看板 KanColle 關於我們 聯絡資訊
受不了太多廢文 一次解決 有類似問題的就先來看這篇 本篇文章推薦給卡斬殺 配裝一堆鬼問題的提督 單純臉黑的自己去洗臉 1. E-4 E-5 王是陸基的類型 三式彈帶上解決 沒有三式彈 務必去開發 2. E-6 會卡斬殺的多半是新米 所以請不要考慮大量咖印組合 務必以二連為主 聯合艦隊 第二艦隊 E-6基本組合大約是 1輕巡2驅逐2雷巡1重巡 (有小麥就取代重巡 其他戰艦則否) ☆全部二連配置☆ 重巡 20.3 20.3 夜偵 電探 驅逐 10 10 探照 驅逐 10 10 照明 輕巡 20.3 20.3 夜偵 雷巡 20.3 20.3 甲標 雷巡 20.3 20.3 甲標 1. 夜戰三寶就算是全二連配置也會提供命中補正 推薦能上就上 沒夜偵的用水觀 水偵 照明彈有機率問題 怕不發動的話 重巡電探改照明 或者有秋月砲的 照明給重巡 驅逐改對空電探 觸發對空咖 2. 探照燈擺設 二位 > 末位 > 其他 > 首位 擺首位僚艦會援防旗艦 旗艦夜戰第一個出手 援防他幹麻? 3. 攻擊順位 跟大隊接力一樣 強的擺頭尾 其他由弱至強 (弱的先清小兵或刮傷王 確保強的收尾) 重巡or輕巡吃日戰旗艦觀測Buff (除了水鬼+雙棲姬的極限組合以外 這方針多半沒錯) ☆祥瑞驅逐配置☆ 驅逐 魚雷 魚雷 魚雷 (需求60運) 驅逐 魚雷 魚雷 探照 (需求50運) 輕巡 20.3 20.3 夜偵 重巡 20.3 20.3 夜偵 照明 雷巡 20.3 20.3 甲標 雷巡 20.3 20.3 甲標 1. 驅逐吃夜戰旗艦咖印Buff 注意運需求 旗艦60運 僚艦50運 運不夠的 別想用咖印 丟人現眼 ( #‵Д′) 2. 其它條件依舊 探照二位 由弱至強 ☆咖印神教配置☆ 雷巡 魚雷 魚雷 甲標 (需求60運) 輕巡 魚雷 魚雷 探照 (需求50運) 驅逐 魚雷 魚雷 魚雷 (需求50運) 驅逐 魚雷 魚雷 魚雷 (需求50運) 重巡 魚雷 魚雷 夜偵 照明 (需求50運) 雷巡 魚雷 魚雷 甲標 (需求50運) 1. 配得出這鬼玩意的 你還浪費人生看這篇文章? (′‧ω‧‵) 本文章僅提供大方向 依個人艦隊強度會有不同特殊需求 請自行調配 配裝學要重修的各位同學 助教在這邊放答案了 拜託,抄一下好嗎? (/・ω・\) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.202.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1430644129.A.46B.html
frank8233: 北上CI是信仰 不會改DER(?) 05/03 17:09
rex456852: 我打賭一頁以內 會出現配裝當掉的廢文 攻略文毫無意義 05/03 17:09
tomalex: 懶人包推個 05/03 17:10
shigureII: 怎麼自己那樣說XD辛苦了 05/03 17:10
koriras: 大概前兩次活動開始,對那些喊臉黑斬不過的已經會懷疑了w 05/03 17:12
tungchinchia: 推配裝,想問探照燈除了被打可以幹嘛? 05/03 17:12
Kagero: 辛苦了 05/03 17:12
fertalizer: 洗臉中(′・ω・‵) 05/03 17:12
ray1035: 加己方咖率 05/03 17:12
KINGTIGERX: 推一下 05/03 17:12
aztar: 我都放頭,看來我應該重修了 05/03 17:12
Kagero: 夜戰三寶可以提高我方咖印機率 05/03 17:12
RbJ: 增加命中率、CI率 05/03 17:12
TiffanyPany: 感謝 05/03 17:13
fertalizer: 開燈援防被打 基本上我認為看人 有些人會出事有些人就 05/03 17:13
fertalizer: 是不會(茶 (′・ω・‵) 05/03 17:13
frank8233: 旗艦放探照是為了吃旗艦大破進擊吧 也不是說沒有用 05/03 17:14
fertalizer: 你要玩咖咖最好放探照燈 05/03 17:14
laurel007: 推推~ 原來探照放第二位是這原因阿(筆記 05/03 17:14
leo08210917: 旗艦放燈不是因為旗艦先手後就沒事了嗎(? 05/03 17:14
frank8233: 假如說道中有夜戰點的話 不過找死燈感覺集火率也沒很高 05/03 17:14
DKknight: 好助教推推 05/03 17:14
