XD 04/18 23:46
日戰組我應該還是會FIT砲 畢竟還是被CAP卡死 就是夜戰組那邊的BB我會帶46砲堆火力這樣XD 而且聯合艦隊夜戰沒有命中DEBUFF體感， 應該會跟測試結果差不多， 除非是因為敵人的迴避值提高影響(比5-3測試敵人高) ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/18/2015 23:48:20
推 aztar: 推測試~46太少沒得改 04/18 23:48
推 twodahsk: 結論就是...戒指之力嗎XD 04/18 23:48
→ aztar: 現在挺好奇試46到底算哪一種 04/18 23:49
試製46我有改兩把+5 應該會放日戰組用XD 但是測試就要等活動完再說了
→ twodahsk: 反正都頂夜戰CAP，試46的命中就沒差了吧？ 04/18 23:50
→ aztar: 因為我46很少改不起，只好改試46充數 04/18 23:51
推 KUSURI: 可能真的是戒指之力 以夜偵10% 探照/照明5% 以及星數不影 04/18 23:51
→ qooLD: az的46太少是...全種類BB*4塞不滿嗎(逃 04/18 23:51
→ KUSURI: 響夜戰命中的條件逆算回去 B子拿無改46單縱命中應該有75%+ 04/18 23:52
→ qooLD: 一個禮拜三天改試制46 四天改46剛好 反正46只要八根就行 04/18 23:52
→ aztar: 我很討厭點開發 46只有14根 04/18 23:53
我是自從41可改修開始就每日點4次砲配方了 徹甲改修比46改修更大坑(以終極目標來說 MAX最上位) 目前46+8X2 +2X2 無改12 之後多造幾把和螺絲夠後會把+8兩把都弄到+10拼和徹甲一起進位
推 w1000: 指環王之力！ 04/18 23:53
→ KUSURI: 之前做單縱金剛含探照只有 55% ( #1K-ogSsG ) 這命中差不 04/18 23:54
→ KUSURI: 是單純等及或運差能解釋的 04/18 23:54
推 RbJ: 14根可以湊一把+9啦 04/18 23:54
→ qooLD: 現在每天開發都丟46砲順便賭91AP...XD 04/18 23:55
→ aztar: 我都丟純91 想先湊徹甲出來 04/18 23:57
推 Sousake: [本日最有價值文章] 04/18 23:58
#結果表格的標準差是我複製錯文字 那邊的加減值是95%信賴區間 晚點有空再改完換圖XD ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/18/2015 23:58:55 #錯誤文字已修正換圖 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:16:55
推 apaapa: 完了 婚艦還不夠多 04/19 00:12
→ qooLD: 阿帕大的不夠多是...沒有全DD結婚嗎(逃 04/19 00:17
→ apaapa: 要以DL提督為目標才對 04/19 00:19
@KUSURI 其實也和你一樣有想過 是不是光"結婚"這個動作就對數值有影響了 不過鎮守府偏心沒結婚的放置卡95~99BB只有比叡、伊勢、日向 已婚的都已經130+了 而且100開始升等太快，就算想做也沒有辦法有效排開婚後LV提升的影響， 所以就一直沒辦法做"結婚"對數值或FIT砲口徑級的影響相關實驗 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:23:14
→ apaapa: 你可以驗130上下vs150vs99 三組對照 04/19 00:24
要做也只能這樣了 然後等級影響部分用150+130外插回推100等的狀況 不過資源會吃很多 大概活動完再說吧 (打活動的艦娘都已婚 又怎麼需要考慮無婚狀況呢w) ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:26:55
→ twodahsk: 100~101這段是兩萬，足夠做一個樣本50的測試XD 04/19 00:25
→ twodahsk: SHIT記錯，只有一萬，那根本不夠囧 04/19 00:26
→ apaapa: 忘了一個問題 士氣影響咧? 04/19 00:30
沒說差點忘記打XD 已補充內文條件 BIS是全程士氣53+打的，不夠會刷閃補 其他5位士氣放水流 畢竟活動是會刷閃打 這次是測條件俱全的狀況 http://i.imgur.com/csqA9NI.png 不過BIS因為神裝神數值 通常都會搶到閃 幾乎有一半以上的時候是75+ ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:37:22
推 KUSURI: 還有刷閃阿....刷閃對命中影響其實滿大的 這個再考慮進去 04/19 00:43
