[閒聊] 阿武隈真的是適合新手"第一張圖"改造的艦娘？

[Baychu (月桂丘)]

這其實我從夏活以來就一直在思考的問題，對新手來說，排除有沒有愛的情況下
阿武隈真的是對新手最值得用"第一張圖"去改造的艦娘嗎？
我直接說我的看法，我否定這個答案

就我個人的觀點，最值得用第一張圖改造的艦娘是扶桑姐妹，至少先改其中一個
阿武隈固然好用，但要能發揮他真正的實力，絕對不是新手提督可以辦到的
反而即戰力的扶桑對前期艦隊的整體發展會比阿武隈還大
就以前面對兩台艦列出的優缺點在加以分析


※ 引述《harrychang (修明‧莫忘初衷)》之銘言：
: 扶桑/山城改二  Lv80
: 優點：1.火力瞬間提升到長門級水準
:       2.每改造一艘，就送試製41號三連裝砲和瑞雲一二型各一，都是很棒的裝備
:       3.格子數為4 4 9 23，跟之前相比分配的更好
: 缺點：耐久值較低，跟一般戰艦比來相較不耐打
若以健全的艦隊來說，這優缺點的確算合理了，但是對於新手呢

除非有新手運，否則前期能用的戰艦最多就金剛型而已，長陸還不一定入手
這時能有長門級火力的戰艦可以運用，對新手來說絕對是一大福音
重點是，扶桑是"航空戰艦"，代表他可以帶瑞雲12型提升艦隊的制空值
就算是艦載機熟練度之後的系統，對制空要求已經寬鬆的時代下
如果艦隊被限制空母的出擊數量，扶桑的瑞雲帶來的額外制空仍然是相當關鍵
而且試制41砲也是對新手來說，前期41砲未改修或裝備不夠的及時雨
至於防禦面較弱？抱歉，這遊戲系統太過強調攻擊面了
比一般戰艦偏低的防禦完全可以用攻擊火力掩蓋過去

簡單來說，對新手來說扶桑改二就是推圖活動雙方面的好手
特別是某個海域更能顯現他的價值，就是那該死的4-5
以最通用的4戰2航的配置來說，有沒有帶扶桑去補制空與避免潛水格吞敗
對攻略4-5來說絕對輕鬆許多

: 阿武隈改二  Lv75
: 優點：1.能夠帶大發動艇跑遠征
:       2.能裝備甲標的進行先制雷擊，先手擊沉/癱瘓一艘敵艦一定是好事
:       3.艦種不變因此不會像15夏活雷巡被鎖，活動又需要輕巡，現已為吃圖優先選擇
:       4.初始運有20，灌幾組MRY即可成為狙擊手之一
:       5.射程改短，不會和其他輕重巡搶出手順位，有需要也能裝20.3砲變回中
這邊優點這麼多，但有一個盲點，就是這要老手才能運用自如

首先是大發，一般新手是很難入手秋津丸的，代表自己的大發數量有限或根本沒有
就算是靠阿武隈送的大發也才一個，遠征增加的資源有限，不過也聊勝於無

再來是要談到阿武隈最強的型態，基本上只有一種：甲標+雙魚雷+高運
帶雙砲的效益反而不如神通，唯一優勢就多個開幕雷
但還不一定能打沉輕巡等級以上的船，特別是活動圖更明顯
所以才要裝備雙魚雷來確保開幕雷的火力，相對應的夜戰變雷CI，又要吃MRY補運
但這完全體的阿武隈對新手來說，完全辦不到，因為新手哪來那麼多MRY給阿武隈吃

然後15夏活就是特別賭爛田中，替阿武隈抬轎太過明顯
E7就算了，連E6也禁雷巡就真的很難看

: 缺點：1.如同其他的輕巡，皮薄血少
:       2.裝備甲標後就不能發動日戰二連，不過換先制雷擊倒是很值得
:       3.新手取得不易，可每日建造搭250/30/200/30造看看
所有會用阿武隈的人都會說開幕雷絕對比日戰二連值得，這也是他比神通好用的關鍵

但說了那麼多，除了活動圖可以當偽雷巡運用外
在其他場合出場率比扶桑低了一點(但大多原因應該是拿去跑東急，除非搞第二台)
水雷限定圖當然很強勢，但以一般海域來說，也就3-5下路有比較突出的表現
其他海域可以出輕巡的圖，帶阿武隈跟帶其他輕巡的差別反而不大

