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「雖然阿帕流真的很容易進王 且消耗整體來說都還不算太貴 不過要在王點斬掉真的有點難度 後來有人推薦把第一隊的兩隻CA換成BB後(下略」 ============================================================================ E7甲 boss陣容是什麼? 火力200裝甲???的防空棲姬 中破火力140 火力227裝甲160的戰艦棲姬*2 中破火力159 重巡ネ級elite 駆逐ニ級後期型elite*2 欸欸欸寫完回頭一看我發現除了多一發防空閉幕雷外這boss陣容比15冬E5甲斬殺弱多了 15冬E5甲可是戰艦水鬼+戰艦棲姬*2+貓ヲ級flagship+重巡ネ級elite*2啊 以平均臉度來說 機動二隊不太可能面對中破以上的三姬(只靠空襲+支援要巴到中破) 而且就算中破了,三姬同航以上火力還是差不多日戰CAP 反航以下你還能只靠空襲和支援就先輕鬆把她們中破我就要叫運營了(?) 所以不管你一隊是2戰艦1正空3輕空還是2重巡3正空1輕空,對二隊來說是沒有差的 也就是boss戰,日戰時二隊的戰損和一隊你配啥陣容無關 (二隊先打) 要說有關還是2重巡3正空1輕空組獲勝 (空襲比較兇) 所以再來重點就是一隊的表現,能先磨掉多少HP讓二隊夜戰輕鬆點 該死的臉白如我好巧不巧赤城一拳154把戰艦棲姬2號打回家 造就了日戰結束只剩中破防空棲姬和中破戰艦棲姬1號的結果 可是我的二隊狀況咧?進boss前妙高小破歐根中破 日戰結束時妙高、歐根、綾波大破,我只剩小麥、阿武隈、時雨無破 是個三打二的窘境 然後小麥兩刮防空,阿武隈沒咖,時雨二選一咖個15X在HP不到100的中破防空臉上 公認只是湊人頭的沒火力重巡日戰在幹嘛? 古鷹加古都無破進王,古鷹旗艦從頭到尾都沒事,加古被巴到中破之後大破 兩個人四次攻擊機會,努力刮三姬(下三艘死光了) 刮了合計不下150HP (一次二連滿血防空姬就-60了) 加上空母的努力(加賀大鳳之後被中破) 才能在日戰結束時讓三姬的合計1055HP變成了350HP不到 讓我們回過頭看這個案例: 「第一隊的編成成功在王點日戰將防空棲姬和戰艦棲姬全部打到中小破 進夜戰的時候 妙高高智商 一發CI就先收掉了防空棲姬」 2重巡換上無比神威之2戰艦,日戰完對面也還是剩三姬中小破啊 (抱頭) 重點還是妙高那個CI三選一選中而且還是大獎啊 (抱頭) 只要妙高那發CI中獎,就算下面五艘都是大破你還是有照月啊 (抱頭) 這個案例根本沒有享受到2戰艦的恩惠啊 (抱頭) 所以一隊2重巡除了搶空母先手外還能錯在哪裡啊 (抱頭滾來滾去) ============================================================================== 認真的結論: 一隊出兩戰艦有機會享受日戰斬的快感,反正日戰斬不掉還有夜戰 一隊出兩重巡不代表斬不掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.110.234.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1441208622.A.465.html
Archerfish: 一隊二重巡蠻適合有資源壓力的提督 戰艦太吃資源了 09/02 23:48
ray1035: 推阿帕 感謝阿帕流讓我E7甲削血+斬殺14場收工 09/02 23:50
heerohell: 推阿帕 阿帕流削血斬殺都是用 09/02 23:54
a12073311: 倒 09/02 23:55
hemisofia: 做任何事不代表斬不掉 但多做一點你能多一點機會 09/02 23:58
medy2000: 田 09/02 23:58
twosheep0603: 一隊放重巡可以減輕不少資源負擔 09/03 00:02
aztar: 在日戰把BB7G打成中破,你有更多機會享受他的CUTIN(X 09/03 00:03
diablo81321: 沒有資源的餘裕的話 只能選擇用CA迎戰 09/03 00:07
diablo81321: 但資源夠多當然選擇最容易打破的最好 09/03 00:07
bc007004: 一隊CA流的問題明明就是刷熟練(一秒) 09/03 00:10
