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※ 引述《Prinzeugen (月刊少女歐根親)》之銘言: : ※ 引述《apaapa (阿帕)》之銘言: : : 「雖然阿帕流真的很容易進王 : : 且消耗整體來說都還不算太貴 : : 不過要在王點斬掉真的有點難度 : : 後來有人推薦把第一隊的兩隻CA換成BB後(下略」 : : 以平均臉度來說 : ============================================================================== : : 機動二隊不太可能面對中破以上的三姬(只靠空襲+支援要巴到中破) : : 不管你一隊是2戰艦1正空3輕空還是2重巡3正空1輕空,對二隊來說是沒有差的 : : 也就是boss戰,日戰時二隊的戰損和一隊你配啥陣容無關 (二隊先打) : : 要說有關還是2重巡3正空1輕空組獲勝 (空襲比較兇) : : ============================================================================== : : 認真的結論: : : 一隊出兩戰艦有機會享受日戰斬的快感,反正日戰斬不掉還有夜戰 : : 一隊出兩重巡不代表斬不掉 : 回應一下apaapa提督的編成 : 說真的這個編成不會歪很好用,WO改點也只有各隊吃一輪砲擊 : 但在進王時很吃二隊的火力、智商 (還有也很吃提督的臉) : 1.要打對人 : 2.不要退避or中大破 : 3.CA、DD沒咖就幾乎沒輸出 : 4.BB要賭不要抽到高甲 : 通常有刷閃的情況,進王點夜戰時可以保有一半以上的戰力 : 沒刷閃的話破個3、4隻則是常有的事 : 至於一隊 : 如果飛機熟練度沒滿、飛機"健在數"太少的話 : CV空襲常常會打不出傷害,而且常常會因為中大破而無法加入砲擊戰 : 這時候我覺得有兩個選擇 : 當飛機沒有熟練度時,建議用2BB+3CVL+CV : 當飛機熟練滿的時候,建議用2CA+4CV : 不過打斬殺不會有人派沒熟練度的飛機吧(除了我以外XD) : 熟練度沒滿也可能是打幾場未斬掉,飛機被打光熟練的情況 : 這時候最好的方法就是重刷熟練度(如果時間夠的話... : 所以apaapa流斬殺配置也是可以打斬殺的 : 只不過後勤整備要更完善 : 要刷好閃、刷好熟練度、支援要派最好的 : 讓最後王點夜戰時能保留最多戰力來對付3G : 減少吃臉的成分 : 我覺得艦娘攻略就是一款運game : 不過其中運氣的比例佔多少就是操之在提督的手上了 ※ 引述《Prinzeugen (月刊少女歐根親)》之銘言: : ※ 引述《apaapa (阿帕)》之銘言: : : 「雖然阿帕流真的很容易進王 : : 且消耗整體來說都還不算太貴 : : 不過要在王點斬掉真的有點難度 : : 後來有人推薦把第一隊的兩隻CA換成BB後(下略」 : : 以平均臉度來說 : ============================================================================== : : 機動二隊不太可能面對中破以上的三姬(只靠空襲+支援要巴到中破) : : 不管你一隊是2戰艦1正空3輕空還是2重巡3正空1輕空,對二隊來說是沒有差的 : : 也就是boss戰,日戰時二隊的戰損和一隊你配啥陣容無關 (二隊先打) : : 要說有關還是2重巡3正空1輕空組獲勝 (空襲比較兇) : : ============================================================================== : : 認真的結論: : : 一隊出兩戰艦有機會享受日戰斬的快感,反正日戰斬不掉還有夜戰 : : 一隊出兩重巡不代表斬不掉 : 回應一下apaapa提督的編成 : 說真的這個編成不會歪很好用,WO改點也只有各隊吃一輪砲擊 : 但在進王時很吃二隊的火力、智商 (還有也很吃提督的臉) : 1.要打對人 : 2.