或許當你的艦隊成長後，對阿武隈的依賴會越來越深，也會吃MRY(Ｘ)培養他越來越強
但在新手艦隊草創期什麼都缺的情況，我還是覺得先改一個扶桑姐妹即時補強艦隊戰力
阿武隈可以視情況把第二或第三張圖給他，但第一張圖就給的情況下就有些免強

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這位是新手提督吧，你有沒有想過每個月都打過4-5的老手提督，到底是怎麼打的呢
那時候叫你們去練船開發裝備，並不是叫你別把資源花在攻略4-5
那是因為4-5斬殺的港灣棲姬很硬，真的需要足夠的等級裝備跟正確的配裝才好斬
可是你卻無視老手提督的建議，用不及格的配裝一直卡斬殺然後說臉黑
我實在為你感到非常遺憾，我還是坦白說吧，你的問題不是臉不臉白，而是你的實力不足
你還是回去練船21天後再挑戰4-5吧。　　　　　　　　　　　　　　　　by 朗文提督

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推 baka: 吃好吃滿
→ aztar: 會覺得一條沒多少傷害的開幕雷可以拯救世界一定搞錯了甚麼
→ aztar: 新手要改武雄的原因是跑遠征R
推 bladesinger: 沒多打兩三隻秋津丸，一個大發沒什麼卯月
→ baka: 我拉是我啦 我就是那個練船21天後還是斬不了港灣7G的新手拉
有沒有試試其他編成，例如2戰4空洗地過去？
推 kuma5566: 把扶桑練到80然後只有金剛型然後需要打4-5的新手
→ oscar1234562: 金剛型就夠用了 不幸姊妹我是最晚改的
→ jerryluen: 其實我覺得能把扶桑山城練到80已經不新了....
推 ioylye: 今年秋活我周回E3的時候 阿武隈只上了兩場後就下台了
推 aztar: 大發不夠多硬派水母反而增加消耗，武雄是輕巡 就4OP
推 dodo1018: 新手沒幾隻大發這倒是真的
→ ioylye: 我需要夜戰火力..阿武隈的夜戰火力確實比神通糟糕 = =
→ aztar: 我家武雄編號297 已經遠征到98級沒出擊過
推 kuma5566: 要不要先定義新手
推 tomalex: 阿娘為是專業工具人 平時遠征 戰時出擊 cost down的極致
推 kudoshaki: 我覺得有造出小麥就改小麥吧
推 neo730228: 你拿4-5來講當然扶桑，怎麼不說2-5 3-5阿武隈的優點
2-5的重點，關鍵不在阿武隈，而是OP的3輕空洗地流，阿武隈多補一發魚雷提高穩定性
3-5下路是很突出沒錯，但不怕歪航的話，還有其他組合可以嘗試，例如水母流
→ alan3100: 新手很難入手蝸牛級 不幸二改前期差蠻多的
推 dodo1018: 嘛...我要不是大和155連敗也不會有9隻大發...
→ neo730228: 然後阿武隈越早改遠征收入就越多，來大造賭龍蝦   XD
推 ioylye: 其實我也是新手啦(被噓
推 baka: ioylye難道要塑造一隻數值OP的甲標大發熊你才能不用= =表情?
推 bladesinger: 百無長挺常見的，第一次活動前沒蝸牛也不是挺意外
推 Kagero: 業配文 下去和阿部哭馬領500
推 tomalex: 這裡是指剛拿到第1張設計圖 那就是玩第2個月左右的新手
→ neo730228: 以前賭大鳳過程出13大發 歡迎來戰  XDD
→ bladesinger: 這時候來一隻火力大躍進的不幸改二確實挺吸引人的
→ tomalex: 如果你月初上任 月底肝完1-5~4-5 那就是廢人啦
→ bladesinger: 新手出的了13大發她大概飛到宇宙另一端去了也不用戰
推 jackety1: 我覺得利根型也是不錯的 航巡這個艦種算是不錯的選擇
→ StarS: 利根型除非特別有愛 不然給圖的順序都放後面一點吧
利根算時代的眼淚，以前還會把他擺在前三張圖考慮的範圍，直到阿武隈跟五航改二後
推 dodo1018: 新手玩得起出13大發的資源  肝可能需要顧好
推 baka: 業配文 lol
推 ioylye: 還有魔法卡阿 = =+