jumpjumpegg: 我都神通旗艦放見張員來玩 其他隨意放 05/03 17:16
fertalizer: 上次E5甲我家去幫旗艦(裝燈)擋砲火的次數很多,後來我 05/03 17:17
neo730228: 推這篇,但是新米還是會繼續ci,那一是種信仰~ 05/03 17:17
fertalizer: 就挪到下面去 05/03 17:17
twKuhaku: 探照燈目前分兩派,一派就是原po的不放首,另一派相反 05/03 17:18
fertalizer: 我還記得E5甲斬殺期一直在橋位置(′・ω・‵)a 05/03 17:18
twKuhaku: 不放首的原因如原po述,放首的則是認為打完被集火也沒差 05/03 17:18
cklppt: 探照燈自始至終放旗艦流/ 我家神通當旗艦常常是活動裏MVP 05/03 17:19
neo730228: 做死燈還是z>b,誰援防看命,大北不要去擋就好XD 05/03 17:19
Solid4: 旗艦有咖印率補正 不用特別高運 所以有北上放旗艦流 05/03 17:19
twKuhaku: 但老實說我好像還沒看到過任何的檢證文說明"援護"的效果 05/03 17:19
cklppt: 單單這次E7出擊46場 神通旗艦就坦了快20場黑加賀CI 05/03 17:19
fertalizer: 反正出事就橋個位置嘛 還能怎樣(′・ω・‵)a 05/03 17:20
aztar: 探照放二和尾理論上是絕對沒問題的 05/03 17:20
weiyilan: 二位派,常常中大破 05/03 17:20
aztar: 但是直接說放頭不對就wwwwww 05/03 17:20
ray1035: 黑加賀能CI?y 05/03 17:20
neo730228: 北上ci傷害也就多一點點,沒咖出來,就是個... 05/03 17:21
yasushou: 探照燈我也是放頭的這一派~ 05/03 17:21
frank8233: 我都是旗艦雪風雙雷配探照(′・ω・‵) 05/03 17:21
ray1035: 放頭你看到北大跳出坦到中破就.... 05/03 17:21
cklppt: 旗艦必定出手 出手完後就是完美的坦 第二艦隊又有難得沒被 05/03 17:22
twKuhaku: 不管放不放頭,我到現在沒看到過援護然後自己中破的... 05/03 17:22
cklppt: 修掉的bug可以大破進擊不沉 好旗艦不坦嗎 05/03 17:22
fertalizer: 我看了N次中大破了 閃亮亮的狀態下 05/03 17:23
fertalizer: 雖然我平常打2-5探照燈是裝旗艦 05/03 17:24
yasushou: 先確定是他自己被打到中破 還是出來坦到中破 05/03 17:24
Fate1095: 我推夜戰排序就像大隊接力XD 05/03 17:24
whiwhiwhi: 北上CI就指是信仰而已XD 真的沒多少傷害 05/03 17:24
onlykevinpan: 北上CI是信仰 不會改DER 05/03 17:24
fertalizer: 援防啊 05/03 17:24
shocaca: @twKuhaku 怎麼會沒驗證呢 需要我貼嗎w 05/03 17:24
ray1035: 應該說 頭裝燈導致被打率提高的部分會被援護抵銷? 05/03 17:24
fertalizer: 貼吧 我想看看自己臉多黑(′・ω・‵) 05/03 17:25
whiwhiwhi: 而且推文說的沒錯 一定還會有卡E6斬殺PO出來夜戰配裝 05/03 17:25
onlykevinpan: 說沒多少傷害的 一定沒被北上一發拯救世界過 05/03 17:25
whiwhiwhi: 被當掉的 05/03 17:25
yasushou: 至少我有意識到的部分坦傷害很少被中大破... 05/03 17:25
cklppt: 全部二連我也持保留態度 以這次王而言 就算是夕立綾波二連 05/03 17:25
twKuhaku: @shocaca 請給新米在下連結 我之前/援護 援防都沒找到 05/03 17:25
whiwhiwhi: 我還真的沒被拯救過XD 都是大井二連斬的 05/03 17:25
cklppt: 我也不覺得稱得上對王火力點 所以是上時雨/綾波/雪風CI裝 05/03 17:26
cklppt: 神通/麥姐改三/夕立只能放最前面清清雜魚 05/03 17:26
yasushou: 還有 北上大人要挪台... 05/03 17:26
hmci0112: 請問"" 驅逐 10 10 探照 "" 中的10是啥阿!? 05/03 17:27
