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本文參考以下兩篇文,做個整理 文一:http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar850895 文二:http://ch.nicovideo.jp/pixy_for_ever/blomaga/ar846779 理論轉化為實務需要一些實際的考量,在不要受到過重懲罰的前提 由命中率和火力、射程考慮的先後來做分別,在無改修的情況下 我試想以目前大家比較會用到的:「一艘戰艦安裝兩門主砲」來做配裝 整理表單如下: ┌─────┬────────┬───────────┬──────────┐ │目的   │ 追求命中率  │ 火力命中要求    │ 火力命中射程都要 │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │說明   │ 火力射程無視 │ 命中優先、火力次之 │ 火力優先、命中次之│ │     │        │ 射程無視      │ 射程超長     │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │金剛型  │ 38cm改 X2   │ 381mm改 X1     │ 381mm改 X2    │ │     │        │ 38cm改 X1     │          │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │Bismarck級│ 38cm改 X2   │ 381mm改 X1     │ 381mm改 X2    │ │     │        │ 38cm改 X1     │          │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │V.Veneto級│ 38cm改 X2  │ 381mm改 X1     │ 381mm改 X2    │ │     │ 註一     │ 38cm改 X1     │          │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │伊勢型  │ 38cm改 X2   │ 試製41cm X2     │ 試製41cm X1    │ │扶桑型  │        │           │ 381mm改 X1    │ │(航空戰艦)│        │           │          │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │長門型  │ 試製41cm X2 │ 試製41cm X2     │ 試製51cm X1    │ │     │         │           │ 試製41cm X1    │ ├─────┼────────┼───────────┼──────────┤ │大和型  │ 試製41cm X2 │ 試製41cm X2     │ 試製51cm X1    │ │註二   │        │           │ 試製41cm X1    │ └─────┴────────┴───────────┴──────────┘ 註一:兩篇驗證都沒有38cm改這個實驗,僅有35.6cm的實驗 這裡是由38cm改命中率驗證在其他各艦均優於35.6cm結果所推定 註二:大和型驗證資料不足,46cm和試制46cm的實驗還出現比素手低的情況,太謎了 因此推定試製41cm可能在本身命中加成下會有比較好的結果 上面當然是最理想的情況,所以我也弄了個替代品列表,同樣的思考方向下可以流用 ┌──────┬───────┐ │38cm改   │35.6cm改修 │ ├──────┼───────┤ │381mm改   │無法取代  │真的是炫砲之王,對高速戰艦來說 ├──────┼───────┤ │試製41cm   │41cm改修  │ ├──────┼───────┤ │試製51cm   │46cm改修  │ └──────┴───────┘ 結論:有改有試製,就是炫炮,因為本身就有加成,而且又適性。 