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※ 引述《a2364983 (小可憐)》之銘言: : 目前情報看起來 : 翔鶴改 == 甲板 + 設計圖 + 1200彈 + 3700鋼 ==> 翔鶴改二 : 翔鶴改二 == 1700彈 + 5700鋼 + 15開發資材 ==> 翔鶴改二甲 : 附上比較: 翔鶴改二 翔鶴改二甲 : 耐久 77 78 : 裝甲 77 83 : 火力 63 70 : 對空 88 88 : 中破 不能飛(正規空母) 能飛(裝甲空母) : 數量 27 27 27 12 (93) 34 21 12 9 (76) 總差距:17 : 改二甲跟改二間可以切換 但資材、資源和更麻煩的近代化改修要重新消耗 : 還蠻好奇大家的作法? : 1. 改到翔鶴改二甲 不換了 有特殊需求再考慮切回去 : 2. 只改到翔鶴改二 活動或必要時再改成甲 : 3. 隨便換 想切就切 資材跟改修什麼的都是浮雲 : 4. 撈二號機各練一隻 賭以後活動會給更多甲板 : 5. 老子沒翔鶴/沒等級/沒設計圖/沒資源/沒甲板 嗆我嗆夠了沒? : 目前思考了一下小弟是傾向1... 不過參考一下各位先進的意見 (′・ω・‵) 要上飛機了先講結論,改二和改二甲各有所長,各一隻正解選我,反正瑞鶴應該也會再給 沒有兩隻的人就互改,神設計 好,那互改前提下平常要哪邊? 這個問題重點在你平常會拿翔鶴去打什麼地圖 改二甲和改二最單純的分法就是一個航空戰,一個砲擊戰 改二的27,27,27,12超強,平均格型的總威力直逼加賀,又沒有出現該死的小格子 不管放艦攻艦戰艦偵都是一級品,砲擊戰火力也只比飛龍改二低1,仍然是頂尖水準 改二甲無庸置疑的砲擊戰取向,高裝高耐和中破可攻擊提供頑強的續戰能力,看似過剩的 高火力值是為了在中破下仍然保持高攻擊力(流星改*3中破幾乎同航cap) 34,21,12,9也是砲擊戰特化,隊長格34台可以安心放艦攻難以被打光,21也是除了滿地ツ 級以外不太需要擔心的數量,剩下的12和9放艦戰艦偵,對空弱的圖也不是不能放艦攻 ㄟ,看起來都很好? 說真的我選了改二(直到我拿到第二個甲板前) 改二甲的高耐高甲加上裝空特性能完全發揮的意思就是會動不動就被中破,而且還需要火 力清對面,常設海域就只有4-5和5-5 其他海域都是改二勝,因為改二甲的開幕能力和制空都輸改二很多,而這兩點就是平常帶 空母的目的 在敵人對空強的時候改二甲的12台其實有點微妙,航空戰打不痛且4-5和5-5都有可能空, 我的話這格會塞艦戰 但這樣塞就少了一個熟練加成,對急所率總是有點影響 當然這和中破可以打很痛比起來不是重點,所以4-5和5-5我會帶甲 但是其他海域我會帶改二,加上4-5和5-5拿改二也是普通強(甲是超強),但甲打一般海域 就卡卡的 所以我會改二為主,分身或看情況再改甲吧 -- 因為燃費超惡化要再重練一隻改,又要5-4喏 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.209.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1443223199.A.D13.html ※ 編輯: Romulus (223.136.209.166), 09/26/2015 07:28:43
bc007004: 也就是除非又遇到像活動E7這種擺明要賞你幾個中破、空襲 09/26 07:29
bc007004: 又只是累贅程序的關,否則衝裝母不是那麼必要 09/26 07:29
charlietk3: 配早餐還挺下飯的其實 09/26 07:31
sgfir: 改二甲後胸前太硬 要好好考慮(爆 09/26 07:33
charlietk3: 可是瑞雲,小第我幾天後要去找雷爺簽到,點解(? 09/26 07:34
