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名字 火 雷 夜戰 夜戰(甲標) 阿武隈 56 94 150 162 長熊 69 89 158 X 神通 70 98 168 X 木曾 64 110 174 186 大北 63 139 202 214 ============================================= 結論: 在沒有日戰二連的情況下,比長熊高的日戰傷害(106雷裝的開幕雷)和夜戰傷害。 單看日戰某方面甚至比神通好。 雖然裝甲標後是弱化雷巡,但比大北木優秀的地方是他艦種是"輕巡", 很多雷巡導歪或輕巡導航的場合有不可取代的地位。 此外最重要的一點,可以裝大發的輕巡--無價 ============================================= 下次聯合艦隊 大北阿:吃我們的三開幕雷啦(‵‧ω‧′) 木曾:(′‧ω‧‵)! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.45.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1437149106.A.947.html ※ 編輯: a12073311 (36.235.45.227), 07/18/2015 00:05:42
tomalex: (′・ω・‵) 可以裝大發 跑東1 屌炸天!!! 07/18 00:06
RbJ: 雷裝是111,不是108 07/18 00:06
kuojames2580: 結果余不夠也無法練OwO 07/18 00:08
我小算了一下 94+12(甲)=106才對 兩個人都算錯了(炸) ※ 編輯: a12073311 (36.235.45.227), 07/18/2015 00:09:24
lovemost: 我覺得你的算法有很大的問題.... 07/18 00:08
StellaNe: 練三隻 跑雙東+北鼠(′‧ω‧‵) 07/18 00:09
tomalex: 北鼠東2可以用抽筋丸 07/18 00:10
MikuNoPantsu: 雷撃戦、開幕雷撃=雷装 + 改修強化値(雷撃) + 5 07/18 00:10
caten: 基礎+5 07/18 00:10
whosyourdad: 阿不哭馬農場不可避(亮勳章 07/18 00:10
RbJ: 雷擊有+5啊 07/18 00:10
fertalizer: (′・ω・‵) 07/18 00:11
RbJ: 如果吃運裝雙魚雷的話,開幕雷就有138,夜戰284 07/18 00:11
fertalizer: 不能忘了木曾阿(′・ω・‵) 07/18 00:12
RbJ: 海賊是雷巡,有時候會被導航婊XD 07/18 00:12
a12073311: 我只附基礎值啊 不然火力理論上還要+主砲的火力 07/18 00:13
a12073311: 雖然加了還是有差就是了 07/18 00:13
a12073311: 106雷裝沒算錯啊 開幕雷下去才是111傷害 07/18 00:14
st6012: 只是你一開始算108 也別怪人誤會 07/18 00:15
RbJ: 無所謂,反正神通、阿武隈各有市場,神通優點就是可以背夜偵 07/18 00:16
RbJ: 出阿武隈的話要另找人背夜偵 07/18 00:16
sgfir: 阿武熊:不能裝大發跟甲標的輕巡都是.... 07/18 00:17
KUSURI: 連合艦隊的情況我不會貪阿武熊那個開幕雷就是了 預想他大 07/18 00:17
KUSURI: 概就是遠征/無制空任(圖)輕巡首選 07/18 00:18
RbJ: 可是聯合艦隊雷擊比較準,而且如果出麥姊就有人背夜偵了 07/18 00:18
st6012: 無制空首選 有制空要看地方 07/18 00:19
bc007004: 最大主場就是各種水雷限定圖,3-2 3-5甚至6-3 07/18 00:19
caten: 雷擊力111在連合是可以用的啊,金WO都能打到半殘了 07/18 00:20
bc007004: 聯合夜偵你是不會出重巡喔= = 07/18 00:20
KUSURI: 準是一回事 她那雷擊其實比木曾還弱 木曾用起來就卡卡的 07/18 00:20
KUSURI: 阿武熊用起來應該也不需要有太多期待 07/18 00:21
RbJ: 1CL2DD2雷巡,可以塞麥姊啊! 07/18 00:21
