Re: [攻略] 關於斬殺/夜戰/順序

[sprint110234 (撲撲車)]

※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言：
: 標題為了給/找關鍵字的提督查詢用
: 常見許多艦檢文船隻順序有問題
: 關於傷害公式
: なお、この計算式でダメージが与えられない場合は、カスダメ(カスダメとは、攻撃
対
: 象の現在HPの6～14%(端数切り捨て)のダメージ)となる。
: 翻譯:未打穿裝甲時, 對敵方造成現有HP6~14%的傷害
: 日戰中這點影響不大  畢竟大家的cap都是150 沒有所謂妳能打穿我打不穿
: 但是夜戰中 船之間的傷害量就差距很大了
: 北大分分鐘教boss作人  DD們看天吃飯
: 因此夜戰順序有其必要性
: 從擦傷公式很明顯可以看出來  擦傷越早打出來越好
: 而若是擦傷後沒人可以打穿王的裝甲  妳前面的擦傷都是垃圾傷害
: 很輕易的我們可以推論出大北應該放在5 6號位置
: 但是如果妳希望妳的北上CI(雖然我覺得這次沒啥必要)
: 旗艦擁有15%CI機率的Buff非常重要  因此寧可把北上扔去旗艦(或者雪風?)
: 如果妳有成員要CI請放旗艦  不要出現對友CI但是旗艦二連這種事情
: 此外強船在1,2號位發生出手前被打爛的機會少
: 且能打爛敵方船降低我方後方船隻被打大破之可能
: 然後我們談談探照燈
: 單綜的旗艦協防率大概是52%  但是小破以下(含)不協防
: 旗艦燈的好處是旗艦開場打完之後被大破也沒差了
: 劣勢就是旗艦燈讓旗艦傷害大量下降(少一裝備傷害X2下XCI 1.5)
: 此外因為有協防 可能害到對友
: 目前常見通常是給大淀揹
: 大淀的位置建議放在敵方夜戰可能出手單位攻擊之後
: 以此次王點來講就是3號位
: 被打賭中破保護 反正無傷的大淀跟中破的都是擦傷
: 當然擦傷的傷害也不可忽視 因此大淀最好還是保持夜二連(主主 照明 探照)
: 有另一種配法是探照+照明+雙夜偵
: 1,2號位給有傷害的  一來搶在對面出手前攻擊免得被打爛
: 二來就算打錯了 打到二號CV7G 夜戰來講通常能直接打沉/大破 也讓CV7G少打我們
: 所以以這次來講的建議
: 有神通可用神通  這次王的裝甲給神通發揮不錯
: CA/BB拿夜偵 1台DD拿探照 一台拿照明
: 神通第三格看妳想拿什麼(夜偵 水偵 電探 高溫高壓 機槍!?)
: 旗艦CI流
: 1 CI (雪風 時雨 歐根 妙高 北上?)
: 2 BSM/CA/BB (夜戰能打痛CV7G,如果有金剛型練度遠超CA那也可)
: 3,4號不痛的放上面 痛的放下面 北上旗艦的話那就是3,4,5
: 5,6號大北收尾
: 全體二連
: 1 北上
: 2 CA/BSM/BB
: 3 DD     擦傷用
: 4 DD     擦傷用
: 5 CL     擦傷用 (是大淀改3號  具體看妳的CL跟兩台DD誰能打 能打得放下方)
: 6 大井
: 或者妳信任妳家大北不會被打暴
: 1 CA/BSM/BB
: 2 扣掉大北之外最能打的
: 3~4 相對能打的4 相對弱的3
: 5 6大北