→ aztar: 改扶桑，用陸奧其實還比較猛  改利根，最上用起來也差不多
→ jerryluen: 金剛型改二跟不幸改二也沒差多少阿 一個還不用設計圖
→ aztar: 改鳥海，你不是有妙高型嗎 改雲龍，空母有那麼多隻
→ aztar: 一隻改造不會影響甚麼，你必須改很多才會有明顯的差異
→ aztar: 可以改很多也不用問惹，結論就是隨便啦
推 baka:                                      吃好吃滿
→ dhero: 啊不然叫田中搞個由良改二好了 不然輕巡拿誰跟阿武隈比
推 ioylye: 要也是長良XD 命名艦表示:
→ StarS: 4-5需要扶桑瑞雲拉制空 你還是先去開發幾天飛機再來吧
4戰2空要配到阿賀珂點搶空優，有扶桑的瑞雲12就只要三台烈風，否則要多一台
→ aztar: 東急霸主武雄在此，誰敢放肆
→ neo730228: 鬼怒會是潛力股嗎 └(‵‧ω‧′)┘
→ dhero: 妳不懂 改由良是為了教主
推 jukeking: 輕巡拿神通來比阿 阿...我忘了神通是重巡
推 katanakiller: 阿武雄萬用 開幕雷是打某些關卡好用
→ Soryu: (′・ω・‵)kuma改二 (敲碗
推 baka: 對阿 不懂耶 拿外星科技的神通來比 (笑
推 arcZ: 我一直覺得新手有四傻改一就夠用了 火94甲89
→ arcZ: 除了需要低戰導航的少數圖之外 有4台高戰就能推絕大多數圖了
推 kuma5566: 阿武熊：說得好我一水戰……
推 w538122: 扶桑型改二跟四傻改二差不多 光這一點就不覺得她順位高了
推 aztar: 和服美人超讚
→ linceass: 我也覺得金剛四位改二就夠用了
推 ioylye: 天龍:我二水戰.....
推 sapphireisl: 單純，潮，很潮，潮爆了。(我是說衣服被潮撐爆了
→ dhero: 低航戰跟高戰拿來一起比啊....
噓 ptgeorge2: 噓，龍蝦姊妹樂勝
→ arcZ: 應該是說單純就戰艦來比較吧 高低戰區別也只有在導航才用到y
推 ioylye: 沒改之前龍蝦確實樂勝不幸姊妹
推 aztar: 樂勝的標準到底是v(゜Д。)v
推 flyiii: 立繪大破萬歲(? 我想到最近看到的 120LV扶桑和LV1日向的
→ flyiii: 洋蔥漫畫...
推 UshioKai: (′・ω・‵)3-5下路阿武熊的天下
推 ioylye: 飛機格數
→ flyiii: 不過我打算先讓AWW改二的主要原因也是2-5 ...
→ dhero: 樂勝=黑色緊身衣+多了把刀
推 bladesinger: 3-5下路明明就瑞穗的天下!
→ flyiii: 3CVL+AWW 在 2-5 太省資源了,可以順練撈熊鈴...
推 w538122: 高低戰在一般圖都是爽到高戰啊 除了4-5有一點優勢以外
→ w538122:  哪張圖四傻會比扶桑型差
→ flyiii: 前提是我要找到方法快速把AWW從46拉上75 Orz
→ dx90c: 低速導航(?
→ flyiii: 3-2-A 紅臉太好練了,飛龍都改二了 Orz
→ harrychang: 4-3炸魚
推 PallasAthena: 討論串怎麼變成戰高、低速戰艦了(′‧ω‧‵)
推 ioylye: 5-1 水打南方
→ flyiii: 4-3 炸魚剛剛炸了幾次,但是資源消耗有點大... 現在沒燃料
推 baka: 第三隻aww 56了
→ flyiii: 在等遠征回家,4-4還沒過去不瞭5-1 T_T
→ baka: 4-3你是怎麼配到資源消耗量大lol
→ flyiii: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1386990167.A.A45.htm
推 bladesinger: 4-3炸魚理論上會花一些桶而已，該不會去衝王點吧
推 bc007004: 3-5沒幾個新手是用水雷戰隊在推的吧
推 ioylye: 5-1不是練功點啊XDD
推 krrvincent: 說的好 我大龍蝦教