yasushou: 10CM高角砲 05/03 17:27
cokecola: DD2連夜戰根本搔癢...然後這篇又說運要50 60才能擺咖印 05/03 17:27
cklppt: 以斬殺/周回沒殺掉王就屁都不是的情況來說 我覺得對王火力 05/03 17:27
whiwhiwhi: 10cm連裝高角砲 05/03 17:27
cokecola: 新手應該會覺得無船可擺了吧XDD 哪來這麼多MRY 05/03 17:27
cklppt: 要有四個才穩 而驅逐/輕巡/麥姐擺2連我自己覺得還稱不上 05/03 17:28
whiwhiwhi: 綾波就可以咖了啦 05/03 17:28
shocaca: http://tinyurl.com/nl23vcz 我方被攻擊 援護與目標挑選 05/03 17:28
fertalizer: 你的綾波時雨雪風表示 05/03 17:28
tomalex: 時雨 雪風 綾波 初霜 (默 05/03 17:28
shadowblade: DD想放咖就放阿,也不會比較差 05/03 17:29
shocaca: 有個1-1的雙艦驗證 當旗艦被挑時 會有52%左右發動援護 05/03 17:29
shadowblade: CL/CA/大井就真的乖乖二連吧,北上大神咖印是信仰 05/03 17:29
leo08210917: 雪風 初霜 時雨 都50+阿... 05/03 17:30
yasushou: 自重當年活動看到 北上CUT王447以後 北上大人成為了信仰 05/03 17:30
shadowblade: 當然DD要咖最好找時雨改二跟雪風那種 05/03 17:30
cokecola: 又不是每個新手都有那些改二船...我是覺得標準太高啦 05/03 17:30
shadowblade: 我上次冬活E2到E4全部都是DD咖印斬殺的XD (而且還不 05/03 17:31
shadowblade: 是高運船,那時根本沒有) 05/03 17:31
cokecola: 40基本上就可以擺了,一定要搞到50+我想有其他更好的 05/03 17:31
twKuhaku: 謝謝....但日文苦手有看沒有懂....(眼神死) 05/03 17:31
fertalizer: 雪風要哭了(′・ω・‵) 05/03 17:31
twKuhaku: 所以那篇檢證文有提到援護艦會有機率中大破嗎? 05/03 17:34
shocaca: 會被打成怎樣是傷害計算的事 05/03 17:34
aztar: 140回攻擊 療鑑檔了7次 05/03 17:34
fertalizer: 沒 (′・ω・‵) 05/03 17:35
dephille: 旗艦放探照燈就算有援防其他五個人被打機會一樣會降 05/03 17:35
shocaca: 140回那個 他有一個去掉大中小破的援護率計算 在最下面 05/03 17:36
shocaca: 6個人單縱下 旗艦被挑的援護率是38.9%(其他人分擔) 05/03 17:36
shocaca: 中間有個1-1刷閃的 雙艦僚艦無破記錄 援護率是52% 05/03 17:37
yasushou: 這篇文章只有提出援護的機率 05/03 17:37
yasushou: 我的看法是不管你裝哪一個都可以講出一套邏輯 05/03 17:38
fertalizer: 那我他媽的臉真黑(′・ω・‵) 05/03 17:38
yasushou: 哪個比較好 我覺得還要再討論 甚制是不同關卡可能不一樣 05/03 17:38
yasushou: 但是就是比不裝的強拉!!!!!!!! 05/03 17:38
Kouzuki: 其實怎麼放都成一家之言,但有問題的配裝通常是連這幾項 05/03 17:40
dephille: 用上面那個40%援護率來說,旗艦放燈被增加的集火率就是 05/03 17:40
Kouzuki: 邏輯都不符合的 05/03 17:40
dephille: 有40%會分給其他五人。可是剩下的60%還是自己吃。 05/03 17:40
jiji0928: 恩...先來5-3玩看看 05/03 17:41
dephille: 極端點就是假設集火率100%不放燈就是旗艦被打10%其他人 05/03 17:43
dephille: 18%。放了燈就變成旗艦60%其他人8% 05/03 17:43
shocaca: 然後那個連結的第一個數據是 2345號艦都各裝探照燈照明彈 05/03 17:43
