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同為新米提督,六月中旬上任,司令部60等,同樣在煩惱2-5,借標題一問 索敵值和艦種組合有照著wiki的參考,索敵值控制在7X左右(通常有75以上) 已拿到1-5勳章(BOSS屢次鎖一血),但是2-5至今仍未成功削過一次血Orz 問題出在   走上路進王就斬殺不掉,三不五時還會吞敗   走下路道中就各種勸退,連王的毛都摸不到   走上路各種輕鬆,就是進王砍不掉,等於白走   走下路各種大破,不只白走還賠掉了更多資源 以下名單: (左列主力,有在吃火雷甲空;右列備用) 【雷巡】 Lv59北上改二 滿 Lv51大井改二   滿 【輕巡】 Lv61川內改二   滿 Lv24 那珂改 Lv36神通改   滿 Lv16 五十鈴改 【重巡】 Lv44摩耶改   滿 Lv14衣笠 Lv28愛宕改   Lv12那智   Lv12筑摩 (重巡練得有點三心二意,高雄妙高羽黑足柄有心無力) 【航巡】 Lv11最上改 (練度太低,各種大破,走上路負責引進王然後被大破的存在) 【戰艦】 Lv54榛名改   甲滿  Lv25霧島改 Lv47比叡改   甲滿  Lv25金剛改 【航戰】 Lv35扶桑改        Lv24山城改 【空母】 Lv56赤城改   滿 Lv32飛鷹改 Lv44隼鷹改   Lv29千代田航 Lv33龍驤改         【水母】 Lv18千歲甲 【驅逐】 Lv57夕立改二  滿 Lv27潮改 Lv51時雨改   滿 Lv49綾波改  滿 Lv44吹雪改   雷滿 Lv42島風改   雷滿 Lv42 曉 改   雷滿 額外請教:地圖一直卡在3-2,門神每次都勸退,其中一人必大破(尤其綾波和曉)      無本式罐,3-2打到SAN值直降腦衝狂開發,只得到改良型艦本式渦輪x1 刷閃去必歪路或連二戰,依然門神大破,又累又無用,就不再刷了(・ω・`)      根據前人建議前兩戰選「單橫」照樣被打歪歪:      我打敵方各種MISS,敵方打我各種擦傷→小破→中破→大破……      選「單縱」的話……就是臨死前搏個帳面好看(一種拖人下水的水鬼概念) 持續撿拾能餵食火力的近改材料 【除了地圖隨便撿的以外,還算值得一提的裝備】 瑞雲x8 零式艦戰52型x6 彗星x6 天山x2 流星x1 流星改x1 零式艦戰62型(爆戰)x1 (烈風?紫電?那什麼?都市傳說嗎?今天開發也是愉☆快☆地造零式水偵和機槍中) 九八式水上偵查機(夜偵)x1 探照燈x1 照明彈x1 (都是川內身上扒的) 21號對空電探x4 (一樣是扒來的) 三式彈x1  改良型艦本式渦輪x1 ……沒了。 走2-5的配裝基本是 水偵 or 瑞雲 or 探照燈 or 其他能加索敵的裝備 (如果有放雷巡、空母的話,就按照原本的配法) 因為資源枯竭,所以比較傾向小船流走上路,能夠避免下路最好,以下嘗試過: 2輕巡+2重巡+2驅逐   不幸開場走到下路就會道中勸退;   有幸上路走到王點卻火力不夠斬不掉王……   1輕巡+1雷巡+2重巡+2驅逐   不幸一直走下路,道中勸退。   1輕巡+1航巡+2重巡+2驅逐 1輕巡   +2重巡+3驅逐   幾乎穩上路,但一樣斬不掉王 參考版上前人的做法,但還是突破不了2-5(和3-2)…… 請問是有遺漏或搞錯什麼了嗎?Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.102.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1435488923.A.703.html
lovemost: 如上篇所說,通常最常見的問題就是配裝 06/28 18:57
       2-5配裝我是用 主砲x2 + 加索敵
charlietk3: 你需要的是走漩渦避一戰 06/28 18:57
        2-5的漩渦是指「気のせいだった。(戦闘回避)」嗎?