caten: 那是因為木曾搶得是二雷巡的位子啊,阿武熊是神通彼此競爭 07/18 00:21
KUSURI: 其實最主要是我近期標配是雙夜偵(貪90%+發動率) CL不背我 07/18 00:22
KUSURI: 會有點困擾 07/18 00:22
caten: 夜戰力少(6*1.2)*2,但是日戰多一次111雷擊 07/18 00:22
bc007004: 阿武隈是「披著輕巡皮的雷巡」啊XD 07/18 00:23
caten: 你可能不會出到三雷巡,但是輕巡終究要派一台上場。 07/18 00:23
fertalizer: 母逼木曾(′・ω・‵) 07/18 00:23
fertalizer: 苦逼木曾(′・ω・‵) 07/18 00:23
charlietk3: 可以期待看到大北木熊合力收拾一隻被本隊空襲大破的DD 07/18 00:23
RbJ: 夜戰二連,神通226,阿武隈218,都有過戰艦水鬼的200 07/18 00:25
st6012: 講白了就是運營做事沒什麼用腦袋就是 07/18 00:26
KUSURI: 夜戰其實還好 主力還是靠大北或CI組 打雜魚這兩個輸出並沒 07/18 00:27
KUSURI: 有實質上的差距 07/18 00:27
st6012: 這基本上有點亂給了 07/18 00:27
MikuNoPantsu: 用自己喜歡的就好 老實說就算輕巡不是用神通或阿武 07/18 00:27
MikuNoPantsu: 隈 一樣有人可以過活動 07/18 00:27
dodo1018: 夜偵當然一次要背兩台啊 07/18 00:28
dodo1018: 真正決戰的場合 大北一定少不了 最後一個給重巡或麥姐 07/18 00:29
dodo1018: 夜偵就只能帶一台了 07/18 00:29
bc007004: 川內2號目前48等,夜偵好難拿... 07/18 00:29
MikuNoPantsu: 糟糕 我夜偵只有一台 活動過不了了(恐慌 07/18 00:30
RbJ: 好吧,我承認我都是拿大淀過關的(咦? 07/18 00:30
dodo1018: 我記得我一星期就農出來了 而且這還算慢的 07/18 00:30
st6012: 要直接殺阿武隈開幕雷很簡單 索敵差一個水觀就換神通了 07/18 00:30
bc007004: 我家川內2號是反潛特務,只會打演習和1-5所以... 07/18 00:31
dodo1018: 所以重點還是... 熊熊快去(望向大發) 07/18 00:32
a12073311: 只能用單夜偵當甲甲我該讓腎了(′‧ω‧‵) 07/18 00:33
KUSURI: 不計消耗可以直接去5-4週回 用跟CA一樣練法就行 07/18 00:33
fertalizer: ←單夜偵(′・ω・‵) 07/18 00:34
st6012: 最近運營進王都沒有太高的索敵 所以還好 07/18 00:34
RbJ: ←單夜偵 07/18 00:34
ckz: ←單夜偵 07/18 00:34
bc007004: 索敵...最病態的不就2-5水反 07/18 00:35
apaapa: 阿武隈吃運就很恐怖了 魚魚甲 兩發雷擊和夜戰兼顧 07/18 00:36
bc007004: 那就真的是完全不會考慮阿武隈的地方,連神通都要再想想 07/18 00:36
apaapa: [重要]目前還沒出過夜偵不發 就斬不掉的關卡 07/18 00:37
bc007004: 除非有三紫雲 07/18 00:37
st6012: 只有1紫雲 苦逼 07/18 00:38
caten: 輕巡不好練要去農還真的有點懶w 07/18 00:38
KUSURI: 不過阿武熊好像進不了300俱樂部的樣子? 07/18 00:38
st6012: 進不了 但可以接近 07/18 00:38
apaapa: 進不了的可多了 哪有差... 07/18 00:39
RbJ: 能進300俱樂部的也不多啊 07/18 00:39
st6012: 加個甲標才和神通素身火雷合計接近 當然進不了 07/18 00:39
dodo1018: 沒夜偵我也看過15冬拿甲 但是能夠多帶不就儘量帶 07/18 00:40
apaapa: 想農川內的 4-3歡迎您 07/18 00:40
caten: 神通塞三5酸也才306,當然不會盡 07/18 00:40
RbJ: CL當然是4-3農場 07/18 00:40
a12073311: 能進300俱樂部的輕巡也才神通一隻啊... 07/18 00:40
bc007004: 然後開場就歪去J點撞到金塔被一發大破(喂) 07/18 00:41