shocaca: 結果發現會擊火在艦隊順位上最上面的帶探照燈那位XD 05/03 17:44
cklppt: 阿靠杯前面神通坦的是夜戰薄紗CI打成黑加賀 算了沒人在意w 05/03 17:44
shocaca: 他是認為後面三顆燈都無效 然後2號艦吃了33.62%的攻擊 05/03 17:45
akira00150: 所以綜合來看 燈放2位感覺期望值應該最好吧 05/03 17:45
jimmy123678: 只要夜戰你第二隻出手後,對面還有兩隻以上能動 05/03 17:45
jimmy123678: 就不推薦燈放頭,其他情況燈放頭 05/03 17:45
shocaca: 假如只帶一燈也是這樣分到快三分之一 其實集火還算明顯 05/03 17:45
Litfal: 會卡斬殺的多半是新米 angel提督表示: 05/03 17:45
fertalizer: 2-5 5-3燈放頭 結果活動沒放頭的我真沒原則(′・ω・ 05/03 17:46
dephille: 這應該是連援護都算給二號吧 05/03 17:47
dephille: 之前有一份把援護算給一號的是放燈的變成20~25% 05/03 17:47
shocaca: 検証スレッド-466 http://i.imgur.com/miJn33N.png 05/03 17:48
shocaca: 原出處是這 有他的評論 在整理站沒被收錄 05/03 17:48
shocaca: 他這是最終披彈沒錯 已經算上援護了 05/03 17:48
shocaca: 簡單說就是如果僚艦裝燈 含援護 裝燈的要坦掉1/3的攻擊 05/03 17:49
KUSURI: 實戰還是要看情況調整 像E6走上路旗艦是主火 不放燈較好 05/03 17:55
kaori9993: 僚旗艦的運需求寫反了 05/03 17:57
Litfal: 旗艦放燈有什麼錯嗎... 05/03 17:57
fertalizer: 又沒錯 你覺得自己不順就換位阿.... 05/03 17:57
fertalizer: 優缺點都出來了 決定權在你(′・ω・‵) 05/03 17:58
bob2096tw: 我看過幫大破旗艦援護然後大破的....幹的要死 05/03 17:58
fertalizer: 有時候很神奇的就是換個位置就順了(′・ω・‵) 05/03 17:59
KUSURI: 就要看情況 像旗艦是主輸出的情況 增加他"道中"戰損是.... 05/03 18:01
shocaca: 個人連合艦隊以王點為主考量的話 是尾燈派的 05/03 18:01
shocaca: http://i.imgur.com/XrCgLtd.png 神通旗艦雷CI配裝 05/03 18:02
swrhapsody: 燈放2位+1 然後我也信北上CI雖然她都咖歪 05/03 18:02
shocaca: 不過像2-5那種道中夜戰考量為主的 燈會放在旗艦 05/03 18:02
caten: 以冬E5甲來看,個人也是尾燈派,找個倒楣鬼當犧牲打 05/03 18:02
shocaca: 燈放旗艦就是把集火率分掉 儘量只取加命中CI和防CI BUFF 05/03 18:03
Litfal: 只是原PO以援防→不把探照燈放首位的論點,感覺有點問題 05/03 18:04
shocaca: http://i.imgur.com/UM6o51j.png 然後那場尾燈有發揮作用 05/03 18:04
shocaca: 然後有CA的話燈會扔給CA(夜戰迴避BUFF) 沒CA就給DD(迴高 05/03 18:05
Kouzuki: 夜戰迴避buff是?_?(發問 05/03 18:07
shocaca: 營運公告過的重巡派生系艦種夜戰加成 05/03 18:08
shocaca: 在5-3敵測試中 迴避差不多的 金CA和金BB 金CA迴避率多10% 05/03 18:08
Kouzuki: 原來如此,shocaca總是可以讓我學到很多,謝謝 05/03 18:08
shocaca: 推測是加10%左右 然後重巡另外還有203砲的夜戰命中加成 05/03 18:08
ray1035: 尾燈派+1 05/03 18:11
shocaca: 其實旗艦裝燈也不算錯 看想法是要有人坦多點或是想平分吧 05/03 18:13
cy4v: 推一個 同習慣放尾 05/03 18:14
dephille: 頭尾都好,重點是一定要放 05/03 18:18
Litfal: 旗艦放燈還有個好處是,聯合艦隊第二旗艦大破還是能進擊.. 05/03 18:19
dephille: 原po那個援防論就不提了w 05/03 18:19
