[討論] 從IJN兵裝列表中推測將來的新裝備

[twodahsk (KT)]

嗚呼，澡堂排班中，打發時間來拋磚引玉一些資料和大家討論一下

這是我滿久以前就有的疑問，只是沒有系統整理過，現在徵求軍武強者們一起來討論
，有錯還拜託指證，因為我這都半路出家的考據而已XD


疑問是：我現在拼死拼活開發或者改修的高級裝備，有一天會不會被取代？


出了海外裝備的話範圍太廣超出我知識範疇，但是光論IJN的裝備，是不是可以推測呢？

於是我找了wiki上的「大日本帝国海軍兵装一覧」來逐行比較，以下是比較的結論

對了，因為出了15.2cm連装砲「改」這種玩意兒所以我先說，底下的新裝備機率推測
都不包含這種「改」在內，因為這個是隨便營運講的...當然也是我能力不足的關係，
因為這個15.2改在阿賀野型的二號砲塔上就有，只是我太遜查不到，這也是我想請求
軍武強者們幫我補完的地方XD


小口徑主炮：

「有中等機率出現新炮」，「除了海外裝備之外難以威脅到秋月炮的地位」

50口径一式12.7cm連装高角砲，通稱長12.7cm高角砲，威力的帳面數據比起10CM高角好了
一些，但缺點是重量高達48噸，只好改成陸地用的單裝型，而且射角也比較差，就算當成
新裝備推出，大概也是朝潮型噸位以上的改二，甚至是輕巡以上才裝的起吧，威力上這種
笨重的裝備也不太可能裝上高射裝置...所以推測不會威脅到秋月炮地位

其它像是一些老炮，又或者像是「50口径八八式10cm高角砲」這種裝在伊168身上，但她
都改二了還沒被放出來的裝備，我就自動去除。

基本上秋月炮改下去沒問題，可以用很久。



中口徑主炮：

「有微小機率出現新炮」，「目前輕巡FIT測試不完整所以無法推斷正確強弱」

15.2cm連装砲「改」，這是把阿賀野型的二號砲塔測距儀改成炮上內建的感覺？

總之20.3和14基本上都沒有空想外的新炮了，20.3雖然有很多型號，但是既然沒特別做出
二號和三號外的區分，事到如今也想像不太出來會特別去講E1型和E2型的差別，因為裝上
E2型的古鷹都改二了也沒有新炮....

三號炮改了不太會吃虧，除非布丁炮可改。



大口徑主炮：

「一年內出現更強新炮的可能性幾乎沒有」，「出現地位威嚇的可能性也幾乎沒有」

目前出的試做51應該就是極限了，除非要空想出朵拉炮之類的，因為51的三連裝版
被說幾乎無法實用化。

而且798號艦和799號艦要出的話大和型大概都改二了...一年內幾乎沒可能吧我想XD

另外像是萬一呂左和沙恩霍斯特實裝所以出了28cm炮，那不會算是地位威嚇，也不會是
中口徑炮，因為28CM SK C/34，SK C/28的炮塔都重600噸以上，20.3的炮塔都不到200噸，
雖然口徑28CM看起來很遜，但依然是戰艦主炮就是了XD

但妙高型噸位只輸呂左一點點，所以也不能排除變成中口徑主炮的可能性就是。

然後也不太會出現「改」這種事情，因為現在出的IJN大口徑主炮都有"試做型"的強化版
，改字在大口徑主炮的範疇內應該只會出現在外國炮上。

至於31cm3連裝的超甲型巡洋艦...連名字都沒有的話就不考慮了，而且還是學阿拉斯加
級那種賠錢貨的玩意兒....



機槍：

應該...不重要吧w

當然，根據考據也許會有大變化，不過我粗略看了一下大概是不會有IJN的新裝備了。



副炮：

副炮是一個相對性的概念，像是最上型15.5主炮放在大和型上就是副炮...所以我這裡
就不推測了，而且意大利新藥在這個領域非常唱秋，我也不好推測XD

不過粗估的話，短時間內應該是不會出現超過90MM和OTO性能的副炮了，更別提這兩種
都可以改，90MM還有高射裝置呢。

想改可以改這兩個義大利新裝，過期速度不會很快，不過實不實用再說。



魚雷：

「短期內不會出現新魚雷」，「長期來看有可能出現威脅到五連酸的魚雷」

目前IJN裡面要比普通九三式酸素魚雷型號更新的，就只有九五式和九七式了，可是
九五式已經變成艦首和SS專用，九七式是甲標在用的，所以單就魚雷本身來說，
不太會出現新的玩意兒。