不要退避or中大破 : 3.CA、DD沒咖就幾乎沒輸出 : 4.BB要賭不要抽到高甲 : 通常有刷閃的情況,進王點夜戰時可以保有一半以上的戰力 : 沒刷閃的話破個3、4隻則是常有的事 : 至於一隊 : 如果飛機熟練度沒滿、飛機"健在數"太少的話 : CV空襲常常會打不出傷害,而且常常會因為中大破而無法加入砲擊戰 : 這時候我覺得有兩個選擇 : 當飛機沒有熟練度時,建議用2BB+3CVL+CV : 當飛機熟練滿的時候,建議用2CA+4CV : 不過打斬殺不會有人派沒熟練度的飛機吧(除了我以外XD) : 熟練度沒滿也可能是打幾場未斬掉,飛機被打光熟練的情況 : 這時候最好的方法就是重刷熟練度(如果時間夠的話... : 所以apaapa流斬殺配置也是可以打斬殺的 : 只不過後勤整備要更完善 : 要刷好閃、刷好熟練度、支援要派最好的 : 讓最後王點夜戰時能保留最多戰力來對付3G : 減少吃臉的成分 : 我覺得艦娘攻略就是一款運game : 不過其中運氣的比例佔多少就是操之在提督的手上了 阿帕流沒斬過的提督現身說法一下(反正就等最後一個週末) 這關要過到底有幾個地方要祈禱? 1.日戰二隊至少要把下三隻打到中破以下(防吃雷) 2.日戰一隊至少要收掉下三隻+刮花王(起碼小破) 3.夜戰第一咖打王+對手BB7G犯傻沒順便收了你其他咖角 第一點的部分 全二隊配雷咖~或是僅小麥二連是很吃虧的 根本就是雷擊互相衝臉 敵損1000自損800 這階段就是決定夜戰火力關鍵 只能盼望支援能多打一點 還不能通通打BB 要消耗會雷的敵人 日戰的部分確實差異不大~但是我有一次把重巡換BB(長武)~ 很幸運的進王(合計6大船) 那次也是我最接近斬殺成功的一次 所以說....體感有差~只要兩BB有摸到王一次 就能降低二隊負擔(尤其二隊吃雷~沒那麼多把握) 阿帕的船全都是嫁艦~二隊即使是重巡 也吃過那麼幾次的mry 而我這邊除了E-5用掉妙高~活動前也只想過把mry投資雷巡(連北上都還沒滿) 最多最多 也只能擠出歐根 雪風 時雨~隨便一顆雷就可以摸掉我兩艘幸運DD的夜戰火力 更吃運~也必須做好夜戰無力的打算~所以用阿帕的配置弱點反而突顯出來了 當然我現在還在考慮到底是要沿用阿帕 還是換下2CV改上2BB 還是賭運上六艘大船?總之週末到來前就先刷閃吧QAQ -- 一度見た物を忘れない程度の能力 ︵▂▃▂▁ ψalerzart {※ == 九代目阿礼乙女 == Π ︻ ξ __ 稗田 阿求 求聞 HIEDA NO AKYU ▆▆▆▆◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.203.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1441259796.A.18D.html
charlietk3: 你可以讓棒各三砲咖啊(拐 09/03 13:59
charlietk3: 有咖死院長是榛名,沒咖死是棒各 09/03 14:00
Romulus: 所以BB摸掉王多少血 09/03 14:00
actr: 那麼,咖死棲姬的是什麼呢? 09/03 14:01
g3sg1: 棒名 榛各(誤) 09/03 14:03
diablo81321: 我覺得這一次就兩種極端CP值最高 阿帕流或大船硬幹 09/03 14:04
aztar: 都知道全咖陣要保二隊還拔航空力 這一定哪裡不對 09/03 14:04
diablo81321: 而且阿帕流有個很重要的關鍵 航空要很強 09/03 14:05
jackety1: 前排進夜戰常常就剩下2隻能CI的 運氣不好可能還會被瞄準 09/03 14:05
st6012: 一隊負責護航進王 二隊負責賭斬殺 09/03 14:05
diablo81321: 航空火力拔掉 阿帕流就沒有意義 09/03 14:06
st6012: 全大船是用會歪Y的機會去賭日戰也能殺王 09/03 14:06
jackety1: 日戰沒BB CI刮花王 夜戰還要拼一發CI射防空+高傷 09/03 14:06
sopare: 想要在開幕雷之前保護第二隊 就只有空襲和支援啦 09/03 14:06
jackety1: 既然大家都是賭 我還是喜歡最大火力出去 09/03 14:07
diablo81321: 全大船的精神是 「壓制王在夜戰的反擊」 09/03 14:07
FelReaver: 我二隊只有磯波有吃運還不是用重巡流斬掉(摳鼻 09/03 14:07
FelReaver: 只要有妙高改二就能參加E7甲抽獎大賽 09/03 14:08
diablo81321: 這點是相對容易做到的 09/03 14:08
diablo81321: 也比較容易在妙高沒抽中下還給雪風一線生機 09/03 14:09
moonlind: 我的意思是 如果二隊有部分二連配置 買的保險更多 09/03 14:10
aztar: 九驅逐都贏了E7甲抽獎大賽 "能過"已經沒有意義了 09/03 14:10
charlietk3: 9驅不是E7丙嗎 09/03 14:10
diablo81321: 九驅有一個E7甲的 09/03 14:10
