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連打了兩個週末都沒斬成功 出擊約快40次大概進boss格10次以上了 削甲大約X7以上Y7 但打棲姬時還是覺得超硬的 有時大武cutin也頂多40多 最成功一次打到剩42滴 斬殺編成 http://imgur.com/a/H80ps 有出決戰支援(旗艦有閃) 鳥海那格本來是用麻耶防空 但M點咖完後還是各種大破就換人了 刷過幾次全閃 結果開場各種走歪就不刷了 頂多刷2隊 T_T 昨天剛好烏拉爾炸掉 所以1點才開始重新削甲 活動前資源量從全30萬到圖中所見 倒了700桶以上(光e7就花了全部的一半) 都打到有些頭暈了 所以想上來問問到底是我臉黑 還是這裝出問題啊 -- エヴリディ・ヤングライフ!ジュ・ネ・ス♪ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.180.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1440856245.A.D91.html
tomalex: 暱稱改Mark 08/29 21:51
tomalex: (′・ω・‵) 為什麼會放流星...流改不夠? 08/29 21:52
hemisofia: 這個資源量怎麼還在用流星....orz 08/29 21:52
symphoeuni: 流星OUT 第一格放艦戰OUT 8架艦戰好像也OUT了(? 08/29 21:52
rizoc: 是說打洞的根據是?還有放女神還是要員? 08/29 21:53
hemisofia: 另外烈風我沒弄錯的話 應該放太多了 制空不須這麼高 08/29 21:55
rizoc: 都市傳說:流星的命中比流改高(X 08/29 21:55
lin790505: 流改不夠 平時沒在衝開發 解日任才有去開發 08/29 21:57
st6012: 艦戰放太多了 08/29 21:58
hemisofia: 這不是理由啊 點開發手很酸以外你現在馬上就能點出來.. 08/29 21:58
dephille: 沒差啦...這時間點去點流改不如多撞幾下 08/29 21:59
hemisofia: 除非不用等疲勞 阿不然...(ry 08/29 22:00
st6012: http://i.imgur.com/Vc3ooLM.png 制空多不少就是 08/29 22:00
lin790505: 艦戰的部份是有用計算器去算 但保險某cv有多帶一格 08/29 22:01
hemisofia: 新的熟練系統之後 我覺得5航更難用了.... 08/29 22:02
st6012: 全程優勢只要艦戰湊到396就好 08/29 22:02
symphoeuni: 制空不會掉那麼多啦 多個十幾二十就很夠了 08/29 22:02
Yijhen0525: M點420就夠了 08/29 22:02
st6012: 5航是更好用不是更難用吧 08/29 22:03
lovemost: .......大武cut in ???????????? 08/29 22:03
st6012: M點396就夠了 08/29 22:03
lovemost: 飛機熟練練滿吧,還有有一個說法是CV第一格放艦攻比較好 08/29 22:04
st6012: 大武咖印有問題嗎?日戰觀測咖印射擊 08/29 22:04
hemisofia: 5航格子太平均了 現在系統適合大小格落差的啊 飛龍之類 08/29 22:05
hemisofia: 3格之前只能裝彩雲 現在裝烈風多好 08/29 22:05
lovemost: 我覺得XY三次真的夠了,剩下就是命了,二隊鳥海能換個CI 08/29 22:05
我知道XY三次就多 多的那幾次就是走歪了只好順便削甲.....
