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作者Nonbow ()
看板KanColle
標題[求助] 4-5斬殺
時間Sat Jul 4 10:32:59 2015
在ptt潛水很久的我，第一次發文就送給4-5了(咦？？) 目前已經打了超過40場，剩下一格血斬殺，水桶使用超過100桶... 剩下的資源如下：(用了多少已經不想算了) 燃料3800 彈藥16814 鋼970 鋁18605 水桶283 現在配置：(沒有明石，無法改修) 司令部 lv.99 麥姐drei lv.95 38cm改 38cm改 夜偵 91ap all max Italia lv.87 381改 381改 水偵 三式彈 all max 扶桑改二 lv.84 41砲 41砲 三式彈 瑞雲12型 火甲滿 陸奧改 lv.76 試41砲 41砲 水偵 三式彈 all max 飛龍改二 lv.79 烈風 烈風 友永 彩雲 all max 加賀改 lv.73 流星601 烈風 烈風 烈風 all max 板凳： 改二四傻 一航戰改 二航戰改二 五航戰改 山城改 大鳳改 路線是走CFHM中路轉下路，全程空優以上，不刻意刷閃，因為吃過兩次間宮+伊良湖也 是很勸退，除了潛水點用單橫陣以外，一律單縱陣。 一開始的配置是陸奧換lv.83山城改(沒有改造圖)，飛龍換lv.52大鳳，但這兩隻常大破， 所以換成現在的配置，體感上進王率有高一些些(但潛水點吞敗機會增加)。 問題點： 1.我家艦隊的進王率不是很高(東方還解不完)，平均4~5次出擊才進一次王， 因為只要門神點前有小中破艦娘，門神的怪物們就常送我大破回家， 我的艦隊配置和配裝是否有出錯？還是純粹練度不夠？ 2.即使成功進王(斬殺期進了5次，2次全隊狀態良好)，港灣和ル級改常常點到 戰艦大爆炸，日戰完多留下一隻ル級改，夜戰收不掉港灣(最接近是100血以下) 是否要再把一台空母換成戰艦增加夜戰火力？但我沒有烈風上位的飛機， 單CV制空配得起來嗎？ 3.如果改走下路夜戰點打三戰會比較好打嗎？配置最佳解又該長怎樣? 打到現在精神有點崩潰，3月底上任以來沒有關卡打成這樣過，打5-3也沒這麼慘， 近3萬鋼還能欠薪，我知道自己臉有點黑，但打到40場還歸咎運氣差好像不太對， 有勞各位前輩告訴我到底是哪裏出了問題？ 畢竟剩一格血不打完可惜，之後應該會等到造出大武後再來挑戰了。 題外話，本來打算上色，但是格式跑掉大失敗，所以作罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.6.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1435977182.A.2F2.html
→ dhero: 斬殺1CV+2BBV足以搶到王點制空 07/04 10:34
推 kuma5566: 刷閃 然後把46砲拿出來用 07/04 10:35
→ zxcvb123454: 讓CV背艦攻就是自找麻煩 07/04 10:35
→ st6012: 這制空在斬殺過高 07/04 10:36 會帶2臺CV，是因為wiki上門神點有到252的空優，怕到王後沒飛機可以強制空
→ st6012: 然後旗艦可以用看看比較強力的砲 07/04 10:36
→ st6012: 單CV就烈風架 連彩雲都不要 07/04 10:37
→ zxcvb123454: 單CV就是加賀烈風柱 彩雲什麼都是浮雲 07/04 10:37
→ Nonbow: 我是原po，因為不知道怎樣回文，就用推文的方式 請見諒 07/04 10:39
推 symphoeuni: 大寫E可以改文章內容 可以加在別人推文下一行 07/04 10:41
→ Shoukaku: 怕點名可以帶隻SS去 07/04 10:41 其實我有想過，但是到門神點只剩4台能打，臉黑的我有點賭太大了
→ Nonbow: 我目前還沒有開發46砲，因為春活過重處罰太有感了 07/04 10:41
※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 10:46:00
推 swrhapsody: 洗臉 刷閃 end 07/04 10:42
→ st6012: 單隊懲罰沒像水上打擊部隊那麼高 07/04 10:43
→ neo730228: 這關空母的作用很小，對面抽很兇，你攻擊機不會剩幾台 07/04 10:44
→ swrhapsody: 不然也可以考慮5BB1CV烈風架 多一位打手 07/04 10:44