稍微思考了一下

探照燈這個問題真的算不好拿捏

這邊以時常見到的燈的擺法（1.2.3.4.6）做探討

以下以這次活動「E6甲斬殺」而言

對方編成

戰艦水鬼
黑加賀
藍Ru
紅CA
後期型DD*2

請摸著良心思考一下你的戰力

隨便拿個例子好了

榛名   雪風
比叡   神通
長門   夕立
陸奧   高雄
愛宕   大井
加賀   北上

這是編成跟順序
如果以兩隊等級平均Lv80以上
你應該是可以輕鬆在日戰收掉四艘以上的僚艦
（殘個黑加賀+院長之類的 再衰一點留個藍Ru）

你的燈你會擺哪？
夜偵給神通 / 高雄
（神通日戰二連）
照明彈給夕立 or 高雄
（高雄主主偵照明 / 電探or其他選擇）
大井北上不吃運綁定二連+甲標  不考慮
燈的選擇有：雪風 / 夕立 / 高雄

這邊多加一項限制
排除臉黑的情況下
在門神前院長夜戰格裡「背燈的中破其餘無傷」
並且沒有退避狀況
也就是說  燈的選擇又減少了雪風
（如果又讓他背，CI傷害不如預期）

現在燈這個燙手山芋又落到了夕立跟高雄上
兩個人都要燈或者照明彈擇一

決定了誰背燈之後
再來是位子

3.4位絕對是比較好的選擇

同樣的假設
對方殘餘1.2.3位  根據夜戰順序而言
我方1位先手，運氣好幹掉對方1號
2號收2……這是理想情形

雪風收掉的如果是藍Ru
燈在高雄身上（且大破了）
神通還是能接手繼續收拾殘艦
大北擺後的優勢就會出來
如果雪風神通收掉全部僚艦
大北就能順利集火boss
（本次活動的boss裝甲沒有到很扯淡
如果前面雪風神通有出手到boss，基本上也是不大破也中破了）

/

懶人包
在高等情形下
排除掉臉黑跟退避的情況
燈給旗艦絕對會苦逼
輕巡又得綁定二主+偵（or夜偵）
除非是大淀或者夕張
（不過兩位的夜戰期望值都相對低，也可以給他們背燈）
然後背燈的擺3.4號

再來
請洗臉

/

火力不是十分足夠的情形下
平均等級50～60之類的
僚艦可能會增多的情形
就請把燈留給1or6位吧………
你若不能期待1號能在2個五連酸的情形下咖爆對方
不如退而求其次，功成之餘也可以順便坦傷害