46cm就只跟大和長門是好朋友,而且只能裝一根,過重懲罰才不會讓你命中率低於素手 ────────────────────────────────────── 以下是個人關於改修的推論 至於加上改修的影響,如果真有命中補正 38cm改未改與35.6cm改修MAX;試製41cm與41cm改修MAX,或許可以期望後者會優於前者 41cm比較微妙,因為在航戰和長門型上都只是和素手相當的命中率 試製51cm在長門型上也一樣相當於素手命中率,兩相比較當然是裝試製51cm 投資381mm算是相當划算的選擇,因為射程和高速戰艦的相性高,適用者眾 ────────────────────────────────────── 關於41cm和381mm改的冤仇,在命中跟火力上 說真的,我認為差距如同各位所說,沒那麼大,也就是因為性質相近所以才多有爭議 尤其在高速戰艦這部分,差距不大,但的確有不同 我用文一的結果來略為說明本整理表的歸納方向 ┌─────┬────────┬─────────┬──────────┐ │     │ 金剛型    │ Bismarck級   │ V.Veneto級    │ ├─────┼────────┼─────────┼──────────┤ │381mm改  │ 過積載(小)  │ 等同於素手   │ 略優於素手    │ ├─────┼────────┼─────────┼──────────┤ │41cm   │ 過積載(小)  │ 過積載(小)   │ 過積載(小)    │ └─────┴────────┴─────────┴──────────┘ 兩篇文章的內容都指向41cm在高戰上有過載懲罰,但影響小 我相信41cm改修MAX應能補正到至少是素手的基本命中率水準(40~45%) 381mm改的優勢相比41cm在於: 1.命中率略優於41cm(3~7%) 2.無改修火力略優於41cm(21>20) 3.射程超長 差距很小,但還是有差距,所以本文381mm改佔盡版面 而我會說381mm改無可取代,恐怕也只在無改或考慮射程超長的部分,才無可比擬 很多人應該都有41cm改修MAX,我想它真正的價值是在低速戰艦上高命中率的表現 試製41cm在航戰和長門型上都有高命中率的適性,那41cm改修MAX應該會更好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.64.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1443355618.A.850.html
wxtab019: 我的只有試制51max+試制46max和試制46max+46兩種 09/27 20:09
wxtab019: 46還在改XD 09/27 20:10
mark0912n: 除了義大利戰艦 381跟高速的相性和41差不多吧... 09/27 20:10
mark0912n: 基本上會有命中問題都是聯合艦隊 而聯合艦隊又有一些 09/27 20:11
mark0912n: 拉里拉雜的火力加成 我覺得高速拿38改就可以了 09/27 20:12
兩篇文章驗證高速戰艦381比41命中率都略高,3~7%,所以整理表只能選一個的話 當然還是選略高的
yuricon: 請問下41改到高星不是比試制41強嗎 09/27 20:15
我文末對改修的推論就說是比較強啦XD,但這兩篇文章沒有試41改修, 而且無改來比才有比較基準 我文中的第二個表,其實就是在說,哪來那麼多炫砲,改修的可以當替代
jimmy123678: 用試46不是比381火力更高命中也相近嗎 09/27 20:17
twodahsk: 試46也太尊爵不凡了一點XD 09/27 20:19
icecube0413: 38改要量產很難吧 09/27 20:19
bc007004: 那另一個問題就是需求量了,有必要把兩支未改的381進化 09/27 20:19
bc007004: 到381改嗎? 09/27 20:19
a12073311: 沒有 09/27 20:20
bc007004: 15春全甲通關+兩個義大利艦娘吃圖總共四支 09/27 20:20
twodahsk: 有四隻381改的話應該是很夠很夠....春活的全甲不難 09/27 20:21
a12073311: 381改含活動 跟改造 給了大概4隻吧? 夠用了 09/27 20:21
RbJ: 38改只有麥姊改三有 09/27 20:21
bc007004: 因為極限需求可以到8支 09/27 20:22
bc007004: 聯合水打直接上四傻的應該不少XD 09/27 20:23
lance9527: 沒有38和381的新手,不就只能(ry 09/27 20:23
DKknight: 41砲不夠...38改和381改都無法改修QQ 09/27 20:23
AbukumaKai: つ[5-4] 09/27 20:24
※ 編輯: porno (118.233.64.100), 09/27/2015 20:40:40
yankeefat: つ[大造] 09/27 20:25
bc007004: つ 10/251/250/10 09/27 20:25