Romulus: 如果你的翔鶴要當4-5 5-5專用機就改甲下去啊 09/26 07:35
charlietk3: 诶...一以概之,改型就是胖虎嘛XDD 欺善怕惡... 09/26 07:35
bc007004: 然後甲型剛好相反XD 09/26 07:36
charlietk3: 我的目測是甲型威力"固定化" 相對不容易隨環境變動 09/26 07:37
charlietk3: 改型則是軟土深掘的那種,常規圖會把雜魚洗個淅哩嘩啦 09/26 07:39
charlietk3: 然而甲型在比較鬆的海圖不會有太驚人的爆發表現 09/26 07:40
kudoshaki: 比較鬆的海域不用爆發表現也能洗過去呀(′‧ω‧‵)... 09/26 07:41
sgfir: 目前是大流改時代 改二型比較有優勢 先炸你全家XD 09/26 07:41
charlietk3: 類似差在S勝和完全S勝的徹底感 09/26 07:42
kudoshaki: 基本上改二甲的格子分配,我認為就是「當你家需要有CV 09/26 07:43
kudoshaki: 第二台艦戰時,就塞給他」的想法 09/26 07:43
Shoukaku: 西南早安~~~ 09/26 07:44
bc007004: 西南那種Case還蠻常見的,像5-4個人喜愛只帶2空母就一定 09/26 07:46
bc007004: 要有某台放雙艦戰 09/26 07:46
kudoshaki: 畢竟單純考慮強度高一點的地圖,大多數都會需要相對高 09/26 07:48
sgfir: 覺得可以改來改去的設定蠻好玩的 官方應該趁機會來消耗高速 09/26 07:48
kudoshaki: 的制空,總是會有空母帶兩格艦戰,特別如果你又帶彩雲 09/26 07:48
kudoshaki: 這種時候CV裡有兩格相對小又高火力的改二甲就是最佳解 09/26 07:49
sgfir: 建造才 改換一次消耗20個之類的:~ 09/26 07:49
charlietk3: 火力甲型和改型倒沒差太多,甲型素160,改型素150 09/26 07:53
qooLD: 比較鬆的海域不是用CVL洗就好了嗎... 09/26 08:08
tony15899: 反正活動圖不用期待空襲能清多少 砲戰能動就好 09/26 08:10
lovemost: 講句坦白的,其他的海域你派誰都沒差好嗎,就是要難的圖 09/26 08:12
lovemost: 4-5,5-5和活動圖那種難打的圖能多一隻好用的才重要 09/26 08:13
Sechslee: 推 09/26 08:34
kuma5566: 除非要幫翔鶴練等 不然一般圖要洗地時用瑞鶴就好啦 09/26 08:36
sonicsteroid: 我打算練第三隻,如果之後能拿到第三個甲板的話 09/26 08:54
sonicsteroid: 第一隻改一不動、第二隻改二甲、第三隻改二 09/26 08:54
Fate1095: 5-4刷戰果要省桶的話也是二甲比較好 09/26 09:03
rex456852: 翔鶴是最新的吃貨 刷戰果太耗資源 09/26 09:07
MikuNoPantsu: 嘛...對我來說正+裝空有10隻能用 也沒要組翔鶴戰隊 09/26 09:08
MikuNoPantsu: 所以喜歡哪種就用哪種吧 09/26 09:08
rex456852: 我是覺得現在不上裝母的 活動還是會乖乖改裝母www 09/26 09:09
AbukumaKai: (′・ω・‵)甲就是高壓力圖用的,活動時應該都會換吧 09/26 09:10
uhks: 改二甲射程好像是中 09/26 09:15
rizoc: 用甲型刷戰果XDDDD,有請AZ出來現身說法一下~~ 09/26 09:23
rizoc: 自從看到有人從不用大鳳屌打各海域和活動後.... 09/26 09:24