→ neo730228: 走到王點衰一點中破，空母就完全沒鳥用 07/04 10:45
→ st6012: 而且空母不能打夜戰 多一個點分散風險 07/04 10:45
→ st6012: 252那制空輸了 王點還是搶得到制空 07/04 10:47
→ neo730228: 1cv5bb是有空優的條件下，戰力最大的編成 07/04 10:48
→ st6012: 烈風架是為了王點搶得到制空 07/04 10:49
→ neo730228: 2CV其實你就少一個能打王的，cv中破又沒去當坦的話就.. 07/04 10:49
了解 所以我先把陣容換成5BB1烈風架來打王，不過我的進王率不高怎麼辦？ ※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 10:52:26
推 tribeswf: 五戰一空 制空沒法達標讓加賀當架子 刷閃 07/04 10:51
→ tribeswf: 進王率不高 刷閃 洗臉 07/04 10:53
→ st6012: 基本上這組合進王率還滿高的 07/04 10:53
我的進王率真的不高，消血就不順了，也已經吃過兩組甘味 不知是配裝還是練度問題 ※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 10:57:09
→ zxcvb123454: 都覺得臉黑了就更應該刷閃 07/04 10:59
推 Johnsonj: 臉黑問題無解 刷閃或洗臉 07/04 11:02
→ Johnsonj: 5BB+1CV 可以考慮前兩台BB帶91彈 後三台BB帶三式彈 07/04 11:03
知道了 我會嘗試這個配法
推 whosyourdad: 5戰1空正解 07/04 11:04
→ Johnsonj: 本月4-5 消血4BB2CV花5場 斬殺5BB1CV一場過 不過...... 07/04 11:05
→ Johnsonj: 我帶出門的是平均破百的嫁艦大大武麥組合...... 07/04 11:05
果然還是要拼大武啊...
→ x17cvbnm: 有點好奇為什麼帶彩雲沒用呢？？ 07/04 11:07
推 Johnsonj: 生吃都不夠了還曬乾..... 07/04 11:08
→ Johnsonj: 制空都搶不夠了 還管彩雲做啥 這個意思 07/04 11:08
※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 11:10:34
→ x17cvbnm: 了解 07/04 11:09
→ Johnsonj: 上個月+這個月 4-5斬殺期5BB+1CV都是一次過 07/04 11:09
→ st6012: 又不是有震電改+烈風改+烈601 只靠三台烈風可能搶不到制空 07/04 11:09
→ zxcvb123454: 沒人說彩雲沒用吧 只是單CV沒法讓你放彩雲而已 07/04 11:10
→ Johnsonj: 王點要祈禱日戰多清點小兵+夜戰兩艘有三式彈的打到王 07/04 11:10
→ Johnsonj: 臉的成分不低就是 07/04 11:10
→ Johnsonj: 要拚大武前先看你養不養的起阿orz 07/04 11:11
推 swrhapsody: 沒帶彩雲也只有1/4抽到T不利 安啦 07/04 11:11
→ zxcvb123454: 只靠三台烈風不是可能搶不到 而是一定搶不到吧 07/04 11:11
→ neo730228: 不用大武啊，我兩個月都沒用到也是斬殺1場過 07/04 11:12
→ st6012: http://i.imgur.com/GtkqmPG.png 上個月帶這組合也斬了 07/04 11:12
→ zxcvb123454: 除非你司令部等級低 07/04 11:12
→ Johnsonj: 確實是這樣 我那句是在回原PO啦 XDD 07/04 11:12
→ neo730228: 大武反航還是很有優勢，但是其他bb還是有一戰的能耐 07/04 11:13
→ Sousake: 單CV下路慢慢打 就算夜戰格爆炸也只是修一兩架 07/04 11:13
→ Johnsonj: 給個數據 大和或武藏大破一次 是7XX油+13XX鋼鐵的維修費 07/04 11:13
帳單也太貴 不過現在噴了破百桶3萬鋼4X場 好像也無所謂了
→ Johnsonj: 老實說 新手硬拚這兩隻只是飲鴆止渴搞死自己而已 07/04 11:14
→ Sousake: 不然大武大燈燈打下路 問題是有大武&大燈 07/04 11:14