st6012: 講白了 E7就是抽獎大賽 看誰來抽而已 09/03 14:10
diablo81321: 大船比較容易讓你留多一張抽獎券 09/03 14:11
moonlind: 可是全滿的boss 抽不死 09/03 14:11
st6012: 看過九驅斬E7甲之後 就開開心心大家一起抽 09/03 14:12
moonlind: 不是一個人中獎就贏 至少要兩人中獎 09/03 14:12
diablo81321: 阿帕流消耗比較小 兩者重點不同 09/03 14:12
st6012: 時雨改二都有機會一發抽掉了 夜戰270以上 全員抽抽樂 09/03 14:13
aztar: 反正要用阿帕的就會用 其他方法也是能過 都賭啦 09/03 14:13
moonlind: 真假 一發死? 為什麼我的歐根兩咖不到30滴 最多咖100多 09/03 14:15
Romulus: 所以那個抽筋機動流呢? 09/03 14:15
vul3nj04: 因為你抽到高甲 or miss 09/03 14:16
st6012: 西村艦隊時雨一咖都直接咖死滿血AA7G了 09/03 14:16
RDcat: 二隊我是用1BB1CA二連,1CA2DD雷咖,CL開幕雷,全雷咖太抖 09/03 14:16
diablo81321: 西村的火雷和可沒比鄉民們特別高 所以只是抽甲問題 09/03 14:17
jackety1: 從頭咖到尾只有兩次破百 1次是王滿血 1次是最後王剩2HP 09/03 14:17
ckz: http://i.imgur.com/yJyc0Zq.jpg 親王CI 270 09/03 14:17
lovemost: 1.吃雷就吃呀,還有可能miss也不會全隊大破,賭一發就是 09/03 14:17
diablo81321: 我阿武熊咖也是兩百多 09/03 14:17
lovemost: 2.滿普通的,運氣不要太背通常都辦得到 3.就是賭運了 09/03 14:18
shadowblade: 我家CA沒咖過王,DD沒有在非中破的情況咖過王... 09/03 14:18
jackety1: 我也是1小麥+鳥海2連 鳥海夜戰突然爆擊打個16X 嚇死我了 09/03 14:18
lovemost: 就是以進王次數換取CI中王一擊收掉的概念而已 09/03 14:18
shadowblade: 有一場日戰收到剩王,夜戰四打一打不死我就不信二連了 09/03 14:18
shadowblade: 打那麼多場下來二連只有過"一拳"很有感(大概100),其 09/03 14:19
shadowblade: 他最多都30左右 09/03 14:19
st6012: 親王我有看過實況是咖371的 09/03 14:19
lovemost: 2BB摸到王起伏也很大,有可能刮沒5滴也有可能直接收掉 09/03 14:20
st6012: E7甲BOSS就慈善抽抽樂大賽 09/03 14:20
jackety1: 2連打這次實在太騙了XD 別信的好 我也不知道怎爆出來的 09/03 14:20
jackety1: 只是單純增加日戰拆小船的機會 09/03 14:20
shadowblade: 我家武藏觀測打王最高看過50多 09/03 14:21
moonlind: 聽你們這麼說我又有信心了 我本來已經面如死灰 09/03 14:21
charlietk3: 看羽黑二連打出58/117殺了防空也是意料之外 09/03 14:21
shadowblade: 然後中破DD咖王最高也只看過50多 09/03 14:21
aztar: 我家秋月都能打王五十 634還是壓碼頭吧 09/03 14:22
shadowblade: 我說的那有感的"一拳"是最接近擊殺的一次(剩35),那場 09/03 14:22
jackety1: 其實有堅持 就有希望啦 我朋友推斬殺打了5天 也是過啦XD 09/03 14:22
lovemost: 我大和日戰打王看過二連打掉180 09/03 14:22
shadowblade: 雙DD手牽手回家了不然...(那兩隻從頭到尾都在衝康) 09/03 14:22
st6012: 西村艦隊時雨了不起最高夜戰火力就279 09/03 14:25
st6012: 一根53艦首+2根五連酸MAX 一發入魂 09/03 14:25
charlietk3: 打了257的樣子 09/03 14:26
st6012: 直接257咖死AA7G 09/03 14:27
maudu: 用羽黑咖難度當然高 09/03 14:27