其實老實說，因為夏活抬轎阿武隈太明顯，我一度對阿武隈感到厭惡
不是因為差，是因為他太實用，但卻好像搞到造神的樣子
好像一副沒阿武隈活動就GG的樣子，雖然這不是事實，但那種氛圍讓我感到不快
現在對阿武隈就沒什麼厭惡了，語音雖然很吵不過也是可愛的吵
如果還要在提升我對阿武隈的好感度的話......需要本本支援(Ｘ
※ 編輯: Baychu (118.160.18.238), 01/05/2016 21:48:37
→ flyiii: 我是參考板上legendarysoy的這篇去配的..
→ bc007004: 2-5就更不用說了，有4CA2CF上路流可替補
推 arcZ: 我第一次打3-5就是用水雷耶 那時候不想面對小北棲
推 rizoc: 怎麼肥羊說的話莫名有說服力！？我被肥羊教洗腦了嗎？！
推 baka: bc00 我新手 這兩個月3-5都走下路謝謝
→ flyiii: 我是沒衝王點,因為在G點通常就被中破大破兩艘了...
→ bc007004: 除非16冬又來一次關主禁雷巡，不然甲標熊沒那麼急迫
推 bladesinger: 新手3-5用水雷戰隊不趕時間慢慢推比用大船去給小北棲
→ harrychang: #1Kpb06E- 這篇喔 只要打兩個潛點回家 不要去G
→ StarS: 4-3炸魚跑去G點幹嗎
→ bladesinger: 打臉好太多了吧
→ flyiii: 還是炸魚就是兩個點回家,別等近H點或者別偷鋁 XD?
→ StarS: 炸魚就炸完兩個濳艇點就回家了
→ harrychang: 3-5新手用水雷戰隊+1 等艦隊健全才走上路
推 bc007004: ...等等，我忘記前面有3-2這道門檻，進3-5有水雷戰隊可
→ bc007004: 用並不奇怪...
→ dephille: 4-5吞敗會怎樣嗎...
推 AbukumaKai: (′・ω・‵) 3-5下路本來就相對好入門 上路要的東西
→ AbukumaKai: 比較多
→ neo730228:                 +1敗啊  (゜∀。)
→ neo730228: 3-5下路純水雷跟新手有毛關係，臉好就能過了
推 ioylye: 要看道中或王點 王點吞敗就浪費了 道中沒對潛走中必敗一場
→ AbukumaKai: 能開到3-5的手上一定有一隻水雷戰隊
→ StarS: 對新手來說 拿出可用的重巡可能比拿出可用的水雷還難
→ neo730228: 阿武隈讓3-5下路純水雷的臉度變得比較合理..
→ ioylye: 樓上好有道理
→ cokecola: 瑞12那點制空根本不痛不癢，還要躲開tsu級免得被打光
→ charlietk3: 23點的制空輔助
→ cokecola: 不幸改二後火力也沒比金剛高到哪去，瑞12的空襲VS甲標?
→ cokecola: 傷害根本LP比雞腿，我還真找不到先改不幸的理由....
→ ksacet: 扶桑有砲拿 有飛機拿 沒衝戰果的話瑞雲12算是最好的了
推 sapphireisl: 圖!!!
→ ksacet: 更別說新米唯一的戰艦 就是4金剛 4航戰 沒了 頂多補蝸牛
→ harrychang: 在阿武熊改二之前 似乎多半都會先改不幸orNO胖
→ harrychang: 指的是改二推出之前
→ ksacet: 輕巡新米有川內要先練(拿夜偵) 要火力也有神通等等 選擇多
→ dephille: 如果真的要選說真的我覺得利筑比較實在
→ dephille: 夜偵我不覺得有比阿武實在
推 flyiii: 3-5 上路的配備要求很高嗎@@? 我記得上次實況有看到說
→ flyiii: 上路 3-5 主要要有不錯的重巡跟飛機還有34?
→ dephille: 上路3-5你要先生出400制空
→ harrychang: 斬殺期小北棲點制空要求高
→ tomalex: 上路吃制空
→ tomalex: 我只記得新米時期臉度太低被尻爛
→ flyiii: 目前有烈風3紫電改2還有021熟練,想說要在這個月走上路過35
→ charlietk3: 2三式彈+6烈風達標
→ flyiii: 所以打算等AWW搞定之後再去321玩蒼龍,改二之後應該制空夠?