→ Sousake: 大武帶大燈打下路 齁勝 07/04 11:15
→ st6012: 大武還是5-5比較常拿出來用 07/04 11:15
※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 11:18:35
→ neo730228: 這關就算大武麥都開出去也是要拼臉，所以我用省的 xdd 07/04 11:15
→ Sousake: 大武帶燈只要一架就好 安心信賴大武 07/04 11:16
→ aztar: http://i.imgur.com/Z9hiNWn.jpg 相信你的重巡 07/04 11:17
上個月開4-5有用過走中路，慘不忍睹，我的裝備還太爛了
→ Sousake: 慢慢打就好 下路進王彈藥數多比較好打 不然很耗場數 07/04 11:18
因為場數已經太多了，不知道慢慢打不打得過，下路是指夜戰點？ ※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 11:24:10
→ st6012: 下路就看敢不敢賭那夜戰 07/04 11:20
推 DKknight: 純臉黑 我配置輸你http://i.imgur.com/HlUAlQe.png(6場) 07/04 11:20
6場!!!! 拜託分點運氣給我
→ zxcvb123454: 我帶雷巡都能斬了 全都是看臉www 07/04 11:21
※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 11:26:12
推 aztar: 認真覺得你先去撈明石比較實際 4-5只是ㄧ個勳章 07/04 11:25
其實我蠻需要勳章的 下個月希望可以山城改二
→ Sousake: http://imgur.com/OGNqdDJ.png 07/04 11:28
→ Sousake: 下路有過夜戰點然後那珂點 很多文都有可以參考 07/04 11:28
→ Sousake: http://imgur.com/8rWstLT.jpg 斬殺無傷結束 07/04 11:29
推 neo730228: #1LauxZwb 我也6場過，不過斬殺同航運氣很好 XD 07/04 11:31
→ aztar: 是說單機遊戲遮ID是在怕甚麼~(′・ω・‵)~ 07/04 11:34
※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 11:37:27
推 tomalex: (′・ω・‵) 又不是布偶裝才要遮(? 07/04 11:36
→ Sousake: ~(′・∀・‵)~ 才不告訴膩雷 07/04 11:36
→ DKknight: 我練度普普 2次都給你參考 #1Larzyzu #1LV1rqER 加油吧! 07/04 11:37
推 ltser: 兩隻空母換金剛型+烈風架加賀 要走中下路或下路都可以 07/04 11:38
→ ltser: 下路就算勸退 也只打一場 比較不耗資源 07/04 11:39
→ st6012: 38砲改疊兩根不是特別必要就是 可以一根換比較強的砲 07/04 11:41
推 bob85ch: 我全上金剛型都斬掉了。刷個閃吧~雖然也是有刷閃出去榛名 07/04 11:42
→ bob85ch: 被一發大破的，但是刷完閃的正常發揮很強的。 07/04 11:42
→ st6012: 雖然我會直接兩根換強一點的砲來增加火力 07/04 11:42
→ Sousake: 換 都換 換裝備是人的天性desu 打怪換裝備 母港戳瑞鳳 07/04 11:56
推 norta: 有刷閃的話四戰二航中轉下退率應該不高…… 07/04 12:13
→ norta: 我練度比你低裝備比你差，中轉下進王率應該有70～80% 07/04 12:14
→ norta: 只有那珂那點抽到最硬配置會在那裏退，四戰二航進王本身應 07/04 12:15
→ norta: 該 07/04 12:15
→ norta: 不是很難……斬掉比較難 07/04 12:16
推 bob85ch: 四戰二航會夜戰少一下 07/04 12:34
→ bob85ch: 我五戰進去就是靠第五隻收掉的 07/04 12:34
推 maskon: 帶兩台空母根本浪費火力 換成加賀烈風架就好 07/04 12:39
→ DKknight: 2隻能動CV都可配到同航CAP 日戰清雜魚未必浪費 07/04 12:51
→ st6012: 是戰艦清雜魚比較好 還是CV清雜魚比較好? 07/04 12:54