st6012: 蒼飛龍太難配制空了 多那小格算很麻煩 08/29 22:05
lovemost: 像妙高可能更好,其實整個隊伍裝備都沒問題,就差臉度了 08/29 22:06
st6012: 格子平均比較好配制空還有洗地比較好 08/29 22:06
kuma5566: 三個24格裝攻擊機更好啊 08/29 22:06
st6012: 然後第一格好像有爆擊率加成的情況 08/29 22:07
st6012: 新系統下 兩格都能塞艦攻會比較划算 蒼飛上去沒高級艦戰 08/29 22:08
st6012: 會卡到有一台會出現犧牲一格的狀況 08/29 22:09
ray1035: 新的熟練系統下 大鳳>五航>一航>二航 吧? 08/29 22:09
neo730228: 5航很好用啊,2航才真的被婊 08/29 22:11
※ 編輯: lin790505 (114.46.180.71), 08/29/2015 22:12:24
neo730228: 只是E-7那種鬼畜圖5航3格24也是會乾就是了... 08/29 22:12
bleem1127: 沒有紅tsu ,一切好談 08/29 22:12
rizoc: 二航有被婊嗎?!我全程用過8艘一二航,五航都在家裡蹲 08/29 22:13
ray1035: 不 E7連加賀46格都會乾 我家村田陣亡好多次了 08/29 22:13
alan3100: 不帶司令的話為啥旗艦不擺BB? 08/29 22:13
rizoc: 四艘五航戰每次活動都負責看家XDDD 08/29 22:13
bleem1127: 二航優點就兩個彗甲支援就滿火力兩格可以放電探 08/29 22:14
neo730228: 單格46被抽光很正常,3中格24被抽光很衰小ww 08/29 22:15
lovemost: 強烈建議,走歪就F5,別給自己找罪受 08/29 22:15
chavy: 問個笨問題,新熟練系統對各空母優劣的影響到底是什麼 08/29 22:18
chavy: 最近常看到人說新系統下,誰比誰好之類的 08/29 22:18
chavy: 但我不太懂背後的原理? @@ 08/29 22:18
rizoc: 樓上是指ray1035的推文比較嗎? 08/29 22:19
qooLD: 空格分配 vs. 熟練度制空加成 08/29 22:19
rizoc: 應該是因為新系統的熟練加成導致平均格數CV的優勢起來 08/29 22:20
chavy: 對,不過不只他,前面也陸續看過不少類似的講法 08/29 22:20
ray1035: 新系統下 越小格越不適合擺艦攻 因此格子越平均的越好 08/29 22:20
qooLD: 熟練度制空加成加上艦戰不會被打掉 空母配裝學整個翻盤 08/29 22:20
tomalex: (′・ω・‵) 新系統就是 快去造大鳳 08/29 22:20
ray1035: 其次 第一格越大越好 08/29 22:20
rizoc: 不過實際運用看個人~像我就是死忠一二航,五航菜逼八看家 08/29 22:20
qooLD: 空母烈風架的時代已經過去了 以後誰在提列風架我就(X 08/29 22:21
rizoc: TOMA又再亂~~新系統就是要造三台大鳳包你當甲提 08/29 22:21
vul3nj04: 我也還是一二航用的比較順手... 08/29 22:21
chavy: 所以是因為熟練系統讓艦戰放小格制空也夠 08/29 22:21
neo730228: 單論強度就是沒大鳳沒人權 菜逼巴大翻身 08/29 22:22
chavy: 所以把大格讓給艦攻,減少艦攻被打乾的機率嗎? 08/29 22:22
ray1035: 是的 08/29 22:22
chavy: 原來如此,感謝指點 08/29 22:22
rizoc: 但事實上在後期地圖與活動裡 紅TSU滿地爬時~菜逼八就GG 08/29 22:23
st6012: 二航戰問題是 小格太小了 塞越多攻擊機情況 熟練加成越大 08/29 22:23
tomalex: (′・ω・‵) 先燒洗分課長!!! 08/29 22:23
chavy: 然後我夏活吃完差點噎死的餅後有大造,不過出了超大型隼鷹 08/29 22:23
qooLD: 大原則是這樣 不過制空還是要搶 有時候大格還是要讓給艦戰 08/29 22:23
st6012: 導致可能就是 因為那小格的原因所以二航可能要多退讓一格 08/29 22:23
chavy: 大概瞭解了,感謝大家 08/29 22:23
qooLD: 相對來說是更靈活了一點? 不過紫電改二還是洗洗睡 08/29 22:24
vul3nj04: 我是二航不會一起出門,所以那個小格就放彩雲 08/29 22:24
rizoc: 空母就是要用南雲機動部隊阿~~不然要幹嘛 08/29 22:24
neo730228: 但5航放3格被抽乾的機率比你塞46格那格小多了啊 08/29 22:24