6位則是希望在前面5個的輸出完後能順利收拾掉全部

基本上後者比較賭臉

/

也有擺二號的主流
就是有把握在日戰把對方僚艦全部收光（王道支援之類的）
擺二號就是希望一號漂亮的收拾掉boss
不過這個也是很賭臉+練度

/

如果有誤，虛心受教


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.191.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1431496175.A.535.html
→ wxtab019: 我是把CA放旗艦帶探照 有時候夜戰旗艦打完就結束了
推 dderfken: 給第三位雪風吧?
→ dderfken: 是說不咖的話我根本不帶燈
不個人是覺得有三寶的話  集火王的體感頗大owo
推 iamnotgm: 你的水上可以放5戰?
→ sprint110234: 打錯了…………QQ
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 13:54:01
→ sprint110234: 雪風較多拿來ci  以ci發動率而言我讓他綁定在第一
→ sprint110234: 位
推 neo730228: 燈只給旗艦dd ci，消血斬殺8場，不覺得放旗艦苦逼
放旗艦的話  我是覺得會放水掉一些CI傷害
如果傷害夠高（綾波之類的）當然就是讓他們就這樣上
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 13:56:51
→ neo730228: 周回的的時候2隊旗艦很常爆炸，～繼續進擊就好
我爆的都是帶燈的……不管夜戰日戰OTZ
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 13:57:38
推 skyburned: 我還蠻多次放旗艦燈打完,就被打了 吸砲火好用
推 KUSURI: 連合艦隊旗艦DD不能拖船 所以我不太喜歡DD旗艦就是
推 neo730228: 旗艦dd的缺點就是少一台救護車+1
少一台救護車的情形我還真沒考慮到
我擺旗艦的理由其實很簡單：CUTIN成功率
有咖出去  基本上很容易就是擊沉
→ skyburned: 我通常是大淀旗艦 然後雙主照明探照 雪風雙魚雷見張
這樣會稍微放掉一些大淀日戰二連的傷害吧？
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:04:56
→ dderfken: 大淀的二連勒
→ wen17: 大淀旗艦絕對不是什麼好選擇.
推 fff417: 我都雪風旗艦燈@@
雪風的話讓我頗猶豫到底要不要給燈
如果對傷害有把握  當然就是直接讓他坦傷害
讓後面輸出
推 kuma5566: 不咖硬所以不帶燈
壯哉我大咖硬神教！
→ dderfken: 我不記得燈可以選擇要照誰
燈可以選擇照誰………這算Buff吧wwww
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:07:14
→ a12073311: 我記得燈可以加夜戰命中 所以不論二連還是CI都會帶
→ neo730228: 大淀的戰力擺旗艦絕對浪費第一個出手的位置...
→ skyburned: 因為大淀本身火雷不高,所以我選擇讓他背多一點裝備
我記得他的火雷低到要掉去邊邊角角了QQ
→ a12073311: 大淀旗艦的問題就是夜戰讓一手...
在夜戰這種回合制是很致命的……
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:09:26
→ skyburned: 因為我比較傾向通常咖印主力擺太前面,會打歪
推 iamnotgm: 上路帶燈還是有一定風險 夜戰點被太太咖中破的人被補刀
→ skyburned: 還不如擺後面一點,打歪機率較低
ci擺後的缺點在於
要是燈沒有成功吸到傷害呢？
院長直接往你的雪風臉上灌兩拳
前面先讓一手又後繼無力的情況下你也斬不掉
→ iamnotgm: 就回家了
推 dderfken: 擺太後面被打暴
→ dderfken: 拖回家
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:11:20
推 dephille: 大淀火雷跟睦月有得拼w
一個是輕巡啊www別這樣比較  大淀會哭啊wwww
→ dderfken: 要上大淀我大概會放第二位帶燈
讓位給戰神雪風去旗艦   去二位坦傷害真的比較好
→ dephille: 燈會增減敵我命中跟不特攻率說真的能帶就要帶
我都堅持要湊齊三寶wwww
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:13:58
→ wen17: 放前面怕打歪  放後面怕被打爛 自行取捨
→ skyburned: 那可能我家雪風運氣好,目前他只有會打歪的問題
→ skyburned: 基本上他都能無傷進夜戰
推 dderfken: E6甲斬殺 雪風配CI 又帶燈 旗艦當然是北上阿
旗艦北上………自從知道北上不吃運的ci率後
我就不把他擺旗艦了www讓他乖乖在後位二連收尾
我更期待時雨or雪風的ci