Kaamee: 60等沒烈風紫電... 06/28 18:58
相信我,我的造裝和造艦運很爛的……       每天六開發,偶爾加碼十數次,都照配方,也只有這樣……       大造一發(已經有的)龍蝦,普造更沒什麼好說的(′;ω;‵)
Chiangwu: 有試過用下路三戰2重巡1雷巡2驅逐1輕母的這陣容打過嗎? 06/28 18:58
lovemost: 你的船沒吃滿... 06/28 18:58
supa64: 請把火力吃滿再打..... 06/28 18:59
      這幾天都在打火力近改材料中……       但是三心二意,想要早點突破3-2所以餵食驅逐   又想趁月底前破2-5所以餵食輕巡/重巡……       結果就變成眾人很平均地吃火力、但都沒滿的尷尬狀況(つД`)  
Chiangwu: 我昨天用這陣容打 5次出擊被勸退一次 4次就斬殺成功了 06/28 18:59
Chiangwu: 火雷甲盡可能全體吃滿是最好的XD 06/28 19:00
Chiangwu: 總共花油彈1000左右換個勳章我是覺得還滿划算的啦@@ 06/28 19:01
       感謝,晚點試試這陣容  
Kaamee: 過2-5都用四金剛型二空母的,勸退率不會那麼高 06/28 19:02
      空母要正規空母嗎?還是輕空母也行? 目前只有赤城,在考慮要不要在4-3刷正規空母
tomalex: 火雷甲沒吃滿你還是21小時後再來吧 06/28 19:04
再兩個21小時就要月底了~ 其實也是發現「啊,要月底了」才會想拚拚看2-5 不然比較想早點推圖推到後面……
norta: 3-2刷閃的效果遠大於本式罐,建議驅逐都改一火雷甲滿之後 06/28 19:06
ctcofe: 雷甲可以吃滿,但是火力近改材料難拿Orz 3-2-A一直掉小船 06/28 19:06
Kagero: 火雷甲沒吃滿,你還是回去吃自己吧 06/28 19:07
norta: 就可以開始推了,第一點不要單橫沒什麼必要不如硬上 06/28 19:07
norta: 第二點就隨便了,我是覺得單橫很虧……閃避沒加多少 06/28 19:08
     好,3-2還是刷閃去,是說本式罐值得拚開發嗎?      之前狂扔結果沒開出來……      機槍有加迴避,如果3-2配裝用主+主+槍,可行嗎?
ctcofe: 有改二的之前有吃滿,改二後重吃,結果現在唯一MAX的是潛艦 06/28 19:08
supa64: 321久了還是會掉重巡的,只是刷不夠久而已。 06/28 19:08
上週才剛到3-2-A,是真的算不夠久Orz 一天大概只能餵食兩次加火力的
norta: 3-2火力比雷裝重要,等到雷擊戰你也破的差不多了 06/28 19:09
ctcofe: (吃飯中,Kaamee和Chiangwu的配置晚點試試看) 06/28 19:10
norta: 所以雷裝高也沒什麼差別 火力高至少你門口除了戰艦以外都 06/28 19:10
norta: 能搞定 06/28 19:10
norta: 戰艦沒雷擊,炮擊看臉閃就好 06/28 19:11
     砲擊戰就……臉黑Orz        雷滿還滿容易的,驅逐掉好多……希望多掉掉加火雷的驅逐       話說近改會因祭品數而成功失敗(放一二艘容易失敗,四艘以上比較穩)      會為了滿四艘或五艘加免洗驅逐湊數嗎? (不論數值只論艦數)
Nonbow: 沒吃滿也打2-5 是要全程賭臉嗎? 戰艦練度可以再高一些 06/28 19:12
戰艦目前主要練 榛名、比叡、扶桑, 其他都練到改就放置了……戰艦大概要練到多少左右?       4-4還沒推,想把戰艦練高點再去  
Chiangwu: 主要是我覺得要火雷甲吃滿在去打2-5會比較好(想用省資源 06/28 19:13
Chiangwu: 的方式去打2-5的話勢必要讓小船吃滿火雷甲夠力去打 06/28 19:13
       雷甲滿還算簡單,就差在火力Orz        而且目前三心二意,導致大家都吃火力但都吃不夠 
ryvius0723: 重巡火力沒滿你在跟人談甚麼上路? 06/28 19:14
        是因為60等的緣故嗎?        上路還滿輕鬆的,常常擦傷或小破就進王點了(除了航巡會中破)         只是一路順風外加火力不足的結果就是王打不死  
Chiangwu: 4戰艦2正空因為是最硬的組合所以勸退率也比較低 06/28 19:14
Chiangwu: 但是就是帳單會很貴= =" 06/28 19:14
       現在資源有點不足……        才會想減輕帳單負擔,看來欠薪不可避(X) 