bc007004: BB流的話反正最少有兩個拳頭,CV管他去死= = 09/03 00:11
bluedolphin: 本來就是說是消血編成 的確能斬殺 但是也沒那麼容易 09/03 00:11
diablo81321: 畢竟在消血期就算BB能抽低甲爆殺院長意義也不大 09/03 00:12
ien210195: 臉黑如我放了戰艦日戰打完都還有個腳腳多坦呀 夜戰5打4 09/03 00:12
diablo81321: 即使BB完美表現很可能也只是多扣八九十滴血 09/03 00:13
ien210195: 雪風足柄還是接力把AA7G打死了 (阿這應該叫臉白QAQ 09/03 00:13
diablo81321: 「日戰殺院長」在斬殺跟消血價值完全不一樣 09/03 00:14
apaapa: 要我說 出BB沒有讓對面少於3隻的話 斬殺臉度需求差不多 09/03 00:27
apaapa: 因為本文重點就是第二隊戰損跟第一隊無關... 09/03 00:27
aztar: 有啊 第一隊打太太力 增加二隊吃咖機率噎(X 09/03 00:29
apaapa: 我是說日戰戰損 09/03 00:30
kuma5566: 這是當然 出BB就是要提高讓對面少於三隻的機率啊 XD 09/03 00:30
kuma5566: 所以同樣剩三隻 BB流其實是比CA流臉黑一點的 09/03 00:31
bc007004: BB流日戰殺院長的機率不會比CA流高到哪吧@@ 09/03 00:32
bc007004: 機率差要有感除非艦攻全部沒+7 09/03 00:33
kuma5566: 所以我說一點啊... 09/03 00:33
dephille: 怎麼不會...戰艦觀測跟重巡觀測根本不同等級的東西 09/03 00:34
dderfken: 阿就觀測與否? 怕清場清不乾淨吧 09/03 00:34
kuma5566: 要反過來說 都+7的話BB流你就是第一隊全都CAP 09/03 00:35
KUSURI: E7這種地方除非花時間補刷 不然+7攻擊機都是浮雲 王點空母 09/03 00:35
KUSURI: 的輸出本身就是不穩定因素 09/03 00:35
a12073311: CA流的問題是 CV本身到王點有一定機會發呆or中破不能動 09/03 00:35
a12073311: BB反而能穩定輸出 09/03 00:36
a12073311: 反過來說 上BB代表開幕本身是完全不能期待 09/03 00:36
a12073311: CV跟CVL的艦載量差不少 CV比較有機會到王點還有飛機 09/03 00:37
kuma5566: 同樣道理 我覺得CA流空襲比較有利=第二隊道中相對安全 09/03 00:37
dephille: 新系統下CV和CVL差距也拉近不少了 09/03 00:37
kuma5566: 所以在已經進王的時間點來看 BB流是比CA流臉白一點的 09/03 00:38
a12073311: 就 個人取捨問題而已... 09/03 00:38
kuma5566: 總之我是想說 條件機率很難算 風險請自負 09/03 00:39
a12073311: 相信BB的上BB 相信空母的上CV 就那麼簡單(‵‧ω‧′) 09/03 00:39
st6012: 相信羅盤就一起上 09/03 00:40
bc007004: 這樣看來跟14秋E4很像:14秋E4水上道中穩,王點無制空無 09/03 00:40
bc007004: 力;機動道中二隊易事故,但王點有空優可痛打 09/03 00:40
yankeefat: 1CA1CV2BB2CVL的陣容我用起來是很穩 09/03 00:41
hemisofia: 斬殺本來就是相信道中不會破去拚王點火力 問題阿帕的 09/03 00:41
hemisofia: 結論是那點火力在王點沒意義這樣 09/03 00:41
kuma5566: 這個活動太影薄已經從我的記憶消失了... 09/03 00:41
kuma5566: 他是說一隊火力跟二隊戰損沒關係... 09/03 00:42
apaapa: 不 我的結論是這個案例跟他一隊派啥根本沒關係... 09/03 00:43
apaapa: 派重巡斬不掉 派戰艦就斬掉了 套在這案例上不成立啊 09/03 00:43
bc007004: 14秋的驅逐棲姬明明就很有存在感...對有春雨的提督尤甚 09/03 00:44