RbJ: 火雷含裝要200的不多 07/18 00:42
charlietk3: 不如說以輕巡之身進入300俱樂部的神通才是異類... 07/18 00:43
apaapa: 不想破的就去3-2 又不是全海域只有4-3會有戰損 07/18 00:43
st6012: 輕巡火雷合計和羽妙同級啊 07/18 00:43
caten: 4-3戰損還好啊,我之前練初霜有去 07/18 00:44
st6012: 只是刷多場就很辛苦了 07/18 00:44
caten: 但是一天就只能玩三小時,打完5-4就沒空去了 07/18 00:44
apaapa: 算期望值 出擊4-3五次才會撞一次金タ 07/18 00:44
caten: 5-4丟輕巡塞罐桶子和戰損就是比較高,除非練改二,要不然不 07/18 00:45
apaapa: 其他4次已經讓川內拿1萬經驗了 07/18 00:45
caten: 會拿來農複數輕巡的。 07/18 00:45
fertalizer: ←帶一堆未改的去4-3的SB(′・ω・‵) 07/18 00:45
RbJ: 人衰的時候就會連撞了XD 07/18 00:45
SaberTheBest: 大北阿...那還不修羅場? 07/18 00:45
bc007004: 我開玩笑的啦XDDD,真撞到金塔也不一定會一砲死 07/18 00:46
KUSURI: 就算有本事拿到三根+15雷裝 CL以下 火+雷155以上是低標 07/18 00:46
caten: 人雖的時候3-2紅臉也是會吃閉幕雷啊,還不是一樣w 07/18 00:46
apaapa: 人衰的時候不是5-4-1的金重就送你回家嗎 07/18 00:47
KUSURI: 用5-4 練CL塞什麼罐 當然是放旗艦控MVP給他呀(咦?) 07/18 00:47
a12073311: 白有極而黑無極(?) 07/18 00:47
shadowblade: 人衰的時候會貓(咦 07/18 00:47
st6012: 人雖的時候單橫潛水都可以送你回家 07/18 00:47
apaapa: 我今天滿血千歲在4-2 T有利吃兩隻紅潛爆擊 開幕大破 07/18 00:48
RbJ: 阿武隈要75才能改二喔(囧 07/18 00:49
holysea: 可以裝大發-無價 07/18 00:49
charlietk3: 剛4SS歐流接連第一點被單縱大破,正常能量釋放 07/18 00:49
bc007004: 人衰的時候夜戰六船合計11個Miss(一個二連不發...) 07/18 00:49
st6012: 不過老實講 算做壞了 07/18 00:50
shadowblade: 我有過1-5-1開場扶桑改二被大破回家的 07/18 00:50
bc007004: 硬是把那場對單艦演習從S降級成B... 07/18 00:50
bc007004: st6012的「做壞」何解? 07/18 00:52
RbJ: 阿武隈運上限出來了,有74 07/18 00:53
apaapa: 最幹的是我神通運吃到40了 苦逼(′・ω・‵) 07/18 00:54
st6012: 先制雷擊這件事有點過頭了 07/18 00:55
fertalizer: 沒得餵 苦逼(′・ω・‵) 07/18 00:55
KUSURI: 就算真的做壞了 對玩家有利的"做壞"我是不會有任何意見的 07/18 00:55
RbJ: 還好吧,111的雷擊其實只能打小船XD 07/18 00:56
apaapa: 如果是給阿武隈四格可以主主偵甲我就承認做壞...XD 07/18 00:56
rex456852: 給下次活動的備戰目標 阿武隈 60運 Lv99 這次繼續板凳 07/18 00:58
bc007004: 能上甲標的「輕巡」的確是誇張了點,但最近棲艦側也是各 07/18 01:02
bc007004: 種數值上修(戰艦水鬼...)或關卡各種強制以小搏大(6-3), 07/18 01:02
bc007004: 這種「破格」也不到做壞,就是對沒跟到風向的新人苦了些 07/18 01:02
qooLD: 也還好吧 我也是要從頭開始練阿(′‧ω‧‵) 07/18 01:03
st6012: 和同型艦太過區隔基本上就不是很好的設計 07/18 01:04
qooLD: 北上: 怪我嚕 07/18 01:05
bc007004: 尤其是她要吃圖,新手圖紙分配會更苦惱(汗) 07/18 01:05
rex456852: 說阿武隈是輕巡IF 不如說是水母IF 又大發又甲標的 07/18 01:05