ryvius0723: 火力沒有滿的船不要拿出來丟人現眼 就這樣 06/28 19:15
mgjosr: 4BB2CV 剛開始玩我都用這陣容 其他船練起來再換 06/28 19:18
      之前一直都是2BB(榛名比叡) 1CA(摩耶) 2CL(川內神通) 1CV(只有赤城)    想撈其他艘CV來……Orz
c55110110: 火雷甲沒吃滿就去上路撞夜戰格是否搞錯了什麼? 06/28 19:18
呃,是因為等級不高嗎?還是臉白? 上路夜戰格一直都是一路很順就輾過去了        所以才會傾向走上路,上路帳單只有王點比較貴
KEN50091: 四重二航阿 跟你差不多時間上任 帳單2000多 06/28 19:18
sin129: 4戰艦2正空 不勸退一趟大約400燃49x彈 06/28 19:19
KEN50091: 上面打錯 四戰 06/28 19:20
滿多推4BB2CV的,只有一艘CV的話,可以用扶桑或隼鷹代替嗎? 謝謝各位回覆指教,火力沒吃滿是致命傷,這幾天一直都在撈進補材料……(つД) 2-5是單點練船練到很膩,想換個口味順便賭賭看能不能在月底過, 早點拿勳章換設計圖,才有練航巡(利根筑摩)的動力Orz (話說2-5比起3-2-A掉不少重巡,推2-5撿近改材料好像比3-2-A快?) 現在想想夕立川內應該別那麼快改二,浪費了之前吃滿的火雷甲 過不了的話……就算了,才上任半個月左右,剩沒幾天就月底,硬強求的話感覺要很拚? ※ 編輯: ctcofe (220.142.102.87), 06/28/2015 20:25:16
dube116: 走上路有試過一戰一航巡一輕三驅嗎 也是穩定上路 我從六 06/28 20:23
dube116: 七十等用到現在只有被夜戰點勸退 還沒斬殺失敗過 06/28 20:23
charlietk3: 勳章這玩意值得強求,資材可以用遠征跑,勳章不行 06/28 20:26
這樣講有心動到……
ryvius0723: 重巡火力就只是勉強跟金戰艦的裝甲打平而已 06/28 20:26
ctcofe: (筆記) 我的航巡練度太低,之前王點前中破小驚,但是有戰艦 06/28 20:27
ryvius0723: 你火力沒有滿 連抽裝甲抽到低甲都打擦傷玩什麼? 06/28 20:27
ryvius0723: 想要上路重巡流就是火雷甲全滿沒有別的 不然就不要玩 06/28 20:27
ctcofe: 的話應該可以彌補些火力問題(戰艦有吃滿火甲雷) 06/28 20:28
darkmyself: 一戰一航巡一輕三驅 我也推這個 不過基本火雷甲要滿 06/28 20:28
Chiangwu: 我是覺得半個月要斬掉2-5拿勳章有點難度啦..(我也才上任 06/28 20:31
Chiangwu: 三個禮拜左右 都覺得2-5確實是需要練度近改滿跟裝備資源 06/28 20:31
Chiangwu: 有一點程度再去挑戰會比較好。 06/28 20:32
       裝備一向是弱點Orz 不少資源砸在裝備,可是常常有去無回……       (水偵至少造滿四頁有了吧)
ryvius0723: 要撿近改材料去打2-4-1 去2-5第一格幹嘛 06/28 20:33
ryvius0723: 2-4-1藍卡重巡平均掉落率都在3.5%以上 06/28 20:33
ryvius0723: 3-2-1還會有一堆近4%的CL/DD搶掉落 06/28 20:35
ctcofe: 乾~ 難怪撿了一堆DD... 06/28 20:44
norta: 我打掉2-5的時候是三週,我當時是6進4斬 06/28 20:44
norta: 我覺得三周應該就很有餘裕了,兩周可能有點拮据 06/28 20:45
norta: 當然EO跟提督等級也有一點關係…… 06/28 20:45
     目前差不多是兩週左右,手頭有點吃緊      提督等級目前離80還有距離,就怕練船練到不知不覺跨過去了
mgjosr: 我打2-5的時候是...二個月後.... 06/28 20:45
Kaamee: 沒試過配輕母,不確定會不會歪說(開始打EO時,就有2cv了) 06/28 20:46
neo730228: 為什麼要去2-5-1練級啊?這又是哪裡看來的..... 06/28 20:50
c55110110: 2-4-A打成2-5吧...? 06/28 20:51
等等我沒去2-5-1練級啊,誤會大了 修文灰字那段意思是 【我在推「整個2-5」的過程,感覺掉的重巡比3-2-A多】        不是在2-5-1練級,目前單點練級只有3-2-A和1-5-1兩處而已        推2-5除了貪圖勳章以外,也有點想賭會不會掉新船(很久沒新船了) 2-4破關後就沒回去過了……        之後去週回好了,順便看能不能撈新船
