Re: [關卡] 2-5 3CVL洗地流

[flyiii (海子海)]

想請教的是..

3CVL + 2DD + 阿武熊 的洗地流打法
驅逐身上的那兩枚水探是不是必須的呢 ?

現在三艘輕空等級夠了, 阿武熊差一點點晚點應該能上改二
艦載機的部分, 97艦攻熟練x1 , 97艦攻游泳x1 , 流改x3 , 流星 x1
這樣不知道算不算足夠...
可是我剛剛稍微配了一下,如果不搭配上兩支DD的電探,那索敵只有 4x ..
這樣會不會在最後王前歪出去阿,可是看攻略好像不帶兩支DD就會歪去I...

http://imgur.com/FG2qDfd

這個是目前的配置,湊到70.77 的索敵

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.1.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1452233540.A.30D.html
→ kayoko: (′・ω・)帶水探在2-5能幹嘛
推 norta: 帶阿武熊 索敵很吃緊吧 水觀索敵很多的
推 a2382307: 何不放個彩雲？
推 YUIatCMU: 彩雲是你的好朋友
→ zxcvb123454: 為了觸接帶彩雲是必須的
→ flyiii: 彩雲只有一台...
推 kslxd:                   那你有沒有開發第二台呢
→ spring0302: 為啥不願意帶電探呢?
→ flyiii: 沒有DD可以裝的電探...
推 ian90911: 很多改1後都會送吧
推 CREA: 一架彩雲就夠了 撈飾品時驅逐未裝電探 照樣進王
推 RDcat: 索敵不夠，彩雲不夠，電探不夠，何苦阿武熊呢~(′・ω・‵)
→ st6012: 彩雲加成還滿大的
推 VVinSaber: 12玲是你的好朋友
→ st6012: 而且輕空母的素索敵也滿高的
→ darklan: 2-5式只有4x是一定歪掉的啊..至少要60才有比較高機率進
→ darklan: 王吧
→ wen17: 2-5洗地板索敵問題不大
→ wen17: 一台夠了啊
推 ryvius0723: 12鈴的21號又不能給DD裝
→ ryvius0723: 22號可以改二的DD跟部分稀有DD都有 真沒有就多裝一台
→ ryvius0723: 彩雲吧
推 kimozy: 我想順便請問一下大家一般在講的索敵值
→ kimozy: 和 KCV 上面都是上百的索敵值怎麼換算呀？
推 ryvius0723: kcv的索敵顯示可以自己調 就幾個選項自己找找吧
推 AbukumaKai: KCV可以換成2-5秋的算法 設定那邊
推 maply0703: http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html
→ flyiii: KCV->設定->動作設定->索敵值計算->2-5(秋)那邊打勾
推 kimozy: 會了，感謝～
→ AbukumaKai: 設定->動作設定->鎖敵值計算選「2-5(秋」)
→ kimozy: 回正題。已經 3CVL 了，有彩雲不太可能不夠吧？
→ max0903: 你知道水探和電探是不一樣的東西嗎
→ flyiii: 三輕母加上一架彩雲素索敵KCV看起來是26.28
推 kimozy: 我等等幫原 po 看看我的配置索敵多少好了。
→ flyiii: 抱歉我講的是33探,或者任何一種可以幫DD增加索敵的電探Orz
→ flyiii: 然後如果阿武熊沒帶水偵,搭配兩艘DD,索敵是52.63 ..
→ kimozy: 應該是不需要呀... 還是練度問題？
→ flyiii: 有可能Orz不過我現在搭配一艘航巡不用阿武熊就夠了...
→ kimozy: 先看需要多少 2-5 式で 70.4 以上で L 固定
→ flyiii: 雖然還是常常歪去E->I , 不過至少比4BB2CV省資源 XD
推 dephille: 彩雲本來就不會放第二台
→ flyiii: 熊野鈴谷我來了~>_<~
推 VVinSaber: 原來12鈴的DD不能裝阿..想說怎好多22
→ dephille: 你帶航巡還不如帶神通
→ flyiii: 等神通泡澡出來試試看,不過神通還沒改二..
推 AbukumaKai: 一格彩雲可以提供15左右的2-5秋索敵 湊不過門檻基本上
→ AbukumaKai: 都是裝備問題 這個配置沒有壓摳到要求練度/特定船
→ flyiii: 只是不知道為什麼一直歪去I , 正常不是應該BEHL ?
推 dephille: 沒改二就換手上最好的輕巡吧
→ dephille: 沒有輕二驅就會隨機啊