shocaca: 即使援護率30~50%之譜 旗艦燈還是會讓僚艦被打率降低就是 05/03 18:21
shocaca: 剛剛deph大也用極端例子算過了XD 05/03 18:21
shocaca: 只是情感上剛好看到無破僚艦幫擋砲後中大破會很幹沒錯 05/03 18:22
shocaca: 但實際上旗艦分到的還是變多 (看AZ台實況旗艦CA打燈有差 05/03 18:23
Litfal: 但是集火效果會降低,例如裝燈被打率+K,其他-K/5, 05/03 18:25
Litfal: 但裝旗艦可能會變成+0.6K,其他船-0.6K/5 (數值我隨便湊) 05/03 18:26
Litfal: 不過這樣也沒明顯的壞處阿... 05/03 18:26
KUSURI: 這點其實有利有弊 道中這樣應該會比較穩 王點這樣會比較差 05/03 18:27
dephille: 王點來看二號位也不見得比較好啊 05/03 18:30
dephille: 最可能剩的就是水鬼首砲要是她砸二號就現折一隻要是底下 05/03 18:32
dephille: 還有人等於又送ㄧ手 05/03 18:32
shocaca: 我也才正想講自己位什麼不二號燈w 被先講了 05/03 18:32
KUSURI: 我的話 E6王點當然是CL尾燈或乾脆不用燈吧(實戰上也沒用燈 05/03 18:33
zxcvb123454: DD不裝魚雷CI根本打不動 上次冬活沒改二艦的我 還是 05/03 18:35
zxcvb123454: DD用魚雷CI來吃餅 05/03 18:36
shocaca: 很多水雷戰隊非一線主嫁的提督 增強嫁都是用吃運改CI阿 05/03 18:36
shocaca: 打不穿的人要嘛放前面二連清雜魚或刮兩下 不然就只能上CI 05/03 18:37
zxcvb123454: 順帶一題我那時沒雪風 05/03 18:37
cklppt: 不放旗艦的話我會放尾 二號位感覺大機率白讓對方多打一下 05/03 18:38
jiji0928: 驅逐夜二連很難打穿王吧? 05/03 18:38
fertalizer: 因為這隻比較硬(′・ω・‵) 05/03 18:39
twKuhaku: 受教了~~終於對援護機制比較有清楚的瞭解了 05/03 18:45
twKuhaku: 感謝shocaca的數據翻譯,也感謝原po釣出shocaca大大(咦) 05/03 18:46
moonlind: 所以看來看去還是旗艦燈啊= = 05/03 18:56
moonlind: 特別是對手旗艦擺明最強 萬一瞄二號位 等於讓手 05/03 18:59
zxcvb123454: 也不能說二號不行 讓最弱的裝燈擺二號比旗艦更能保護 05/03 19:12
zxcvb123454: 其他強的是事實 05/03 19:12
dephille: 我是覺得既然你都要選個衰鬼出來為什麼不放最後就好w 05/03 19:15
bc007004: 我可以說以目前各種驗證,50/60早突破軟上限,實際上40 05/03 19:17
bc007004: ,甚至30運就足以當狙擊手 05/03 19:17
bc007004: 至於打燈,單縱已經是援護率最地的陣形了,還各種援護大 05/03 19:19
bc007004: 破那是你臉型問題 05/03 19:19
dephille: 如果我沒漏掉的話板上夜戰新推測那篇就是我轉過來的 05/03 19:20
dephille: 你可以去對表看看運30跟50差多少 05/03 19:20
zxcvb123454: 運氣好卡中破二號還是能清雜魚啊 05/03 19:20
zxcvb123454: 擺最後就真的只是擺設而已 05/03 19:22
Litfal: 運氣好你還需要探照燈嗎 (笑 05/03 19:28
dderfken: 關卡不需要雷巡旗艦就放旗艦就好 旗艦雷巡你放鬼 05/03 20:26
dderfken: 配二連的時候幹麼帶探照? 不CI探照的必要性就很低 05/03 20:33
dderfken: 要探照就是要全CI 要全CI除了不給帶雷巡 非聯合艦隊 05/03 20:46
dderfken: 燈就放旗艦就好 05/03 20:47
bc007004: 沒什麼人會「認真地」開六狙擊陣推王的,我已經算是狙擊 05/03 21:58
bc007004: 教但也是用2~4個狙擊手在推 05/03 21:58
bc007004: 不過一般建議只要有狙擊手就盡量打燈,CI率算有感的 05/03 21:59