→ aixrotap: 為什麼不自己動手算呢(′・ω・‵) 09/18 03:56
→ aixrotap: 板上也有很多人打完會統計自己的消耗 /一下就好啦 09/18 03:57
有看到這篇https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1422804369.A.CBD.html
不過他的消耗量有點........高
→ furosuto: 我算得出來就不用問了。。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･ 09/18 03:59
→ furosuto: 主要是順便想看，一般來說別人會怎麼事先估算。 09/18 04:01
→ furosuto: 還有就是新增洗地流對舊打法的影響 09/18 04:02
→ furosuto: 新增洗地流(x)。熟練艦載機(o) 09/18 04:02
→ yuricon: 3SS怎麼沒有列入考慮 09/18 04:06
有阿3戰3潛有列入考慮中。
→ wxtab019: 3戰3潛(X) 3潛(O) 09/18 04:12
→ yuricon: 桶消耗是0喔XD 09/18 04:12
→ furosuto: 原來是3SS 臉帝打法 小弟沒想到 09/18 04:13
→ furosuto: 不過那個雖然看到有人斬掉過，但是會划算嗎Σ(*ﾟдﾟ 09/18 04:15
推 KUSURI: 船大消耗大 出大武外加雙支援就跟"省"無關了 09/18 04:15
→ furosuto: 本人出現了........我先壓壓鯨 09/18 04:20
https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1442330153.A.6CF.html
這篇感覺太臉，不過消耗可以當大武輕母流最低標準來看？
那這樣子只要有其他線的期望能壓在這個下面。大武輕母流就......
※ 編輯: furosuto (140.114.201.30), 09/18/2015 04:25:24
推 KUSURI: 其實也還好 畢竟打這圖時 除了省資源外常常還有其他考量(? 09/18 04:30
→ furosuto: 我很好奇(千反田調) 09/18 04:38
推 kudoshaki: 這東西你要說，不是用算的，最多只能用統計的 09/18 07:07
→ kudoshaki: 而且變項太多，講難聽一點，我認為做不到 09/18 07:08
用統計的，我接受。
推 uhks: 光那不科學的E風就多了個大變數 09/18 07:11
→ uhks: 打5-5 臉比甚麼都還重要 資源是最不重要的 09/18 07:11
真要說的話，我只是想知道哪條線是最佳路線、哪個打法最好而已。
→ rizoc: 支援就一般配置，夠省了 09/18 07:18
3SS嘛.............有夠多人打過這個鬼東西嗎？
沒有的話好像不太能統計呢？
我想要的是一個大概會消耗多少資源的概算。
推 kudoshaki: E風在統計上反而是最好計算的，但是其他光是用什麼船配 09/18 07:19
→ kudoshaki: 什麼裝要不要刷閃刷閃的消耗洗地流開幕洗多少紅RE前的 09/18 07:19
→ kudoshaki: 擦傷會不會造成開幕大破這些有的沒的太多你要用「算的 09/18 07:19
→ kudoshaki: 」根本辦不到 09/18 07:19
→ rizoc: 真要省卻又不用女神要員，那就是賭臉和羅盤 09/18 07:20
推 aztar: 戰鬥結果可以用計算得到平均的話也沒有編成爭議了 09/18 07:27
推 kudoshaki: 光是刷/不刷閃的大武流與刷/不刷閃的高速流在派/不派道 09/18 07:29
→ kudoshaki: 中支援時門神的通過與資源消耗比例，就有3個變項8種結 09/18 07:29
→ kudoshaki: 果，說實話我還是覺得算不了 09/18 07:29
→ kudoshaki: 你還是考慮rizoc推的3SS吧(?) 09/18 07:30
推 aztar: 一場普通的6V6就有幾百萬種可能性 09/18 07:31
→ kudoshaki: 而且你拿一篇很白的當那種組成的消耗根本說不過去 09/18 07:32
我只是想拿那個當大武輕母流的最低標準，如果別的打法的平均估計值，能在那下面的話。
不就可以直接放棄大武輕母流呢嗎？還是你這段話不是在對我說的呢？
資源消耗：
大武流(平均)>大武流(最低值)>其他打法(平均)>其他打法(最低值)
像這樣的意思？
→ kudoshaki: 以你推的那篇當大武流消耗的話，有人臉超白3SS+支援10 09/18 07:33
→ kudoshaki: 場內過是不是也要拿這個當他的消耗？ 09/18 07:33
我可能會拿他當極限值。
推 Prinzeugen: 我覺得大武流+刷閃+雙支援比較順，省不省要看臉 09/18 08:05
→ darklan: 這真的有意義嗎…之前打3-5斬殺完全同編成可以二個月1場 09/18 08:09
→ darklan: 斬另一個月打了20多場才斬的啊…而等級還變高了 09/18 08:09
因為我算不出來，或著說不曉得如何著手才問的阿XD
推 Sechslee: 大武流省的是時間不是資源啊 09/18 08:34
※ 編輯: furosuto (140.114.201.30), 09/18/2015 08:38:34
推 Sechslee: 這個月5-5才花45分鐘啊 搞不好比解南西還快 09/18 08:39
→ ryvius0723: 上路在沒出現保證不E風的導航前 沒有所謂最佳解 09/18 09:32
推 tomalex: 2-2 F5作戰解南西不用半小時啊 09/18 09:33
推 kuma5566: 不用要員沒有最佳解 09/18 09:38
→ tomalex: 等田中改導航就有了 09/18 09:39