st6012: 這種輕巡說實在 艦種也順便改比較好 07/18 01:06
bc007004: 輕(雷裝)巡洋(水上機母)艦 07/18 01:06
RbJ: 被撞成北上大人的形狀了 07/18 01:07
a12073311: 五十鈴:什麼 同型艦 07/18 01:07
charlietk3: 莫再提500(苦 07/18 01:09
Archerfish: 改艦種影響導航很討厭的... 07/18 01:09
st6012: 運營不一定需要打自己設計的遊戲是好事(茶) 07/18 01:10
caten: 其實以艦收的性質,就算搞差別性能也影響不大 07/18 01:10
bc007004: 五十鈴不做修正真的很怪...至少給個秋月式或摩耶式對空 07/18 01:10
judy3116: 我家不影響,她前面還很多人輪不到她 07/18 01:10
caten: 因為就算是非課玩家入手難度幾乎無差別。 07/18 01:10
a12073311: 同型艦有區隔很正常吧 高雄型中也出個摩耶 07/18 01:11
caten: 隔壁的千年抽抽黑原本夠毀天滅地了,最近更新還性能上修 07/18 01:11
a12073311: 長良型中 當初也有個五十鈴 現在多的阿武熊而已 07/18 01:11
st6012: 有區隔和太過區隔是兩件事 07/18 01:12
a12073311: 球摩型也是出大北木 07/18 01:12
caten: 你的觀感可能是這樣,但是我是說對一般玩家根本沒差別 07/18 01:13
a12073311: 比差異 多摩跟大北差異絕對更大 07/18 01:14
caten: 因為在艦收,阿武雄只存在要不要用,而不是拿不拿得的差別 07/18 01:15
st6012: 也是啦 撈得到 用不用 和練不練到是幾件事 07/18 01:15
kuma5566: 單機遊戲角色之間的差別 就跟玩三國志要用誰起手一樣啊 07/18 01:16
a12073311: 三國志不是自創武將起手 逢男砍頭逢女招降嗎(?) 07/18 01:17
kuma5566: 你是不是玩到戰國蘭斯了 07/18 01:18
caten: 話說三國12糞雖糞,女角數量好像是歷代最多(略 07/18 01:18
qooLD: 紅re: 你還不會空襲 回去再吃張圖 07/18 01:22
st6012: 紅RE只不過是隻水母 07/18 01:22
shadowblade: <(゜∀。):聽說夏活在所羅門? 07/18 01:23
charlietk3: \(・ω・‵)走開啦妳 07/18 01:24
nisiya0625: 當然是要用嚴白虎起手啊。 07/18 01:27
caten: 區星:我說在座的各位君主,都是強君主。 07/18 01:28
exrana: 下次出個可以背水偵的IFDD我都不意外了 07/18 02:07
a12073311: 背水偵的IF DD 只要火力沒上70的話用途有限就是了... 07/18 02:29
a12073311: 下次出個戰艦 不能裝主砲 但能裝艦載機 而且中破能飛 07/18 02:32
a12073311: 跟信濃有八成像 07/18 02:32
s51101: 幹 那就是裝甲空母啊 07/18 02:41
exrana: 大鳳表示:...,而且我忘了驅逐IF改二了>>RJ 07/18 02:45
w538122: RJ不能背水偵啊 07/18 02:49
exrana: 但RJ可以對空咖,可以飛飛機 07/18 02:49
raider01: 剛看完這邊推文說4-3的J20%然後就5連進了...... 07/18 07:09
raider01: 看錯,原來是撞戰艦 07/18 07:24
r020412172: 最大的優勢是 聯合艦隊強制的1CL2DD 阿武隈可以開幕雷 07/18 08:16
dephille: 我看到阿武只想著我家神通運60竟然只能活一次活動... 07/18 08:26
ttt95217: J點體感80% 07/18 08:32
Kagero: 說阿武隈做壞其實還好...對面喪心病狂的比比皆是... 07/18 08:34
dephille: 當然沒壞啊…拔掉輕巡兩個字她就什麼都不是了 07/18 08:36
Kagero: 像是那個135/170甲的輕巡棲鬼... 07/18 08:37
caten: 等你把阿武熊吃到60以後,又被下一個輕巡改二打臉 07/18 09:38