DKknight: 5-4也只有陸奧有41砲 也不是好掉船 還是不夠多ˊˋˊˋ 09/27 20:26
bc007004: 開發安定,若你狗屎運不噴41噴一堆46就另當別論 09/27 20:27
twodahsk: 開46看到41會很煩躁,真的XDDD 09/27 20:28
a12073311: 某月:苦逼 我缺41 (滿滿46 09/27 20:28
AbukumaKai: 你可以每天農戰果+4發低消大造+開發(o) 09/27 20:28
bc007004: 只是現在46需求量沒那麼大,我連非連合也不太想掛過重46 09/27 20:29
a12073311: 合51就會缺46(認真 09/27 20:30
bc007004: 只是改修排程現在輪不到大砲... 09/27 20:30
DKknight: 我櫃子都滿滿的機銃v(゜Д。)v 09/27 20:30
twodahsk: 滿滿的機槍,你一定一直開發撤甲彈XD 09/27 20:31
a12073311: 我開主砲也是滿滿機槍v(゜Д。)v 09/27 20:32
ray1035: 開發41 46哪有那樣好出 = = (望向家裡剛出爐的75門356) 09/27 20:32
DKknight: 我就是用10/251/250/10開啊 不是軍艦鳥就是機銃= = 09/27 20:32
bc007004: 發動「融合」,將倉庫裡7支25mm三連裝機槍合成摩耶機槍! 09/27 20:33
DKknight: 偶爾有副砲出來串門子啦... 09/27 20:33
tomylee78: 大推分析整理!!! 09/27 20:33
yankeefat: 今天四開出了46 41 35.6 來圍爐了喔XDDD 09/27 20:40
DKknight: 戳死你!!!↖(‧ω‧‵) 09/27 20:41
aztar: 怎麼開基率都比DB統計低30% 完全沒工廠運 09/27 20:42
twodahsk: 低30%,AZ你是被下咒還怎樣.... 09/27 20:43
jimmy123678: 那兩篇文章都是用同樣數據來分析結果當然381比41略高 09/27 20:44
jimmy123678: 不過詳細去看381和41不同門數的數據就會發現奇怪的點 09/27 20:45
jimmy123678: 與其說381比41準,我覺得目前把兩把歸在小量超重較好 09/27 20:46
jimmy123678: 以上是對金剛型拿41及381的評價 09/27 20:48
受教了,你是說Bismarck裝兩支381比裝一支命中率不降反升嗎? 文1中的結果就是41對高戰都算是過載(小),但381對各類高戰都不同 我再補充在文章上好了
twodahsk: 反正金剛型真的要上就38改吧 09/27 20:50
twodahsk: 對我這種上任不滿一年的提督來說,除了愛,滿難讓我有 09/27 20:50
a12073311: 孕 09/27 20:51
twodahsk: 意願和金剛型結婚,榛名很可愛就是w 09/27 20:51
twodahsk: 不過扯到結婚就扯太遠了.... 09/27 20:52
diablo81321: 說真的 我都在用41的高改炮 09/27 20:52
diablo81321: 整個金剛型只有改二的金剛有領戒 履立奇功 09/27 20:53
※ 編輯: porno (118.233.64.100), 09/27/2015 20:59:06
disciple2: 所以有試製41和46,就算沒改修本身就是優勢嗎?(看著家 09/27 20:59
disciple2: 裡好多把試製41和46 09/27 20:59
st6012: 沒螺絲沒開發資材比較麻煩一點 改修比較重要 09/27 21:00
jimmy123678: 看原數據就會知道過重/fit沒有預期越多門就越爛/好 09/27 21:03
jimmy123678: 所以說說35%比30%準,除非數據量大,不然很難這樣說 09/27 21:04
twodahsk: 多門的這點滿妙的,田中是不是想這樣來對支援艦隊玩花樣 09/27 21:04
st6012: 有誤差範圍的問題 09/27 21:04
jimmy123678: 倒是可以從不同門數造成上升或下降來推斷過重/fit 09/27 21:04
jimmy123678: 但是統計用方法(文2),則沒管這件事 09/27 21:05
bleem1127: 我自己比較在意41改修和46砲在金剛級的差別 09/27 21:05
jimmy123678: 就直接以數據可以直接反映實際結果下去分析 09/27 21:06
yheb88: 推整理 我的6門41+10要先拿去油封了 09/27 21:18
※ 編輯: porno (118.233.64.100), 09/27/2015 22:06:07