推 max0903: 3-5我3CV3SS都只配到互角
→ harrychang: 我是雙鶴改二甲+大鳳 後兩格全塞艦戰 剩下CA或SS
→ charlietk3: 上路配互角那是和鋁過不去
→ harrychang: 只求通過北棲點不用帶三式彈 想拿明石二號就要
推 max0903: 可是比較穩
→ max0903: (體感
→ cokecola: 3-5本來用水母航巡流，直到阿武熊改二後就直接水雷了
→ dephille: 不只和鋁過不去...被擊墜增加傷害也會掉
→ cokecola: 睡前睡起各跑幾趟，修船丟澡堂，多打幾天就可以斬殺了
推 Irenicus: 3-5上路我推過一次就再也不走了 囤鋁很傷肝的阿
→ neo730228: 互角你飛機掉得多開幕便弱，怎麼會比較穩...
→ Irenicus: 寧願走下路拼臉
推 flyiii: 制空計算機壓起來我去打3-5的時候應該會有413應該勉強夠?
推 wen17: 改誰都不會生利息 只有改AWW有利息
→ flyiii: 話說回來,我記得上次看到的上路是3正空,2重巡,還有一個是?
→ harrychang: SS吧
→ wen17: 3-5 3CV+3SS 選我正解
→ wen17: 唯一缺點是北棲點難S
→ harrychang: 3-5用3CV3SS後就回不去了 甚至還可以組"空母流"
→ dephille: 放那隻潛水我覺得是各種靶就是
→ dephille: 北棲點不能S打上路的意義就完全沒有了啊XD
→ StarS: 單SS風險蠻大的吧 每一點都要坦
→ harrychang: "裝甲空母+潛水空母"的潛水空母戰隊 (喂!!潛空跟SS沒
→ harrychang: 兩樣吧!!!!
→ neo730228: 北7的話，旗艦CA一顆3式彈就昇天了 WW
→ tomalex: 3-5上路不管出什麼都賭臉啊
→ neo730228: 但是一台ss會被輪型各種集火，漏掉就...  xd
→ dephille: 單潛水在撿裝飾那時就發現根本作死XD
→ dephille: 去掉400制空後三空母開場根本沒多強，輕巡隨便炸個一下
→ dephille: 後面隨便被補個刀就21分後再來了
推 tomalex: 400制空就6艦攻(′・ω・‵) 除非你小格也裝飛機
→ tomalex: 可是6台跟7台其實差不到哪去了 第7台大多放小格
→ dephille: 小格是還好，對潛水重要的是炸掉對手小船...
→ rizoc: 甲標熊讓大家討論成這樣～不用出來中破脫個衣服嗎（咦
→ tomalex: 我感覺都是臉R
→ tomalex: 課長 那種沒奶姿就別出來脫了
推 mgjosr: 3-5 3CV+3SS 沒用過 下次用看看
推 IlovePLUSone: 秋活剛加入 不幸姊妹都改二啦~
推 flyiii: 如果要放SS,那我也得花時間把SS練上去至少改.. 目前18 XD
→ flyiii: 所以還是直接1高戰2重巡3空母也行嗎 ?
→ harrychang: 不行 大船四艘會歪出去
→ tomalex: 你那樣小北棲打完就下去領彈藥了
推 flyiii: 所以3CV2CA之外,另外一艘可以放雷巡DD或者航巡嗎?
→ harrychang: 可以
→ Fate1095: 個人是阿武熊派,有阿武隈可以大幅提高3-5下路通關率
→ Fate1095: 對於新手來說當然是每個月能拿的章越多越好
→ Fate1095: 4-5可不是還沒餵過圖的提督能過的關..
→ dephille: 4-5又不需要吃圖船...
推 flyiii: 4-5 有比較推薦新米用的配置嗎XD 這個月目標是3-5 ...
→ flyiii: 不過 4-5 能過那就更好了(?
→ dephille: 4-5就大艦巨砲碾過去就好
→ dephille: 飛機夠強就空母多擺飛機不夠就用戰艦主力
→ flyiii: 4BB2CV ?
→ harrychang: 記得三式彈帶好帶滿
→ dephille: 你有辦法單空母拿空優也可以1CV
推 Fate1095: 要到4-5,整體練度也要很高啦 通常餵第一張圖的提督