caten: 田中:無限LOOP可怕嗎? 07/18 09:38
Fate1095: 對於首台吃圖CL來說算剛好而已啦 07/18 09:38
bearking2: 大北阿3p雷巡Play感覺超讚的!!(*゜ー゜)b 07/18 10:18
qooLD: 木曾: 要是阿武熊改二掛雷巡我就解套了 07/18 10:30
dephille: 所以我現在非常猶豫要不要餵阿武運...ww 07/18 10:39
st6012: 投資半年之後 又出一台輕巡打臉 再投資半年 07/18 10:42
st6012: 無限loop 07/18 10:43
st6012: 反正依運營根本不會調平衡的個性 永遠有機會出更好用的船 07/18 10:45
tomalex: 全都練不就好了 活動打完就瘋狂週回MRY(ry 07/18 10:46
dephille: 練真的是小事,養運就... 07/18 10:47
tomalex: 練等跟養運都是營運的長期目標啊(X 07/18 10:47
caten: 還好我是給大北吃,反正不可能有比他們高的雷巡(X) 07/18 10:49
st6012: 養運就長期投資 然後出更好用的船來打臉 07/18 10:49
dephille: 北上是我丟得最後悔的一隻xd 07/18 10:50
dephille: 運60以後就沒給她用過雷咖了根本心酸 07/18 10:51
st6012: 3號砲改修無敵的北上 07/18 10:51
tomalex: 強烈要求夜戰cap到450(? 07/18 10:51
apaapa: 沒啥好後悔的 反正大家總有一天都會滿運 07/18 10:52
st6012: 除非夜戰CAP上去 不然給雷巡咖浪費 07/18 10:52
dephille: 我個人覺得在遊戲倒以前都不會滿(?) 07/18 10:54
st6012: 後來我也很後悔馬路油給大北吃幹嘛 07/18 10:55
Piperacillin: 都是我們太年輕所犯下的錯誤啊... 07/18 11:18
Archerfish: 喂北上運就是為了看帥氣十足的立繪殺( 07/18 11:50
werrty: 反正大家最後每天都會滿孕 07/18 12:11
tom11725: 為什麼北上60運還不用雷咖?過往活動的最終海域BOSS斬殺 07/18 12:20
tom11725: 不是很多提督都靠北上魚雷神咖斬掉的嗎? 07/18 12:21
st6012: 與其用不安定的魚雷咖 不如用2連傷害比較安定 07/18 12:23
KUSURI: 因為跟二連比起來才差不到30傷 發動率卻差有20% 07/18 12:24
dephille: 就算旗艦都差不只20%了...而且跟改3號只差15傷 07/18 12:29
dephille: 基本上雷咖打得掉的二連八成也打得掉。 07/18 12:32
dephille: 而且那些人沒告訴你的事他們因為沒咖出來打不掉的有幾 07/18 12:33
dephille: 場 07/18 12:33
kuma5566: 我大井北上都餵了 結果還是都放二連 07/18 12:38
kuma5566: 如果都拿去餵綾波神通早就滿了 07/18 12:38
a12073311: 餵自己喜歡的船就好了啊 07/18 12:40
a12073311: 連運都不給他吃滿還敢說你(ry 07/18 12:41
st6012: 下下個活動目標把神通餵到60再講 07/18 12:41
KUSURI: 大井其實餵起來很微妙XD 天生運上限太低 07/18 12:58
KUSURI: 不過我早期在餵的時候不太理三格船就是了 所以都灌CA/BB 07/18 13:02
tony15899: 放魚雷的好處是道中魚雷攻擊力很夠 07/18 15:50
moonlind: 而且開幕雷閉幕雷兩次 如果放二連的裝 怕不夠力雷小兵 07/18 16:30
dephille: 基本150了怎會去在意雷不雷得死小兵 07/18 17:35
iamnotgm: 北上雷咖的價值不是在中破了不會手軟反而更強嗎 07/18 19:07
a12073311: 中破沒有更強 頂多衰減比較少 07/18 21:57
a12073311: 二連是沒破280*2 破了196*2 07/18 21:59
a12073311: 雷咖是沒破306*2 破了250*2 07/18 22:00
o07608: 應該說北上中破咖的威力還是在,而且機率變高了 07/19 07:57
askingts: 10/01 21:41