推 Sechslee: F5作戰實在有點可怕 到底多頻繁會被踢戰果啊 09/18 09:46
推 aztar: 一天不要按超過15下 09/18 09:46
推 Sechslee: 15下...好像沒有超過 09/18 09:50
推 kudoshaki: 基本上極限值估計一定會在平均值下面 09/18 09:52
→ kudoshaki: 消耗最高的大武刷閃極限值五場，就算換成高速也不過就 09/18 09:53
→ kudoshaki: 是8~10場的消耗，要說平均比這個低我認為是不可能 09/18 09:53
→ kudoshaki: 這個甚至不用計算... 09/18 09:53
推 kudoshaki: 而且我還是那句話，你要的東西變項太多，根本做不了 09/18 09:56
→ kudoshaki: 光是我說的刷不刷閃、派不派支援、高速低速三個變項 09/18 09:56
→ kudoshaki: 8種結果100次統計數據就要打800趟 09/18 09:56
不能先刪掉一些明顯不可能的嗎？
推 Sechslee: 可能要跑模擬才行吧 09/18 09:58
推 kudoshaki: 我是覺得光是要跑統計要用的數據都湊不出來了 09/18 09:59
→ kudoshaki: 我只是覺得我推了很多次做不起來的原因都被忽略(飄) 09/18 10:02
我只是剛剛完全睡死了而已(遠目)，灰熊抱歉。
推 st6012: 就是變因太多的問題 09/18 10:06
→ kudoshaki: 可是我覺得我說很多次原PO都沒看進去(飄) 09/18 10:06
推 neo730228: 這"算"不出來的啊，你要先像對岸NGA那樣開發出收集戰鬥 09/18 10:08
→ neo730228: 數據的插件，才有統計上的意義 09/18 10:09
推 tomalex: 這樣吧 原po這個月先週回5-5 至少一半機率是削血編成吧 09/18 10:09
恩....馬上開始周回5-5，等等你在說什麼鬼東西。
→ neo730228: 然後目前這個遊戲還有很多機制是黑箱...(゜∀。) 09/18 10:09
→ tomalex: 幾個月後應該有個基礎數據(X 09/18 10:10
→ st6012: 像是迴避公式 09/18 10:10
推 Romulus: 這個很難算 09/18 10:21
推 Romulus: 不過討論各種打法什麼條件下「感覺」比較省資源可行吧 09/18 10:25
→ Romulus: 大武潛水一定比洗地省很多很多鋁這大家都知道 09/18 10:26
抓大方向也是可以阿。
→ apaapa: 拿來算的時間都不知道可以打通幾趟5-5了 (? 09/18 10:28
不過算一次一勞永逸？
推 Romulus: 比如說洗地流我覺得不出支援（頂多最終決戰？）比較省 09/18 10:29
→ Romulus: 因為支援撿洗剩的對勸退率和王擊破率效益太差 09/18 10:30
推 scott032: 洗地滿輕鬆的，不用刷閃，只是很耗鋁 09/18 10:36
推 sonicsteroid: 道中支援可以提昇主隊第一砲打在レ級的機率 09/18 10:41
→ sonicsteroid: 或是直接中破レ級(次要目的) 09/18 10:41
推 Romulus: 但只為了這個出道中還要加上刷閃支援 09/18 11:28
→ Romulus: 無閃無洞洗地基本上有用次數去淹的側面 09/18 11:28
→ Romulus: 我是覺得效益不太好 09/18 11:30
推 sonicsteroid: 你指得是用次數淹的話，那我能理解 09/18 11:38
→ sonicsteroid: 因為我海途也是無閃無支援硬闖的XD 09/18 11:38
→ Romulus: 低消用次數淹說真的有時候最終資源是會比較省得 XD 09/18 12:05
→ exrana: 不過刷個閃感覺勸退少了幾次，比較少精神大破XD 09/18 14:09
→ exrana: 就當作刷閃省水桶吧...GG 09/18 14:09
推 KUSURI: 以節省攻略場次來說 刷閃優於不刷閃 而要員流優於刷閃 09/18 14:13
推 vul3nj04: F5作戰要一天不超過15次啊…我前三天解南西大概就各20～ 09/18 14:25
→ vul3nj04: 30次了…就是轉不進去orz 09/18 14:25
※ 編輯: furosuto (140.114.201.30), 09/18/2015 15:02:04
→ kudoshaki: 3SS都有可能的情況，我還真想不出什麼是明顯不可能的 09/18 15:03
→ kudoshaki: 而且我說的三種變項都是有可能的，還各只有兩種選項 09/18 15:04
→ kudoshaki: 不然以你舉的前4個選項來說，刷不刷閃支不支援就有 09/18 15:05
→ kudoshaki: 16種可能，每種可能取100次測試就要1600次的數據 09/18 15:05
→ kudoshaki: 不然換個問法好了，你說看看我舉出來當中，明顯不可能 09/18 15:07
→ kudoshaki: 的情況是哪些 09/18 15:07
→ furosuto: 不能像流體力學的實驗方法，用相似法(similitude)解嗎？ 09/18 15:11
雖然是空口說白話(吾輩的流力悲劇)，但是呢........
流體力學也是遇到一堆的變因。用因次分析、PI定理、建立關聯性等等等等的方法。
用模擬算出實際的值不是嗎？
好吧 我在空口說白話 有大神可以解惑嗎？？
※ 編輯: furosuto (140.114.201.30), 09/18/2015 15:18:19
→ kudoshaki: 你有辦法的話可以去，但是就我的觀點是沒有辦法 09/18 15:13
→ furosuto: 好吧 為了玩艦收 我要認真念流力了(x) 09/18 15:20
→ furosuto: 等等依樣畫葫蘆，抓抓看再說。 09/18 15:20