hemisofia: 額 我沒看到這麼細節 原來是單純的個案討論orz 09/03 00:44
kuma5566: 就像po求救文後就斬掉這種關係吧(′・ω・`) 09/03 00:44
st6012: 這案例不就只是告訴你 只要二隊有一發入魂就好了 09/03 00:44
a12073311: 14秋 我記得那時我上水雷主力 根本無感(認真 09/03 00:45
st6012: 就是二隊夜戰有沒有一發把王送回老家而已 09/03 00:45
a12073311: 反正E3就是胖虎欺負大雄 水雷主力被鎖根本沒差 09/03 00:46
hemisofia: 14秋不是田中週期正在下降的時候嗎?XD 09/03 00:46
hemisofia: 其實我除了13秋跟蒼鋼 其他活動印象都很薄了... 09/03 00:47
dderfken: 14夏呢 09/03 00:47
bc007004: 14秋就E2最有存在感啊XD,問問那些有朝雲的提督XD 09/03 00:47
hemisofia: 14夏的印象剩下雙院長 能記住的東西確實不多.. 09/03 00:47
bc007004: 你老了(一秒) 09/03 00:48
hemisofia: 太有說服力了orz 09/03 00:48
dderfken: 還有那個索敵一路歪 09/03 00:50
tomalex: 我沒朝雲 (′・ω・‵)震怒!! 09/03 00:50
bc007004: 14夏...我只記得最後幾天趕進度也只能勉強打掉E4...orz 09/03 00:51
heerohell: 我要中間的歐派 09/03 00:53
tomalex: 期待6-4或6-5啊 09/03 00:54
Becuzlove: 可是我家大和武藏日戰把雙戰艦棲姬 巴到一轟沉一大破耶 09/03 00:54
Becuzlove: 不過前面七連歪就是了....(默 09/03 00:54
apaapa: 1.那還是不影響你二隊日戰被巴成怎樣 09/03 00:56
kuma5566: 你的「可是」用的有點難懂 09/03 00:56
apaapa: 2.沒有把三姬打成兩姬 派BB的目的就失敗了 而你成功了 09/03 00:57
Becuzlove: 意思是說上雙戰艦可以火力最大化 不過進王率就> <" 09/03 00:57
Becuzlove: 阿帕大的方法則是求穩定進王 拼2隊抽中王的機率@@ 09/03 00:58
diablo81321: 我是覺得三柱打到院長有一隻以上大破就還可接受 09/03 01:00
diablo81321: 不過這也是他媽的斬殺期的事 消血不太重視這個 09/03 01:01
kuma5566: 進王率是我提的 不過說真的差多少也很難說 至少二隊安 09/03 01:01
kuma5566: 全一點是真的 09/03 01:01
Becuzlove: 阿帕大惠我良多 削血期就是用2CA打的 09/03 01:02
diablo81321: 結論是我覺得阿帕編成用在消血滿OK的 斬殺再商榷 09/03 01:03
diablo81321: 畢竟重巡要把院長打啞幾乎不可能 09/03 01:04
diablo81321: 但不妨礙這個編成在消血的安定性就是 09/03 01:05
apaapa: 我覺得啞不啞根本沒啥差 夜戰你前兩隻就差不多定勝負了 09/03 01:07
apaapa: 中破 中破 大破也比不上小破 小破 沉沒 09/03 01:08
jackety1: 我也是靠雙戰艦 把雙戰姬巴到起不來 09/03 01:57
jackety1: 然後還摸了防空1百多XD 夜戰才看到希望 09/03 01:58
jackety1: CV什麼的 都是沙包坦克阿XD 09/03 01:59
lonelyboy616: 我的意思不是說阿帕流斬不掉 畢竟板上也是有人用那 09/03 02:20
lonelyboy616: 樣斬過 09/03 02:20
lonelyboy616: 只是我之前用2BB1CV3CVL進王率略低 而且消血狀況不 09/03 02:23
lonelyboy616: 穩定 09/03 02:23
lonelyboy616: 用阿帕流進王率上升 消血速度穩定消耗少 但也沒有完 09/03 02:25
lonelyboy616: 全擊殺過 09/03 02:25