可是IJN在計畫取消的「改秋月型」上，有一說會裝「六連裝發射管」這種玩意兒...
田中又很喜歡秋月型，所以你懂的，實裝應該是遲早的事，但不會是近期，大概秋月改二
或者出了北風(改秋月型的一號艦預定艦名)就會出個六連酸吧XD

另外國外魚雷基本上都沒啥威嚇性，FAT這個是特例，他把日本酸素魚雷的過剩射程和
FAT的變態機動結合在一起，簡單的說就是空想裝備啦，所以無法預測XD

基本上...不建議把五連酸改到+6以上這樣，因為我認為六連酸遲早會有，沒必要特別
農五連酸。



高射裝置：

「一年內出現更強裝備的可能性幾乎沒有」，「萬一出了比現有裝備強的可能性是100%」

日本的船用高射裝置中，有著夢幻的3式高射装置這種玩意兒，雖然到終戰的時候也只是
快把試做品做好的程度...因為94式也達不到海軍的要求，缺點不少

3式高射的改進點：
1.可以使用雷達資料做完全盲射
2.可以調整旋轉速度
3.可以手動輸入目標的預測路線和速度就開始射擊，不用等計算機算完。
...等等

另外有出4式的可能，但那是控制機槍用的陽春貨，沒有威脅性XD

不過單出3式高射也沒啥鳥用...遊戲機制的問題。



爆雷：

「出現更強的IJN爆雷是不可能的」，「出了也只是輔助性質的裝備」

目前沒出現的爆雷相關裝備只有爆雷装填台三型，這我真的不知道可以幹嘛，加攻擊力？
或者和爆雷一起裝的時候有特效？

基本上三式爆雷改了不會吃虧，因為總不可能裝填器比爆雷本體還強吧。



聲納：

「有巨大可能出現新的聲納」，「有中等可能屌打三式探信」

因為田中滿莫名其妙的，他把主動聲納和被動聲納放一起比較...

水中聽音機是被動，水中探信儀是主動的。

可是零式水中聽音反而比主動的三式強....好吧，單純論九三式對潛+6，有16個捕音機，
所以對潛1對應2.66個捕音機，有30個捕音機的零式水聽是對潛11....也說的通

但是松型驅逐艦的四式水聽用了新技術酒石酸鉀鈉，說真的我無法預測它會不會比三探
更強，誰叫田中要把主動被動放在一起比呢wwww

可能性的話我認為一半一半啦，至於五式那玩意兒資料查不太到所以...

目前三探不推薦改到+6之上，+6就夠應付水打和二航任務了，怕出四聽屌打三探囧



電探：

「有中等可能性出現新的電探」，「有中等可能性屌打目前電探」

嗯...電探說真的滿複雜的....我懶的解釋，就直接打有可能實裝的新電探和簡略介紹吧

23號電探，使用德國技術，性能不差，但是完成的時間太晚了，沒有大量生產和實裝。

31號電探，把32號電探縮到重量剩下五分之一，但是功率和波長不變的優秀電探，要是
出了的話現在所有的33號可能都會成為歷史，因為31號可以裝在小船上，但是理論性能
和32號一樣，可是33號只是把22號加了雷達射擊功能的改進版而已。

41號雷達，其實應該和目前的14號差不多(14號其實是42號寫錯)，所以實裝了也不會怎樣

但是電探水上的命中比對空高兩倍，這應該是用來抑止FUMO的超性能措施吧，不過這也
造成了預測新電探的時候不能完全肯定會是對空或者水上，所以屌打的可能性一半一半。

電探方面，不推薦拼命去開，32和33各有6~8個應該就非常夠了，再開下去到時候出新
的更強電探應該會很幹...可能性還不小，不管是IJN還是義大利都一樣，義大利這次
沒送Gufo E.C.4有點失望就是了XD


至於飛機嘛，不等夏活後無法推測，而且這方面範圍太廣我也無能為力XDDD


給END的人一個快速整理：

小口徑主炮：秋月炮的地位無可動搖。
中口徑主炮：除非布丁炮可改和輕巡FIT懲罰很可怕，不然三號和二號炮改了不會虧。
大口徑主炮：51炮很長一段時間都會是火力最高的炮。
機槍：基本上不重要。
副炮：意大利兩種副炮的地位半年內應該都不會被動搖，實不實用是另一回事。
魚雷：五連酸+6就好，因為很可能有六連酸這種玩意兒，農了五連酸到時候可能會很幹。
高射裝置：沒有必要把94高射+10放在那邊，要就改成秋月炮，不然就不要改。
爆雷：三式爆雷想改的話改到+10也沒問題，只是有沒有那個必要性看個人。
聲納：三探就算想改也+6就好，因為不確定四聽會不會比三探強。
電探：32探和33探6~8個就已經非常多了，以後可能會有更強的電探。
各種飛機：目前都無法確定。