rizoc: 就可以知道裝母本身並不是非常必要XDDDD 09/26 09:24
Kaamee: 改二射程就是中了,不需要到改二甲 09/26 09:26
eyesg: 沒有考慮到和其他艦搭配時 甲跟本萬用 而改二只能小圖划水 09/26 09:26
aztar: 我還沒改R(′・ω・`) 09/26 09:27
rizoc: 考量到燃費你應該不會改吧(′・ω・`) 09/26 09:27
aztar: 不考慮燃費的話我會選純改二 洗你媽全家的節奏 09/26 09:28
kuma5566: 也沒那麼誇張…改二就改的上位互換 09/26 09:28
kuma5566: 改都可以打過e7甲了 09/26 09:28
aztar: 活動只佔我出擊不到1%的量 沒甚麼必要一直在意 09/26 09:28
jerryex: 活動沒大造船一樣能過 但是有會比較方便一點 一樣的道理 09/26 09:29
rizoc: 改二沒有慘到只能小圖划水吧.....甲說萬用也太..... 09/26 09:29
rex456852: aztar不是用秋月斬殺秋月嗎www 09/26 09:29
aztar: 然後兩支改二比刷5-4我會用無甲的 09/26 09:30
kuma5566: 甲是不用撐制空時最強 不萬用才是他的魅力 09/26 09:30
rizoc: 真的這樣比那雲龍組顏面何存啊(′・ω・`) 09/26 09:30
fish770130: 簡單來說 改二是一般型胖虎 改二甲是劇場版胖虎 09/26 09:30
rizoc: 樓上wwwwwwwwwwwwwy 09/26 09:31
neo730228: 改二只能小圖划水...那其他正空不都是ㄈ (Ry.. 09/26 09:31
kuma5566: 一般胖虎有任何地方贏過劇場版的嗎… 09/26 09:32
caten: 我是不會考慮制空問題就是,今天如果單空母出擊,我仍然只 09/26 09:32
caten: 考慮加賀,翔鶴改二與甲的考量我只在乎艦攻數量 09/26 09:32
aztar: 我說大部分活動有過的人連小圖都不知道怎麼打呢 09/26 09:32
rizoc: AZ你wwwwwww 09/26 09:34
caten: 多空母出擊有熟練的情況下,翔鶴也未必要讓翔鶴三格27去負 09/26 09:34
caten: 擔制空任務 09/26 09:34
rex456852: 活動不是只要會抄就會過了嗎? 這麼多人整理攻略 lol 09/26 09:34
AbukumaKai: (′・ω・‵) 對不起,我家提督不太會打普通小圖 09/26 09:34
fish770130: 有四個甲板就會考慮各練一隻 不然就會平時改二 09/26 09:34
eyesg: 而且甲的小圖划水其實一點都不差算是強的了 09/26 09:34
aztar: 活動有得抄 5-4沒甚麼攻略可以抄(゜ω。) 09/26 09:35
jerryex: 不打戰果的表示:我小圖只會打2-3(大誤 09/26 09:35
eyesg: 而且小圖划水派燃費超高的改二做什麼?派輕母即可 09/26 09:35
neo730228: 普通小圖先上5-4撿的免洗CVL試試看 (゜∀。) 09/26 09:35
eyesg: 艦機熟練後 低燃耗的鳳字輩輕母一樣爽爽洗地 09/26 09:36
AbukumaKai: 大鳳:鳳字輩(點頭 09/26 09:37
aztar: 反正時期還早不急著改 等風向出來了再看看 09/26 09:37
rizoc: 義大利表示:聽說AZ也不想改我! 09/26 09:37
aztar: 吃圖的我都改完了 09/26 09:38
kuma5566: 陽炎拔毛測風向 09/26 09:43
tomalex: kuma快改二!!! 09/26 09:45
diablo81321: 我會弄兩隻 但先弄二甲 因為我就如你所說 09/26 09:48