→ dderfken: 可是上路只有一個CI 而且不CI也是CAP
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:17:07
→ skyburned: http://imgur.com/oY6eexm 當時是剩院長 黑加賀 青眼
推 dephille: 命中率有差啊
→ dderfken: 我會放雙照+夜偵
→ skyburned: 然後雪風前面的全打青眼,院長灌秋月 最後雪風一咖收尾
院長灌秋月這裡有沒有你覺得不妙的地方？
燈沒順利吸到傷害  院長如果灌倒後面兩個或雪風
直接少一隻的傷害（咖or二連），我覺得會斬不掉
→ skyburned: 黑加賀最後是大井2連收掉的
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:22:31
→ skyburned: 應該還是跟wen17講的一樣放前面怕打歪,放後面怕被打爛
→ skyburned: 自行斟酌,因為我家的是狂歪就是了
→ skyburned: 而且其實練度高點就不容易被打到破,所以我寧願擺後面
好吧  我的練度真的不算高
我是不管怎樣背燈的都會吸傷害OTZ
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:23:40
→ dephille: 我不放旗艦純粹只是沒人可以帶ww
→ dephille: 我旗艦綁死神通夜偵了根本沒辦法動
神通傷害真的不能放水掉  日戰二連還是很可觀的
→ a12073311: 我燈不放旗艦只因為旗艦要咖沒位置放...
要咖沒位置放+1
※ 編輯: sprint110234 (180.217.191.59), 05/13/2015 14:27:15
推 dephille: 我神通要負責夜偵還要雷咖超級忙(?)
推 dderfken: 神通雷咖的話夜偵給CA或小麥帶?
推 dephille: 因為目前是放三雷沒其他人能帶ww
→ dephille: 有重巡的話大概就可以放燈讓驅逐有三魚空間
推 dderfken: 有重巡也是雙彈一燈阿
推 dephille: 等我夕立吃飽踢掉雪風就這樣(?)
推 KUSURI: 簡單應該可以這樣看:扣掉夜戰攻擊裝後 CL自由格數 1 ~ 2
推 dderfken: しっれー
→ dderfken:                                   CI才有
→ KUSURI: DD 1格  雷巡 0格  CA 2格  BB 1 ~ 2格 其中夜偵只能讓CA
→ a12073311: 神通吃滿運配CI 第三格可以用 神通兩雷就快上限了
→ a12073311: 夕立也是兩雷近上限 所以夕立吃運意外的實用(?
→ KUSURI: BB/夕張以外的CL背 以1CL2DD三雷巡來說 自由格就3 ~ 4
→ dderfken: 就是要先吃滿_(:3」∠)_
→ a12073311: BB要裝徹甲 所以頂多裝夜偵吧?
→ KUSURI: 且夜偵最多一台 剩下2DD最多1燈1照明
推 dephille: 現在推薦第一個餵食的我覺得不是零波就夕立
→ a12073311: 夕立 神通 木曾 我覺得都有吃運的價值在
→ a12073311: 然後重巡選個1~2台吃 大北吃運反而不是那麼急迫
推 dephille: 雷巡咖我覺得最實用的場合是14春那種
推 KUSURI: 我覺得應該是14夏(或15冬) 14春那個雷CI發動率會"被下修"
→ KUSURI: 要是雷巡目標選到昆布(?)雷擊CI就100%不發
推 dephille: 雷擊咖應該是直接排除陸上對象吧
→ KUSURI: 當年是說會選 然後一定不發(視為沒裝魚雷)
→ KUSURI: 有人用主主魚的船測試過了 打昆布會變二連 打太太是主魚
推 dephille: 好謎的設計w
推 caten: 話說主魚咖機率較高的情況下，或許木曾也能考慮看看(？
推 KUSURI: http://www.nicovideo.jp/watch/sm23482353 當年E3測試
→ KUSURI: 可以直接拉3分左右 打爆乳大要塞的夜戰
→ a12073311: 彈跳甲魚咖說不定比較強(?
推 dephille: 其實我覺得該考慮煮魚的是北大
→ dephille: 煮魚就已經爆上限
推 caten: 北大魚魚的價值不是中破還有250휲？煮魚就差一截了吧
→ caten: 大井是有點討論空間，畢竟運怎麼吃都只有49
推 dephille: 這樣木曾只會更糟啊
→ dephille: 而且北上會想放咖幾乎也是綁旗艦本來就最難中破
→ dephille: 主魚比魚魚優勢在發動率上限比較高
推 caten: 僚艦看起來也只比旗艦多5%，除非你是木曾旗艦要不然沒得討
→ caten: 論吧
→ caten: 說錯，是煮魚僚艦比魚魚僚艦多5%
推 caten: 而且真的出到三雷巡地步，就變成輕驅驅必然一人扛一件夜戰
→ caten: 裝
→ caten: 以高難度地圖來看，兩台驅逐能不能一起進王都很難說，沒夜
→ caten: 戰裝高上限也只是擺著好看
推 caten: 木曾個人感覺主魚更好也是因為他就算魚魚中破也沒有250才會
→ caten: 以無傷來考慮發動率更高的煮魚