lonelyboy616: 或許是我臉的問題吧 還是謝謝阿帕的方法讓我順利消 09/03 02:26
lonelyboy616: 血進斬殺 09/03 02:26
Hatsushimo: 沒人說阿帕你的編成只能消血 誤會了吧 冷靜點 09/03 02:28
proofmax1: 祈禱決戰支援莫名其妙就噴死下面三隻,再祈禱咖咖無傷 09/03 02:29
proofmax1: 進夜戰 09/03 02:29
sch452000: 可是我用阿帕大的配置 連拿3次S外加一場斬 09/03 02:41
Hatsushimo: 其實真的不用太糾結這個 防空棲姬的血量低 一發咖印 09/03 02:49
Hatsushimo: 或高火力二連就有機會擊沉或打到大破 考驗二隊智商 一 09/03 02:49
Hatsushimo: 隊編成變因的影響相較前幾次活動是比較小的(例如水鬼) 09/03 02:49
Hatsushimo: 能進王夜戰就有機會(不要求S勝的話) 09/03 02:49
enchyi: 大武就是浪漫,加上讓你出多點正空會歪 YEEEEEEEEEEEEEEEE 09/03 04:34
charlietk3: 個人認為差別點在門神點,BB一砲觀測下去窩改會閉嘴 09/03 05:24
charlietk3: 雖然無BB流不打二輪,但BB觀測下窩改通常也只出手1次 09/03 06:37
Hfy0920: 大船流就門神點勸退率比較低不過有歪y風險看人抉擇啦 09/03 07:19
Romulus: 我真的覺得一隊2BB編成除了2BB4CV最大化都是頂多次善而已 09/03 10:24
Romulus: 門神點根本差不了多少 2BB編成空襲之鳥 09/03 10:28
Romulus: 2BB是要拿2CV去換的 你說CV會中破不能動 BB中破也就刮 09/03 10:29
Romulus: 至於CV還會啞掉那不是臉爆黑就是飛機放法或空母選擇問題 09/03 10:29
diablo81321: <-最大化配置 09/03 10:38
novelscu: 二戰艦有機會日戰斬王 選我正解(誤 09/03 10:38
iamnotgm: 你如果開大武就算中破照樣巴的死窩改 09/03 10:40
st6012: <-最大化配置 09/03 10:40
novelscu: 真心覺得二重巡和二戰艦差不多 反正打穿裝甲傷害可能 09/03 10:41
novelscu: 還不如擦傷 09/03 10:41
iamnotgm: 再說戰艦中破觀測還是會痛的 09/03 10:42
diablo81321: BB流->中破 中破 大破 09/03 10:46
diablo81321: 這種Case如果用阿帕流打多半就是 小破 完好 大破 09/03 10:46
diablo81321: 4次觀測的喪失我認為在斬殺有一定危險 但很有CP值 09/03 10:47
st6012: 反正進王多了 總會抽到一次一發收的最佳狀況 09/03 10:48
diablo81321: 最大化跟不歪的難題終究還是在CP值 09/03 10:49
diablo81321: 所以我會建議這次沒存15萬油打活動的都走阿帕路線 09/03 10:49
diablo81321: 超過再來「不擇手段地讓王點戰鬥面最好打」 09/03 10:50
apaapa: 完好就是臉黑了 隨便刮都小破 09/03 10:52
Romulus: 戰艦中破觀測打的痛7G 我還不大武(?) 09/03 11:33
Romulus: 話說CV友永殉職不影響該出擊的爆擊威力 09/03 11:34
Romulus: 我覺得2BB太小看CV和CVL的砲擊威力了 09/03 11:35
Romulus: (X)砲擊威力 (O)砲擊威力差 09/03 11:35
Romulus: CV很難乾 CVL可就很容易乾了 09/03 11:35
apaapa: 紅tsu:乎乾啦 09/03 11:43
Hfy0920: 出2BB還不如直接上全大船賭不會歪XD 09/03 12:44
disword: 阿帕流斬殺 +1 09/03 13:09
jackety1: 2BB4CV直衝流+1 大武CI命中破百不是問題 09/03 13:34
lovemost: 還有道中的穩定度,不過誰高誰低難說 09/03 16:18
lovemost: 2BB4CV+1....有大大武麥不用放在家裡生灰不是我的忍道.. 09/03 16:19