→ AbukumaKai: 你換CF就是隨機
→ dephille: 不然就改成二輕空二航巡二驅逐
→ flyiii: 原來如此... 那等等還是帶著阿武熊...
推 kimozy: 奇怪了... 我用我的 2-5 配置也不到 70 可是從來沒歪過
→ kimozy: 不過我的 DD 有帶個探照燈
推 dephille: 70是舊式
推 AbukumaKai: (′・ω・‵) 還有更新的喔 2-5秋不是70.6必進嗎
推 dephille: 記錯ww
→ dephille: 新式70沒錯
→ AbukumaKai: 舊式好像要76吧  不過我不會算舊式的...
→ dephille: 不到70也只是隨機不一定出界
→ dephille: 舊式83的樣子
推 baka: 借串問 彩雲的觸接 是一台空母帶 三台都能吃到buff嗎
→ AbukumaKai: 新式是70.6+必進 以下的話機率歪
→ dephille: 舊式基本上概念差不多只是係數不同
→ twodahsk: 雖然講法不精確，不過YES，是對艦隊全體都有用的
→ AbukumaKai: 只有觸接和沒觸接 觸接到了就全部吃倍率啊
推 kimozy: 觸接是每架飛機分別算的 有任一架觸接成功就全有了
→ AbukumaKai: 索的問題最好還是把司令部跟裝備/練度貼一貼這樣
→ flyiii: 了解,我等等貼上來!
→ baka: 原來如此 謝謝 那可以請問 彩雲跟二式的觸接會疊加嗎
→ wen17: 沒有大發熊可以上高火力CL 也沒有的話就上500吧
→ charlietk3: NO
→ wen17: 500短射程.
→ twodahsk: 機率會增加，但是傷害倍率是看你選到哪台飛機就固定了
→ wen17: 傷害其實也會吧 期望值來講
→ wen17: 因為這樣二階接觸判定你判斷到+3命中的機率大幅up
※ 編輯: flyiii (218.161.1.35), 01/08/2016 15:08:03
→ wen17: 24+3命中 彩雲+2
推 AbukumaKai: 觸接的簡單說法就是 從第一台飛機開始骰 看誰骰到觸接
→ flyiii: 然後Orz 我課了一千燃料繼續測....
→ AbukumaKai: 那觸階倍率就是看骰到的那台飛機是幾%
→ twodahsk: 不一定，我排過二偵和97友永的trade off只差0.6%的排法
→ twodahsk: 你認為那0.6%有比較好的話那就算是有差吧XD
→ AbukumaKai: 因為骰到就停了  不可能有兩台同時骰到的情況
推 baka: 懂了 謝謝!!
推 Sechslee: ...為什麼要課燃料啊
→ flyiii: 因為沒燃料了T_T
推 RDcat: 有探照燈也可以給DD裝第三格加減補唷
→ baka: flyiii勇者 課燃料lol
→ flyiii: 從開始到現在第二次課燃料而已.. 我還蠻能節制的...
推 AbukumaKai: (′・ω・‵) 課資源 看來是個土豪流
→ flyiii: 相較於以前的刀塔 Orz
→ wen17: 課燃料不如打洞上女神
→ AbukumaKai: (′・ω・‵)唯一的問題是 大概有99%的提督不會課資源
推 kimozy: 彩雲+二式總體積率當然會上升啦，因為都比艦戰艦攻高
→ kimozy: 等於多骰一次的概念
推 Sechslee: 不不 會課資源就完全稱不上節制了
→ baka: 勇者大大 你再課三次就能轉殖成小羊了 你有資質成為肥羊
→ baka:                          職
→ kimozy: 資源的價錢超級坑的別課資源呀...
推 RDcat: 螺絲女神打洞要員渠道編成婚戒課那種都ok，不太建議課資源
推 dephille: 嚴格來說是先看飛機決定觸接成功率才由命中高的開始骰下
→ dephille: 來誰會成功
推 AbukumaKai: (′・ω・‵)除了土豪流 不會有人課資源 特別是沒有88
→ baka: kimozy 謝謝 明白了 原來是用骰的哈哈
→ AbukumaKai: 方案的時候課資源
→ flyiii: 剛剛歪三四次去I,結果飛鷹隼鷹修到快沒燃料,就下意識課了.
→ Sechslee: 話說直接用艦載機廚的計算機算觸接率不就好了
→ flyiii: 決定先來沖澡一下冷靜一下...
推 dephille: 一般來說彩雲加其他各種隊長機跟水上機就已經幾乎必定
→ dephille: 觸接成功了
推 kimozy: 冷靜一下，想想課一次油得到的東西只等於你丟著半天不玩
推 baka: 水上機是水爆嗎
→ charlietk3: 上二式是想貪                              就是要貪