neo730228: 等級跟火力沒關係,重點是要近改滿 06/28 20:51
時雨快要吃滿也快要可以改二 看來就算到了60級還是先別讓她改二好了……
norta: 不過話說回來我兩周的時候也沒有烈風……… 06/28 20:53
Kaamee: 如果配輕母不會歪的話, 應該可以試試看 06/28 20:56
      之後來試試~
shadowblade: 講實在一點,3-2以前的地圖(不含EO)隨便打沒差,之後的 06/28 21:02
shadowblade: 圖要上場請火雷甲吃滿再來說,不然只是單純賭臉而且還 06/28 21:03
shadowblade: 賭很大 06/28 21:03
了解~ ※ 編輯: ctcofe (220.142.102.87), 06/28/2015 21:09:42
shadowblade: 改二再吃滿阿 06/28 21:04
Chiangwu: 裝備除了是看運氣,也是需要時間去累積的...(我到現在也 06/28 21:06
Chiangwu: 只有2烈風4紫電改二 4流星改 3慧甲 91AP彈能拿上檯面講 06/28 21:07
Chiangwu: 其他的就...Orz 06/28 21:07
       91最近有在試著開發,嗯,還是沒看到過Orz
zxxcvbnmm: 我上個月底差不多10天推掉的,用大船走下路 06/28 21:08
neo730228: 你玩的時間夠不夠啊,下禮拜二晚上11點EO更新血條哦 06/28 21:09
       大概……不太夠XD 所以如果要在月底前拚命衝等什麼的,有難度        姑且用現有資源衝衝看
Chiangwu: 最主要還是火雷甲要吃滿啦..2-5只要索敵夠進王,裝備其實 06/28 21:09
charlietk3: 流改最難畢業 06/28 21:09
Chiangwu: 影響也沒這麼大 06/28 21:09
shadowblade: 2-5我是普通圖推完之後才回頭打的,後來慢慢試才覺得 06/28 21:09
shadowblade: 六巡流最穩 06/28 21:09
shadowblade: 流改沒烈風難出 06/28 21:09
kiki41052: 誰說的 我10烈風1流改...流改好難出QQ 06/28 21:11
charlietk3: 烈風畢業後繼續造流改時會一直被烈風偷襲 06/28 21:11
charlietk3: 變成高級產廢... 06/28 21:11
shadowblade: 我是反過來... 06/28 21:11
c55110110: 想要的時候就不會出,畢業了才會一直GANK你 06/28 21:11
Chiangwu: 我流改數量是烈風的兩倍XDD 想造烈風都造不出來 06/28 21:12
shadowblade: 而且我家是CVL專出流改彗甲,只有一航戰會出烈風 06/28 21:12
charlietk3: 一航戰的農藥...只有飛鷹會給流改,其他都天山專家 06/28 21:13
kiki41052: 喔喔喔 我也是赤城狂出烈風 那我改龍驤千歲開發看看 06/28 21:13
neo730228: 都已經有劇透了,不要再相信開發玄學了 xd 06/28 21:14
neo730228: 我只相信高級裝備會連出這個傳說就是了 06/28 21:14
norta: 我現在4烈風4流改所以我覺得差不多( 06/28 21:22
norta: 不過我家的三星機幾乎全部都是葛城開出來的 06/28 21:25
吸吸樓上們多出來的烈風、流改彗甲等等開發運氣~ヾ(′ε`ヾ) -- 剛才來試推文推薦的配置 一戰一航巡一輕三驅,走上路,第一次試打就削血成功!               http://i.imgur.com/Of5ohMG.jpg (帳單果然不便宜XD) Lv11最上改   主 + 主 + 瑞雲 + 瑞雲 (太弱了一定要放旗艦保護)  Lv54榛名改   主 + 主 + 水偵 + 水偵 Lv61川內改二  主 + 主 + 水偵 Lv43島風改   主 + 主 + 探照燈 Lv57夕立改二 主 + 主 + 主      (第三格大概會改放水聽加命中?) Lv42曉改 主 + 主 + 改良型艦本式渦輪 進王點時曉小破,陣型不利 日戰只有驅逐在打敵方三戰艦(沒火力各種擦傷) 有火力的都在打小兵(小兵居然還有底力鎖一血) 以為沒望了……進夜戰一下就清乾淨了(`・ω・′) 大概個人夜戰運不錯吧,一直以來在夜戰都很順利,日戰就各種MISS擦傷假摔 等修理結束再試試相同配置和其它配置,感謝推薦配置的各位(ノ゚▽゚)ノ ※ 編輯: ctcofe (220.142.102.87), 06/28/2015 23:37:41