dephille: 二航那個小格變成沒彩雲可裝就很不好用 08/29 22:24
hemisofia: 其實我還是在用泛烈風架...原理就是讓艦戰集中一台 給 08/29 22:24
hemisofia: 其他空母吃更多的加成-_- 08/29 22:25
rizoc: 我是E1~E7全部都是一二航主場,小格其實沒啥影響 08/29 22:25
neo730228: tsu AA7G表示? 46格很大嗎 (゜∀。) 08/29 22:25
Archerfish: 二航的小格從以前就是艦戰彩雲限定吧.... 08/29 22:25
dephille: 12格的烈風跟3格烈風還是差不少的 08/29 22:25
rizoc: 雙龍的小格我也是一樣塞烈風或彩雲 08/29 22:26
vul3nj04: 20 20 46 VS 24 24 24....我覺得前者好一點(? 08/29 22:26
rizoc: 所以結論就是運用看個人,要不等五航改二立繪再說XD 08/29 22:26
dephille: 當然是前者好...總和86和總和72怎麼能比XD 08/29 22:27
hemisofia: 這也說的是 反正5航馬上要改 格子大概也要改了XD 08/29 22:27
lstn: 鳥海換妙高+1,艦載機就照上面提督們的建議調整一下吧 08/29 22:27
Archerfish: 希望五航改二搭載分配能向大鳳看齊~~ 08/29 22:27
wakayama: 秋津速吸四戰路線 08/29 22:27
lin790505: 感覺拉貓爾又快炸了 進場等好久... 08/29 22:27
st6012: 加賀格子是論外 重點是其他 08/29 22:28
Archerfish: 首格大格很適合上攻擊機啊 08/29 22:28
rizoc: 我是覺得五航IF改二應該會增加搭載,但還是走平均路線 08/29 22:28
dephille: 格子比加賀好看的只有大鳳 08/29 22:28
hemisofia: 目前改2的好像沒任何一台走平均格路線的吧? 08/29 22:28
rizoc: 現在爭議較多的都是二航的格數尷尬,不過二航很好用XD 08/29 22:29
vul3nj04: 那20 20 32 VS 24 24 24,我還是更喜歡前者XD 08/29 22:29
st6012: 基本上熟練系統走平均路線比較吃香一點 08/29 22:29
rizoc: 所以也有人說飛鷹現在反而比隼鷹好用太多了 08/29 22:29
dephille: 這年頭三個24一定比較好用...除非那個32在第一格 08/29 22:30
dephille: 也沒到太多啦...反正隼鷹就上彩雲 08/29 22:30
hemisofia: 我覺得18格超尷尬的...隨便就空的概念orz 08/29 22:30
Archerfish: 飛鷹18的格子很容易乾吧 08/29 22:30
ray1035: 飛鷹還不改二...等等還是不要好了 <- 這樣? 08/29 22:30
rizoc: 是說這健檢文怎麼變成新系統研究文XDDD 08/29 22:31
chavy: 對不起我又要問笨問題了,第一格的特殊之處在哪裡呀? 08/29 22:31
dephille: 一個18很容易乾,三個18也沒那麼容易乾 08/29 22:31
neo730228: 18容易乾是活動圖被婊而已,一般圖你還是炸很爽 08/29 22:31
tomalex: CVL 24格都很容易乾了(′・ω・‵) 08/29 22:31
rizoc: 西南表示:.................... 08/29 22:31
tomalex: 以活動圖來講啦(′・ω・‵) 08/29 22:31
koriras: 飛鷹沒那麼糟,一般圖的等級夠打了 08/29 22:31
hemisofia: 我還是覺得飛鷹烈風架就好 艦攻都給隼鷹去背XD 08/29 22:32
chavy: 為什麼會特別強調「除非那個32在第一格」呢? 08/29 22:32
Archerfish: 希望rj的大格能換一下位置..... 08/29 22:32
vul3nj04: 飛鷹的三格18我在E7丙八次出門中被完全抽乾三次.... 08/29 22:32
neo730228: 3格18 你就想成是 小台的菜逼巴就好了 08/29 22:32
st6012: 第一格艦載機廚說貌似有10%加成的爆擊機率 08/29 22:32
hemisofia: 反正我在王點常常看到CVL無傷罰站.... 08/29 22:33
chavy: 原來如此,所以第一格要是放艦戰就浪費掉了對嗎 08/29 22:33
ray1035: 是 08/29 22:33
vul3nj04: 是第一格有20%爆傷加成,其他三格只有10%吧? 08/29 22:34
rizoc: 其實老實說,這遊戲很多細部的資料蠻多新提督不清楚的 08/29 22:34