neo730228: 請用正版的時雨 http://i.imgur.com/LyiDYU8.jpg 09/03 14:28
shadowblade: 我沒其它能咖的CA... 09/03 14:29
midds: 要出現盜版時雨受害者救援會了嗎? 09/03 14:30
frank8233: 甲級日戰有斬王的嗎 怎樣只能刮漆吧 09/03 14:32
enchyi: http://i.imgur.com/O6pcKcv.jpg 我家時雨也是正版的 溫馨 09/03 14:32
st6012: 有啊有日戰斬王過 09/03 14:33
st6012: 版上也有斬殺場日戰斬王的 09/03 14:34
frank8233: 這種日戰斬王已經是另一個領域了(臉) 我還是乖乖夜戰吧 09/03 14:34
FelReaver: 15冬E5甲不是都有人日戰斬過了? 09/03 14:35
FelReaver: 這次王點更軟沒道理不行啊www 09/03 14:35
st6012: 這次王血太少 09/03 14:36
iamnotgm: 日戰觀測爆擊是225% 日戰斬不是不可能 09/03 14:36
vul3nj04: #1LuKbgSF 這篇就是日戰大和收王www 09/03 14:37
Shift2: 光論能不能過根本沒意義 西川提督都打過了 09/03 14:42
st6012: 西川提督是誰? 09/03 14:44
ray1035: 西村吧 09/03 14:44
knight60615: 理論上存在就能過 破甲出來之前不就有人硬過了? 09/03 14:48
WarnLeadwar: 用斬殺喔.... 感覺難度很高QQ 09/03 14:50
aztar: 目前所有boss都有機會被滿血單殺 09/03 14:50
dephille: mry已經不多了還投資給雷巡這就只能說作死... 09/03 14:55
dephille: 港灣應該沒辦法滿血單殺xd 09/03 14:56
zxcvb123454: 二連兩發都抽低甲爆擊就行 09/03 14:59
aztar: 490/177還是行的 09/03 14:59
Hatsushimo: 大家斬殺都一次 各種編成都有人斬過 用哪種斬就比較 09/03 15:04
Hatsushimo: 偏好哪種 這樣討論很難有結論 也各有利弊 09/03 15:04
Hatsushimo: 如果是臉黑的我就會認為我的空母在王點有可能都被打 09/03 15:06
Hatsushimo: 到中破不能動 那我就只能依靠戰艦來輸出了 09/03 15:06
KUSURI: 其實沒有統計支持 光比較各"艦種優劣"或"打法可能性"是不 09/03 15:11
KUSURI: 能作為哪種打法比較好(或不好)的論證基礎的 09/03 15:11
jackety1: 每種方法都不錯 只要你不介意歪 大船是個好選擇 09/03 15:31
jackety1: 如果每次刷滿4隊立馬歪3把XD 還是重巡流會是個好選擇 09/03 15:32
iamnotgm: 戰艦水鬼沒辦法吧 抽低甲140 兩下cap都爆也才480 09/03 15:38
iamnotgm: 阿不對我笨了 爆擊是扣裝甲前 09/03 15:40
RDcat: 大船除了消耗更高,歪Y點的刷閃時間跟資源消耗也要考慮到 09/03 15:55
RDcat: 大船流有人自然回復能通關,也看了不少人搞到欠薪沒斬掉 09/03 15:57
shadowblade: 歪Y佔總洗溝數的不到2成,那不算決定性因素 09/03 15:59
shadowblade: 要說浪費的話開場歪才是最大的問題 09/03 15:59
charlietk3: 聯合艦隊不應該有隨機歪航這個設計的 09/03 16:00
aztar: 隨機歪可是聯合艦隊的優良傳統 一開始就有 09/03 16:11
lovemost: 不歪Y的打法打到欠薪的也不在少數喔 09/03 16:14
s2327259: 不yy處不歪y 09/03 17:37
alan3100: 也可以2BB組不歪Y呀 斬殺我就上大和拚日戰多砍一點 09/03 17:40
walter741225: 大船流有大武還是比較好的 這兩台最低可掃小船 09/03 18:33
walter741225: 最好可以打掉BB7G 09/03 18:33
walter741225: 小船流在看到的時候已經斬掉 不然很想嘗試 09/03 18:34
attis: 反正本隊的任務就是把雜魚清光 剩下來就是二隊的事了 09/03 19:47