leon123811: 這戰損差不多吧 06/29 00:50
leon123811: 如果是要搶制空 航巡也可以改成航戰 火甲都比較優 06/29 00:51
ctcofe: 剛才等最上修好後又用同配置打一場,一樣削血成功,戰損差不 06/29 01:06
ctcofe: 多,看來這配置應該挺適合我的...不過連兩次POI都是滿血XD 06/29 01:08
ctcofe: 這配置推薦放航巡應該是為了導航索敵? 上路似乎不太吃制空 06/29 01:10
ctcofe: ...查了下Wiki好像沒影響導航? 感謝建議,之後會換航戰試試 06/29 01:15
charlietk3: 在拿得出6巡前我就是用2航戰1輕3驅打的 06/29 01:30
        這組合應該也不錯,可惜我家山城放置中……          
ctcofe: 航巡改航戰後 http://i.imgur.com/l3T18iN.png 囧> 06/29 01:57
ctcofe: 進三次皆斬殺失敗,每次都留王不打,這團隊感情看來很差... 06/29 01:58
感謝推薦一戰一航巡一輕三驅,以及將航巡改成航戰的建議 改航戰後戰損少很多,上面那張團隊感情還在磨合中,之後慢慢上軌道 約一大破、二或三中破、一或二小破就能結束(但趕時間還是通通倒水桶) 目前只差最後一次斬殺就能拿到2-5勳章,水桶和資源一下耗太多,明天再來了結它~ 謝謝各位(〃'▽'〃) ※ 編輯: ctcofe (220.142.102.87), 06/29/2015 02:25:24
tseng1978: 認真練個 兩航巡 三妙高 2-5算簡單的 新手期都能穩著過 06/29 03:42
charlietk3: 問題是第二台航巡新手不好取得 06/29 03:44
沒錯,只有最上比較好取得,我目前也只有她……         想早點拿設計圖也是為了練出第二艘航巡~
dephille: 新手直接下路222最實在了...不用去弄六重這種不平衡配置 06/29 04:28
       請問下路222的配置是?  
Nonbow: 認真回 新米建議走下路 用四金剛兩正空 06/29 07:43
Nonbow: 金剛們配裝主主偵撤或主主偵電 正空配到空優另外塞一彩雲 06/29 07:45
Nonbow: 我第一次斬殺均等40左右 火甲滿 沒勸退過(但歪了一場) 06/29 07:47
Nonbow: 全程單縱陣 火力最大化 06/29 07:49
Nonbow: 油彈應該可以在各3000內解決 06/29 07:55
4BB2CV不少人推,但是我沒有2CV……(〒▽〒) 試著用輕空母代替,一下就中破大破道中勸退了Orz http://i.imgur.com/65nWzqF.jpg 2-5勳章Get! (ノ゚▽゚)ノ 雖然一戰一航戰一輕三驅的戰損不高,不過這隊很不愛打王,有一半白跑 算上白跑的話,水桶資源的消耗大概和一戰一航巡一輕三驅差不多(或是更多?) 趕時間所以小破也丟水桶,大概花了3X個左右 資源忘了記,燃料燒最兇就是了(`・ω・′) 整個過程完全沒有新船,完全沒有 以上皆無再進一步練船或吃補,全靠當初發文時的艦隊原樣直衝2-5 所以選對適合自己的配置真的很重要~再次感謝推薦配置的各位m(_ _)m ※ 編輯: ctcofe (220.142.249.253), 06/29/2015 16:02:49
Chiangwu: 看起來你斬掉2-5打了不少場吧.. 至於有沒有新船還是看臉 06/29 17:06
Chiangwu: 我斬掉2-5只掉了一隻鈴谷 其它都是已經有的BB..... 06/29 17:07
Chiangwu: 不過還是恭喜你終於突破2-5拿到勳章了 06/29 17:07
ctcofe: 前兩場航巡配置皆順利斬殺,改航戰後三次王殘血,之後順利斬 06/29 17:34
ctcofe: 掉,總共不到十場,大概七八場左右吧? 第一次打不知道算不算 06/29 17:37
ctcofe: 多,但個人覺得還算可以接受,只是性急丟了很多水桶XD 06/29 17:38
Chiangwu: 這水桶燒的量有點多啊XD 不過有了經驗以後下次會更好吧~ 06/29 18:06
ctcofe: 有些小擦傷也有扔水桶,擔心會影響下場戰局+懶著等疲勞恢復 06/29 18:15
ctcofe: 現在想想不應該這麼衝動的XD 06/29 18:15
ctcofe: 下次等其它艦種練起來後來試試其它推薦的配置:D 06/29 18:16