以上推測皆不考慮以後外國的黑科技，以IJN為主，然後我也不是軍武強人，也不是田中
肚子裡的蛔蟲，所以不一定正確，錯了我不負責喔XD

謝謝收看。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.201.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1432334675.A.1F8.html
推 MikuNoPantsu: 如果加入美艦(例如Iowa)有機會改二實裝巡弋飛彈(?
推 aztar: 可以農fat為什麼要農五連呢
因為我沒種撈U醬QwQ

是說az你最後有撈到嗎？實況沒跟到最後XD

推 charlietk3: 指環王: 何不食肉糜(?
推 dephille: skc砲可改也不見得贏3號
→ dephille: 3號有謎之加成
奇妙的55倍徑，是實測結果裡面命中有加？

推 hughfan: 要是輕巡被逼著只能裝15.2連裝..日戰就...
其實夜戰二連的命中率一般就只有六成了，我更擔心這裡XD

推 diablo81321: 田中一直都有給陸基飛機加個改就硬塞到CV的毛病
→ diablo81321: 所以哪天看到銀河改甚至月光改這種不倫不類的東西也
→ diablo81321: 不會太意外
→ shocaca: 那富嶽呢w  \富嶽改/
所以...我就不猜飛機了，猜到後來會頭痛w

推 g3sg1: 除了FaT外德國還有LuT阿 還有TV Zaunkönig導引魚雷
嗯，我知道，只是這些科技都魔改到酸素魚雷上大概都要一年後了吧...都改了爽一年
也很值得XD

但是六連酸，秋月圖鑑的旁邊可是還有空位的阿....

推 jeanvanjohn: 給我弗里茨X! (羅馬:........................)
→ jeanvanjohn: Ho229實裝!
※ 編輯: twodahsk (1.160.201.223), 05/23/2015 10:11:06
推 acidrain: 電探還可能出現現代化改裝型態(跑)
推 g3sg1: Fritz X可能只能給流星掛了 太重
推 g3sg1: 等等  Fritz X是3000磅 流星似乎只能裝1800磅不到
→ g3sg1: 目前的陸基飛機中 紫電改二真的有上過空母 Ju87c也是要給
→ g3sg1: 齊柏林號裝的 大概現在只有震電這個是亂搞的
推 Archerfish: 話說Ju87c都實裝那麼久了，卻沒有要出德國空母呢
推 tommy91634: 我覺得94高射可以留幾個改到max備用，誰知道以後會不
→ tommy91634: 會有秋月炮和摩耶砲外的改修
推 rockmanx52: 因為德國唯一一艘空母還沒做完就投降了....
推 kuoyipong: 會用波紋的空母 (¯▽(#○=(一-一o
推 Johnsonj: 這篇可M 當作改修裝備抉擇參考不錯
推 diablo81321: 烈風改(A7M3J)是陸基殲擊機(類似震電 打高空攔截的)
推 diablo81321: 另外遊戲中的震電改(J7W2)其實也不是艦載機
→ diablo81321: 他只是震電的噴射化版本而已
→ shocaca: 其實鎮守府理論上可以出動陸基戰機 陸攻和重型爆擊機支援
→ shocaca: 不過系統不大修的話也沒辦法  目前支援放FT也不能補制空
→ werrty: 我22電探有點多 希望開放改修改四
推 diablo81321: 不過海軍沒有重轟炸機 只能二式大艇之類的充當..
推 dephille: 我要Me262(?)
推 shocaca: 不過仔細想想如果航空支援能幫補制空大概也不會是好事
→ shocaca: 很有可能敵制空又拉高 變的固定要多一個航空支援開支XD
→ shocaca: 但假如航空支援可以補制空 可以解決一些人柱化問題
→ shocaca: 也可以增加一些戰術啦 只是道中重點空戰FT沒來會噴鋁w
推 WiLLSTW: 我後來去查一下 Gufo EC3ter其實沒有到非常強...大概在
→ WiLLSTW: 14探跟親王屁屁之間的等級(那樣沒有非常強嗎
→ twodahsk: 原來電探對空和對地沒差阿囧 請把上面的電探結論改成
→ twodahsk: 有中等的可能性出現新電探，有巨大的可能性屌打目前電探
→ twodahsk: 吧，原文就不修了，警惕自己w
推 jetzake: 真的要說最期待的 應該是強風和彩雲改
→ jetzake: 強風算是紫電的前身 是水上戰鬥機 理論上水母都可以上
→ jetzake: 彩雲改則是彩雲的戰鬥機改型 史實上也有出現過
→ jetzake: 因為速度快又少一個座位 武裝也不差 聽起來就很好用