推 flyiii: Orz,那要四顆34 .. 我還缺二 <= . =>
→ Fate1095: 差不多玩2~3個月吧,整體練度應該到不了4-5吧(廢人例外)
→ tomalex: 我只會帶到3顆34蛋
→ tomalex: 板上有1個月打拿到1張圖的
→ harrychang: 現在的新手...(抖
→ Fate1095: 1個月一張圖是指玩得當月就過4-5了!? 真是怪物阿..
→ UshioKai: 月提比新手可怕(看樓上
→ tomalex: 就你後面講的那種吧(X
→ flyiii: 新手<--
→ dephille: 幹嘛那麼怕練度...
→ flyiii: 不過幸好上個月有聽建議把1-5/2-5推掉目前已經一張圖再等.
推 pk1005: 上任10個月&圖已推到底&打通3次活動 ，可是我這個月拿到
→ pk1005: 的圖紙才把扶桑山城改二，感覺也沒很必要啊
推 a606152004: 樓下阿娘喂
推 angel6502: 不是
→ harrychang: 我雖然是先改不幸姊 但那是阿武熊還沒什麼練 不然活動
→ harrychang: 中(15夏)我還扣著一張圖其實很想改她的...
推 ELF007: 我玩一年多了不幸姐妹都還沒改二  不幸啊
推 UshioKai: 熊不用特地去練等級就衝起來了 可用的地方太多
→ harrychang: 山城我去年年底等五航麥姊阿武都給完才給
推 logdog: 我票投給阿武 扶桑改二可取代性大 能開幕多個機會打陳敵方
→ logdog: dd就是好
→ diablo81321: 這個Meta一堆噁心的魚雷小船 武熊當然比較好
→ logdog: 但是阿武曲得沒那麼容易就是
→ logdog: 還有誰說阿武的火力不夠 開幕雷也是可以讓敵方空母閉嘴的
→ logdog: 甚至有把重尋直接打沉也是有可能的
→ diablo81321: 誰知道下一次活動會不會跟15冬一樣是大船間的激鬥
→ logdog: 大船的激鬥以後應該會越來越少了 因為新出的大船少
→ diablo81321: 看到一堆院長董仔 又會覺得不幸高塔們可能比較好用
→ logdog: 而且大家大船等級都高了 再出這種的樂趣會減
→ dephille: 院長出現的時候也是金剛比較好用...
→ dephille: 除非他還順便限制空母不能出逼你只能上航戰搶
推 kuma5566: 你的長陸呢
→ logdog: 院長董宰以後一定會1直出現 但是很有可能會限制你不可帶大
→ logdog: 船去打
→ dephille: 再來聯合艦隊不管怎樣你都至少要出一台輕巡的
推 bladesinger: 再出一次運輸大隊才是沒樂趣.....吃角子老虎，玩家
→ bladesinger: 負責投幣給對面打
推 VVinSaber: 13秋 啊武超活耀 新米在此證明
→ VVinSaber: 不過我很早就有長門就是了
推 w538122: 有玩13秋自稱新米到底...
→ LiNcUtT: 小時候很喜歡讓航戰裝水爆...長大後覺得還是裝水觀好點
→ charlietk3: 15年發文自稱上任1個月是怎麼打到13秋的
→ LiNcUtT: 我覺得阿武熊優先度還是比不幸姊妹高點,尤其活動時更是
推 w538122: 活動光是滿滿的紅tsu就會吃掉航戰的優勢了...
→ LiNcUtT: 對我來說:阿武>甲航>B子>雲龍>不幸>利根=義麵>大鯨=鳥海
推 natuna: 覺得調戲阿武隈(版上的)很有趣 超有趣 也因此更喜歡小阿武
→ natuna: 雖然真正喜歡上的契機還是youtube搜尋 阿武隈MMD
推 norta: 雲龍現在不算很前面了吧 現在又不重制空
推 arcZ: 如果你要拿53岩本 你一定要改至少一台雲龍型
推 natuna: 不用 任務就會送改造用的飛機 不用改雲龍型
→ andy410061: 帶點大發跑東急遠征滿好用的
推 ryvius0723: 新手那來三大發
推 akira00150: 1大發也是大發
推 awenracious: 3-5只走上路 從沒走過下路o'_'o