vul3nj04: 爆率好像還沒定論? 只知道會變高 08/29 22:34
rizoc: 如果沒有時常參閱,就常會發求助文 08/29 22:35
chavy: 那譬如加賀第一格20,第三格46,我唯一的天山村田隊應該放 08/29 22:35
chavy: 一格才是比較符合效益的作法呢? 08/29 22:35
rizoc: 一般地圖是這樣~不過對面如果有TSU的時候就 08/29 22:36
vul3nj04: 放46,第一格只要是練滿的攻擊機就好 08/29 22:36
qooLD: 一代patch一代神啊 誰能料到新的防空系統是這樣www 08/29 22:36
rizoc: 所以提督應該要先考量制空值--攻擊機存活率--全體火力 08/29 22:36
chavy: 學了很多之前不知道的事情,感謝大家 08/29 22:36
qooLD: 不過這應該不是防空系統 應該是艦載機系統-.- 08/29 22:37
diablo81321: 放46啊第一格放滿級流星改敷衍就好了 08/29 22:37
qooLD: 田中: 先讓你練艦載機 再出新的防空系統殺光光~呵呵呵 08/29 22:37
dephille: 不是機率UP...是爆擊時額外傷害 08/29 22:37
apaapa: 跟活不活動圖沒關 跟對面有沒有神盾艦有關 08/29 22:37
rizoc: 熟練系統對艦戰BUFF多了,也讓制空值調整容易很多 08/29 22:37
dephille: 村田不用特別放46...這樣抽1.5倍也是超過上限 08/29 22:38
rizoc: 應該是說新提督常看到這次活動村田放大格,其實是因為神盾 08/29 22:39
rizoc: 應該說是VT管信很變態XDDDD 08/29 22:39
qooLD: 放大格只是想讓村田活久一點 08/29 22:39
charlietk3: 20的村田老是滅團,不塞46不行 08/29 22:39
hemisofia: 放46格是考慮存活率而不是火力吧XD 08/29 22:39
neo730228: 如果論aa7g的話 塞哪邊都一樣 ww 08/29 22:40
chavy: 所以如果沒有存活問題時,村田反而應該放第一格囉? 08/29 22:40
diablo81321: 放46是因為村田活著比普通的流星改活著好 08/29 22:40
dephille: 可是航空戰第一格疑似也一樣有補正的 08/29 22:40
rizoc: 你得先考量制空值啊~ 08/29 22:40
st6012: 塞哪邊都只能祈禱他不要抓狂把46格抽乾 08/29 22:40
qooLD: 知道是一回事 會自己去爬wiki看敵組成配裝才是真的學會(? 08/29 22:41
diablo81321: 一樣放最大格啊 開幕殺傷力還是會被架數影響 08/29 22:41
rizoc: 不是說了嗎:制空值---攻擊機存活率---整體火力 08/29 22:41
dephille: 我覺得直接放大鳳30格就對了ww 08/29 22:41
rizoc: 大格的開幕也比較痛啊 08/29 22:41
hemisofia: 何況46格譬如被抽到剩下15就不用擔心cap了(誤 08/29 22:42
vul3nj04: 其實不太需要考慮46格抽1.5倍啊...因為真的需要的時候大 08/29 22:42
vul3nj04: 概都沒有滿46架會超過CAP的問題了 08/29 22:42
dephille: 流改的46格和村田46格都一樣會卡150啊XD 08/29 22:42
charlietk3: 30格的塞友永隊去了.. 08/29 22:42
diablo81321: 現在的Case沒有那種滿級烈風還是得當烈風架的慘況 08/29 22:43
dephille: 想搶全域確保就(ry 08/29 22:44
chavy: 大概瞭解了,有點複雜,感謝大家 XD 08/29 22:45
st6012: 只不過這系統最受惠的還是大鳳 08/29 22:48
qooLD: 想要戰小北七的話就(X 08/29 22:50
lin790505: 還有一場能打 得趁11點前進王才行 08/29 22:51
qooLD: 你要11點前進王點夜戰 不然裝甲會回復 08/29 22:52
lin790505: 恩 大鳳大破了 確定下週見 08/29 22:53
hemisofia: 拍拍 08/29 22:53
lin790505: 可以吃飯洗澡睡覺去了 T_T 08/29 22:53
Romulus: 五航戰(和大鳳)是神 完 08/30 00:49
Romulus: 基本上推文所有「新系統下」都可以拿掉 08/30 00:50
Romulus: 這些東西從一年半前開始就是這樣了(X) 08/30 00:50
Romulus: 3機彩雲 ㄏㄏㄏ 08/30 00:52
Romulus: 流改的46格和村田46格都一樣會卡150 那你有沒有放江草( 08/30 00:53