如果apaapa沒提醒真的就完全忘了XDD 當初目的是要測BIS 活動全BUFF的命中率，所以有刻意維持士氣 所以搞不好CL DD結婚高等 高改修刷閃也能頂CAP ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:44:39
→ apaapa: 要晃夜戰圖還是有閃比較好 我家7X的驅逐去5-3還蠻常軟手 04/19 00:44
→ KUSURI: ......不對 實際命中可能已經爆cap 不能直接這樣逆算 04/19 00:44
是阿 以信賴區間有疊到就算的狀況下，跟推定命中CAP97.5%比 有閃的BIS、 沒刻意維持閃的親王、摩耶 共三位大概都很有可能已經超過CAP被砍 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:46:59
→ qooLD: 有聯合艦隊就可以測了...不過成本超高的XD 04/19 00:46
推 KUSURI: 以之前5-5記綠 日戰可以差8.3% ~ 23.7% (樣本過小誤差大) 04/19 00:47
其實可以用5-5、5-4開戰鬥紀錄，之後再分析看看， 這樣子比較不耗神，資訊也很俱全 EX:當時士氣、損傷度、目標種類、CL2(真實爆擊資訊)都在LOG有 推薦使用能存戰鬥LOG的瀏覽器做驗證阿XD ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 00:51:41
推 dodo1018: 感謝實測<(_ _)> 04/19 01:03
推 dodo1018: 麥姐在聯合艦隊上雙46 超酷的啦(゜∀。) (゜∀。) 04/19 01:06
推 kerorok66: 46+8有這麼高的命中率 但46砲改修坑好大 還沒動.. 04/19 01:06
結婚、士氣、等級、三寶(新假說推測探照跟照明都有命中補正)、夜偵、運等條件 都可能有影響或有影響，這次測試的結果是全湊一起看起來超過CAP了 但要純看特定項目的影響幅度需要個別設計驗證探討 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:11:37
推 KUSURI: 記得刷閃 不然關鍵時刻軟手我不知道(?) 04/19 01:08
推 dodo1018: 46一星都沒改的我毫無壓力( ′-`)y-～ 04/19 01:09
→ dodo1018: 反正聯合艦隊適性砲拿定了 要把46改高只能等下次活動.. 04/19 01:10
→ a12073311: 跟KUSURI的測試比起來 多了lv.51+夜戰三寶+8星*2+徹甲 04/19 01:10
→ a12073311: +閃亮亮 ? 04/19 01:10
→ a12073311: 命中率差了40% 不知道主要影響是哪個? 04/19 01:11
不負責任猜測大部分補正應該來自夜偵、閃跟結婚後超大等級差
推 KUSURI: 星數影響應該可以先拿掉 04/19 01:12
推 dodo1018: 個別測試感覺成本超高_(:3」∠)_ 04/19 01:12
※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:14:40
→ a12073311: 重巡組微妙的高爆擊率 算誤差範圍還是真有加成? 04/19 01:13
命中暴擊推定換算式就 爆擊率= 4%+(命中率/10)% 滿CAP狀況就14~15% 雙重巡雖然看起來爆擊率超出這範圍， 但是信賴區間仍然跟理論推算值有重疊，我會傾向當作誤差， 除非信賴區間下限也超過理論值才會認為有差 當然也有可能是爆CAP的"命中項"可以繼續換算爆擊率 目前推測準確度不錯的命中公式模型長這樣 http://i.imgur.com/TeswSlS.png 所以如果爆擊是用"命中力"換算的話，那就有可能爆CAP照算， 但如果只是骰命中後再骰14~15%爆擊，那應該就沒有命中爆CAP後的影響
→ KUSURI: 主要應該就夜戰三寶+閃亮亮吧 04/19 01:13
推 sonicsteroid: 還有運? 04/19 01:14
※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:17:59
→ a12073311: 綾波比夕立也高一點 旗艦? 還是運? 04/19 01:15
一開始2戰是夕立旗艦 後面83戰都綾波旗艦(想說多拿點經驗值快點結婚XD) 旗艦對命中的影響以往有很多數據可以參照， 看起來不像有影響， 至於運的話， 驗證版那邊是有猜過運的命中補正"可能"是在最終值補正， 所以在基礎命中低的環境下若運差夠大補正"可能"會不錯(紅臉、夜戰、聯合等)
推 dodo1018: 借問一下原PO 三夜偵的話 是場場起飛嗎(′．ω．‵?) 04/19 01:15
三夜偵+三照明 85戰全都有發動
→ a12073311: 單看等級或裝備 夕立的命中應該比較高吧? 04/19 01:16
推 KUSURI: 150棒名運贏金剛30等級差51 結果 #1L3js6dV 適性砲只差4% 04/19 01:17