diablo81321: 完全把她當成高難度EO對策組 09/26 09:48
jerryex: 一般圖有其他空母很夠了 先準備一隻高難度對策以防萬一 09/26 09:49
st6012: 因為我家翔鶴定位在5-5的攻略用船 不過瑞鶴改二不會用甲 09/26 09:49
diablo81321: 反正對大造畢業只弄馬戰神的倉鼠 也就只會跑X-5.. 09/26 09:50
fertalizer: (′・ω・‵) 09/26 10:10
q0000hcc: 改二甲有不可取代性 09/26 10:10
st6012: 等給你一定制空要你洗地就知道有沒有取代性了 09/26 10:13
st6012: 我都在煩惱只有兩艘烈601結果翔鶴改二甲+大鳳制空419的問 09/26 10:15
st6012: 題在想要不要屈就在放一格爆戰來頂了(沒農友永) 09/26 10:15
xxlaws: 烈改 09/26 10:16
st6012: 新米就沒有烈改 09/26 10:19
baychi999: 改二甲感覺就是活動專用的 先改二等到有需要在上甲板 09/26 10:19
st6012: 改二甲比較偏對砲擊對抗用 09/26 10:20
q0000hcc: 需要洗地時都是難度不高的狀態吧 還是可以用其他方式 09/26 10:23
q0000hcc: 像是用資源水桶下去硬輾 可是在難度高 狀態緊繃的條件時 09/26 10:24
st6012: 如果你覺得三根同航上限的開幕雷沒用的話 09/26 10:24
q0000hcc: 選擇通常沒有那麼多 就需要改二甲這種極端的船 09/26 10:24
st6012: 沒有到非用不可的地步 09/26 10:25
q0000hcc: 沒說沒用 但是沒有非常必要 沒有到那種非他不可的程度 09/26 10:25
st6012: 同理 改二甲也是如此 09/26 10:26
q0000hcc: 活動啊 天知道田中那王八蛋之後又會幹出什麼好事 09/26 10:26
st6012: 活動沒有改二甲還是能過 改二道中還比較安定 09/26 10:28
kudoshaki: 我的論點還是一樣,當你有空母要塞兩格非艦攻時 09/26 10:53
kudoshaki: 改二甲就會比較好用 09/26 10:53
dephille: 反過來要塞三艦攻時改二就會比較好XD 09/26 10:56
qaz950270: 常規圖不用改二甲,其他cv/cvl也還是可以頂替。不過可 09/26 11:21
qaz950270: 以讓EO海域減少勸退率,應該改二甲是正解吧 09/26 11:21
uhks: 說不定之後會有改二和改二甲在兩張圖分別導航 09/26 11:25
ioylye: 乾脆練兩隻 一隻甲 一隻改二 =_= 09/26 11:36
RbJ: 不用改二甲,以後也不能裝新艦載機啊 09/26 11:38
aztar: 出了再說Rv(゜Д。)v 09/26 11:39
yolin5460: 然後田中會讓你在兩條導航用不同的方式san值掉光 09/26 12:41
w538122: 除了4-5跟5-5不太會用到CV啊(咦 09/26 13:19
KUSURI: 反正夏活有拿甲版的應該可以多改一台 就雙版本都留 09/26 13:24
jerryex: 剛剛解任務打5-1打到一隻翔鶴 剛好來練二號機~ 09/26 13:57
charlietk3: 有種阿武熊的味道 09/26 15:39
charlietk3: 田中這次安麗裝母不曉得秋活導航要搞什麼鬼 09/26 15:39
tony15899: 無空母導航 09/26 16:06
lance9527: 空母輕空母反導航,想有制空請帶裝母 09/26 17:01
bladesinger: 然後裝空要走單縱潛水格反映史實 09/26 17:08