→ st6012: 4-5是標準的勝負在夜戰 07/04 12:55
推 DKknight: 王點日戰不期待重傷王 所以誰去清雜魚 都好(′・ω・‵) 07/04 13:00
推 neo730228: BB能連擊，能觀測，CV根本沒人權ww 07/04 13:02
推 fishenos: 當然是用空母，空母打王不痛啊 07/04 13:03
→ st6012: 連抽連擊就贏了 07/04 13:03
→ zxcvb123454: 可是常有人說要給CV清雜魚CV卻只上艦攻www 07/04 13:04
感謝各位的建議 目前結論是5BB1CV CV烈風架 2BB帶ap 3BB帶三式彈 41多帶幾管 走下路夜戰點(一個提早開獎的概念?)，王點火力最大化~~ 存一下資源後，會刷閃(掉san值)繼續挑戰的。 不過BB的部分，小麥&義大利固定下，另三台是陸奧+不幸姐妹還是三台金剛型高速流好？ 夜戰點的部分採玄學單橫陣會比較能閃嗎？(之前5-3靠單橫過前2點) 感謝大家 ※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 13:28:34
推 kuma5566: 為什麼要走夜戰點？ 07/04 13:30
推 RbJ: 走夜戰點可以提高傷害阿 07/04 13:31
推 shadowblade: 夜戰點省一戰但你多破一台其實差不了多少 07/04 13:32
推 RbJ: 夜戰點又不一定會破，前三位都是cutin 07/04 13:33
推 KUSURI: 就看人吧 中轉下進王穩定但火力也穩定打八折 夜戰要多賭一 07/04 13:33
→ KUSURI: 格戰損/中退 但睹過了進王火力能100%發揮 07/04 13:34
→ st6012: 看敢不敢承擔風險 07/04 13:34
推 kuma5566: 100%(沒有中破的話) 07/04 13:34
推 neo730228: 夜戰點不是大好就是大壞啦，走那邊好處是傷害不打折 07/04 13:35
→ KUSURI: 以骰子來說就是一個只會出3-5 另一個上面數字只有1跟6 07/04 13:35
→ st6012: 打8折外加反航就是對方表演 07/04 13:35
→ neo730228: 夜戰就生死看淡，單縱就是幹(ﾟ∀。) 07/04 13:35
→ st6012: 夜戰點勝負就交給對面的運了 07/04 13:42
推 DKknight: 夜戰單縱對抽啦(ﾟ∀。) 不過對面6隻能抽你 你只有5隻XD 07/04 13:44
→ DKknight: 4-5沒在分高低速啦 既然不走SS點 上金剛型吧~ 07/04 13:46
→ DKknight: 說錯...長陸+霧島XD 07/04 13:46
→ DKknight: 5BB+1CV: 麥 Italia 長陸 霧島 加賀 07/04 13:48
推 DKknight: 痾...原po沒有長門的話 就再補一隻金剛型吧(′・ω・‵) 07/04 13:50
→ dephille: 反航怎麼會看對方表演...觀測又不是假的 07/04 13:51
→ dephille: 除非你是放重巡給人洗臉 07/04 13:51
→ st6012: 火力先打6折的觀測 07/04 14:01
→ dephille: 彈藥跟反航根本不是一起算 07/04 14:02
→ st6012: 算我弱啦 反航我從來沒斬過啦 07/04 14:03
→ dephille: 反航下對方魯級改也跟著弱一半剩120只剩要塞有戰力 07/04 14:05
推 ltser: 原po山城沒改二 就別讓她上了 出陸奧扶桑跟金剛型吧 07/04 14:38
斬了！！斬了！！斬了！！ http://imgur.com/JvFfUpI.jpg 新陣容第4次斬殺成功desu
剛剛手癢吞了一間宮試試看，終於成功了，夜戰點門神打完完全無損 大勝利啊！！！ 5BB果然是對的，少一發就輸了，不過也要感謝對方專情於加賀和扶桑姊姊啦啦～ 再一次感謝大家的建議！！！！！！！可以為夏活存資源啦！！！！ ※ 編輯: Nonbow (111.254.6.250), 07/04/2015 16:05:58
→ charlietk3: 港灣發癲日戰毀三個戰力.. 07/04 16:21
推 charlietk3: 不過彈藥和反航如果不一起算，要怎麼算? 07/04 16:27
推 tomalex: (總傷害計算 - 裝甲) * 彈藥補正 07/04 16:30
推 charlietk3: 感恩之至 07/04 16:38