→ wen17: 水暴是水上機 不過水偵也是
→ baka: 想貪甚麼拉XDDD
推 AbukumaKai: (′・ω・‵)我都上二式大艇(X)
→ kimozy: 水偵 水觀 水爆系列（瑞雲～試製晴嵐等）
→ AbukumaKai: (′・ω・‵)綠色的飛機圖示都是水上機
→ baka: 了解觸接機制了 謝謝解說
推 RDcat: 之前有一篇講彩雲放8~12格觸接率就夠了，現在找不太到
→ charlietk3: 上大艇那是貪過頭了...
推 AbukumaKai: 用二式大艇貪觸接(X)  用KAMO貪觸接(O)
推 kimozy: RDcat 那篇重點是彩雲放小格會浪費一個高觸接機率
→ kimozy: 可以想成艦偵是比較大顆的骰子，而我們的目標是骰一堆骰子
推 dephille: 不過那是只有彩雲沒有其他飛機的狀況
推 ckz: #1LxvrcXw https://goo.gl/BNlQ4T 是Romulus這篇洗地SOP嗎?
→ kimozy: 其中有一顆成功，所以不建議放太小格
→ dephille: 實際上你正常還會放各種隊長機跟水上機
→ dephille: 就算小格觸接率其實也不會太低
→ st6012: 只要有一個觸接到就觸接到了
→ st6012: 一般來計算 塞一堆飛機的時候 大小格差大概就1~2％左右
推 kimozy: 嗯，只是在現在熟練系統下很小的格子不如放艦戰。
→ st6012: 塞大格彩雲和塞小格大概就差1~2％
推 RDcat: 是這篇沒錯，感謝，裡面也講很多跟觸接有關的內容
推 Sechslee: 這邊啊 http://goo.gl/3gePdX 選下面"航空戰" 什麼都有
→ sonicsteroid: 水爆不會触接。
推 dephille: 3跟9的烈風制空還是差十幾點的
→ Sechslee: 不過江草隊+4命中好像沒寫進去
→ dephille: 這十幾點也是有可能可以讓你多一台攻擊機
→ dephille: 艦爆沒觸接
→ st6012: 算因地制宜啦 有辦法就塞在稍微大格一點的位置
→ st6012: 有辦法換出一格攻擊機還是以攻擊機為優先
推 Sechslee: 艦爆沒觸接喔 了解
推 bladesinger: 要特別注意空優與確保的觸接率差蠻多的
→ bladesinger: 只有空優的觸接率是確保的0.6倍
推 poi81009: 燃料等開出東急後永遠比彈藥多…
→ baka: 對不起 燃料我都跑閃24....
推 baychi999: DD就找兩個打工仔帶個電探湊索敵 索敵夠了塞本式罐增加
→ baychi999: 存活率就好啦XD
→ wen17: 我的看法是有刷戰果(5-4)的彈藥比油缺
→ baychi999: 開出東急後先炸開的不是鋼嗎wwww
→ flyiii: 我最近會缺燃料的主因就是因為想開東急,所以放一支遠征隊
推 baka: 鋼的確會炸裂
→ flyiii: 再跑那些長時間遠征開後續任務.不然本來只有開到21 ..
→ wen17: 推圖中經常要修船的 油應該比彈缺.
推 bladesinger: 5-4每一趟有超過100油的補貼可以撿，自然彈藥會先不
→ bladesinger: 夠XD
→ baka: 推圖中加油啦 我建議不用急拉 我在4-3龜了兩個月多
→ bladesinger: 新手上路全開4艦隊後建議專門分1艦隊專門開遠征進度
→ flyiii: 應該是我的掃地流還不夠犀利,所以會耗桶,可是已經比四傻好
→ flyiii: 好了,四傻我打完五次大概要兩千資源.現在包括修船大約11xx
→ baka: 從3-2 4-3 推到5-4 花了兩天 一天都在5-3
→ flyiii: 這個月推掉3-5應該問題不大,只是我想快點拿到第二艘航巡
→ baka: 應該有一天半lol
→ baka: 撈船也是很歡樂的是 會來就是會來XDDD
→ flyiii: 月中之前解掉新年任務拿1AP , 畢竟這東西很難開的樣子..
→ baka: 一式ap開發不了哦 你運氣不錯XDD
→ flyiii: 還沒解掉阿Orz我的第二艘航巡還沒撈到..
→ baka: 原來ww 加油!!
→ baka: 你是哪裡過不了 他不是要打4-2嗎
→ flyiii: 所以這有連貫的,因為想要第二艘航巡,所以要省資源2-5...
→ flyiii: 他要先解掉航空艦隊出擊才會出來,要兩航戰兩航巡過4-2 ..
→ flyiii: 我目前只有一艘最上,第一張圖又不想給利根級..
→ baka: 哦哦 原來如此!!
→ baka: 嗯...這有點尷尬
→ flyiii: 然後今天五次2-5結束了.榛名山城卷雲鬼怒山城 .. T_T ..