→ KUSURI: 但懲罰砲贏了1X% 04/19 01:17
推 kerorok66: 看了測試樓主 想搞2號砲MAX 結果發現沒改修的2號 04/19 01:17
→ kerorok66: 只剩一個而已.. 04/19 01:17
我開過兩次足柄農場XD 含本尊共練過三位 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:18:36 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:23:10
推 dodo1018: 三夜偵太可怕了(’；ω；‘) 04/19 01:21
※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:29:24
推 Mosin: 跟之前的測試還有一個很重要的差別：輪型/單縱 04/19 01:26
推 dephille: 是說好像也沒看過閃會補命中的檢證 04/19 01:36
的確沒有，但是驗證像是有閃可以一定程度抵銷BB超重砲的DEBUFF， 所以如果BB裝超重砲的狀況下有閃也可以算是一種命中BUFF這樣 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:37:59
推 dephille: 話說我總有一種命中值其實有某個上限超過會開根號的感 04/19 01:44
→ dephille: 覺w 04/19 01:44
→ dephille: 不然感覺很難解釋抵消這種情形 04/19 01:45
這遊戲很愛根號跟各種軟上限阿 真的有也不意外w ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 01:46:32
→ qooLD: 田中本來就有設定廚的的屬性了嗎(X 04/19 01:48
仔細看才發現表格裡的裝備填錯XD 我照明只有裝三顆 夕立是帶探照燈的， 已修正後換圖，趕著打文章沒校稿常常都一修再修很抱歉w (想當年論文也是改了不下十次 ※ 編輯: shocaca (1.161.168.198), 04/19/2015 02:00:43
推 steelgate: 感謝測試 <m_ _m> 04/19 02:36
→ steelgate: 家裡的B子也150了, 可以安心扛46 & 38改+10上場.. XDa 04/19 02:36
推 kerorok66: 是說重巡不用刷閃的二連命中率也高得很誇張 04/19 04:21
→ kerorok66: 相比之下 輕巡和驅逐的命中低真多... 04/19 04:21
推 apaapa: 中口徑主砲補正 04/19 04:23
推 vul3nj04: 是CA艦種補正還是中口徑補正還是兩者都有啊? 04/19 04:27
推 kerorok66: 恩 20.3系列真的讓重航巡夜戰連擊好準 輕巡 驅逐哭哭 04/19 04:33
推 vul3nj04: CL也能裝20.3系列啊，還是只有在CA和CF上有命中加成? 04/19 04:51
推 RbJ: CA夜戰命中迴避提升，20.3系列，CA系裝備提高10%命中率 04/19 05:33
推 vul3nj04: 兩種都有啊...感謝RbJ大 04/19 06:17
推 leftside: 想請問46砲6星之後會確實化嗎？第一次6→7就失敗，超痛 04/19 08:54
→ leftside: 所以我現在這種很貴的都卡6星了 04/19 08:55
其實+5->+6這段就低機率會爆了 我是在二號砲失敗過，版上之前的改修討論文也有其他人5到6爆過， 我46砲是從5到6上就開始確實化， 九一徹、2號砲、3號砲因為5到6不吃裝，所以就賭， 試製46、41、38改因為只吃41砲，如果庫存41夠多我8>9才開始確實化
推 RbJ: 會啊，確實化資材花費只有1.5倍，不拉確實，只要爆一次就虧了 04/19 09:03
→ RbJ: 更別提失敗還會吃裝 04/19 09:03
推 rex456852: 46砲超貴 +6以上必開 前面失敗率極低就算了 lol 04/19 09:05
※ 編輯: shocaca (1.161.163.148), 04/19/2015 09:50:09 #補充Data最左側名稱下的數字之意義(二連擊不發動次數) ※ 編輯: shocaca (1.161.163.148), 04/19/2015 10:08:11
推 caten: 確實化從+6開始只要爆一次，螺絲資材就都是虧的 04/19 11:57
→ Mosin: 46，只看螺絲的話　5/8 = 62.5%　成功率>62.5%的話可省螺絲 04/19 12:13
→ Mosin: 成功率>62.5%的話，不開確實可以省螺絲 04/19 12:13
→ Mosin: 成功率<62.5%的話，不開確實沒好處 04/19 12:14
推 Mosin: 不過考慮到消耗裝備的話，裝備數量有限(價值高)的還是得開 04/19 12:24