[閒聊] 機種轉換月任徵求建議

[dhero (鋼鉄の孤狼)]

飛機開發ACE
http://i.imgur.com/M8ZBhZ5.jpg

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F22 [精鋭「艦戦」隊の新編成]：

秘書艦為鳳翔，裝備沒上鎖且滿熟的零戰21型*1，拆掉零戰21型*2+96型艦戰*1，
且消耗"熟練搭乘員"*1，達成後可換得零戰21型(熟練)*1

F24[機種転換]：

秘書艦為空母，裝備沒上鎖且滿熟的零戰21型(熟練)*1，拆掉零戰25*2，
達成後可換得零戰52型(熟練)*1


這兩個月任看似可以一連串解下來，從零戰21型一路升級到零戰52型(熟練)，
如果配合零戰21型改修，還能夠低消耗入手滿改修的零戰21型(熟練)或零戰52型(熟練)。

但是熟練搭乘員只有透過單發任務、活動獎勵跟F35的季任可取得，來源不多，
加上飛龍、蒼龍改二都會附送零戰21型(熟練)，導致F24相對於F22較容易每月都解掉，
衍生出一個問題：零戰52型(熟練)的數量將會遠多於零戰21型(熟練)。

從數值上來看，零戰52型(熟練)優於零戰21型(熟練)，這點無庸置疑；
從陸航系統上來看，反倒是航程8的零戰21型(熟練)較為吃香，
尤其是秋活的航程設定，對於用艦戰洗制空的方式非常不利，更凸顯航程高的艦戰價值。

因此，這裡想徵求各位先進的建議，針對零戰21型(熟練)跟零戰52型(熟練)的取捨，
基本上應該各自保有多少數量會是最適當的選項，以及改修層面的狀況。

感謝。

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昔有非提者，貧乏不能自存，使艦屬海月姬，盼得良船。海月姬笑而受之，曰：「諾。」
左右以君賤之也，掉以庫麻。撈有頃，倚海彈其機，歌曰：「陸航歸來乎！無朝風。」
左右皆笑之，以告。海月姬曰：「為之掉，比歐洲之提督。」於是乘朝風，過其友，曰：
「沒朝風哭哭喔。」後有頃，復彈其座機，歌曰：「陸航歸來乎！無歐根。」左右皆惡
之，以為貪而不知足。遂使烏改大破艦船，使非提者不得其門而入。於是非提油鋁盡耗，
水桶歸零，坐困愁城不復歌。                        　　[艦口雷－非提客海月姬]

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→ tomalex: (′・ω・‵) 拿出你的1/4月薪
→ ZuiHou: |ω・‵)
推 darkmyself: 這次陸基 告訴我21得流
→ rizoc: 圖不夠，請再補十張(′・ω・‵)
→ lingsk: 主力「陸攻」の調達 這個是一次性還是月任?
推 whiteben: 21熟最多鎖個12架起來吧(我個人不喜歡有零頭就15架)
推 Dirgo: 就個人來說..四台21熟備用..其他就不是很重要了..
推 tzyysang: 052比較爛吧  少1命中 航程又差
→ Dirgo: 要弄51熟就直接弄+10的打平烈風601空..
→ Dirgo:     52
→ whiteben: 52熟就看你想改修幾台，MAX就是烈風601上位
→ k8543: 我覺得不用升52熟,沒有12以上沒啥用,因為頂多4個12格以上可
→ k8543: 裝艦戰,其他都3-6,裝對空11和對空10沒啥差別吧
→ k8543: 我意思是不用去改修52熟,對空11和烈風在小格差別還好
推 whiteben: E5機動就有用到24格啊
→ whiteben: 反正螺絲用不完的可把烈風都換成52熟MAX(讓大家有遊戲玩
推 k8543: 前3格一定是岩井岩本烈601烈改佔走了啊
推 whiteben: 沒雲龍的人不會有烈601 不是老屁股不會有烈改
推 tomalex: (′・ω・‵) 今年戰果有烈改
推 k8543: 岩井 岩本 2001改 放了這三台 51熟想放超過10台格也很少吧
→ k8543: 頂多農個3-4隻97友永來填差距
推 whiteben: 大鳳2格24格 五航改二甲 24格+21格
推 whiteben: 戰果要看伺服器 本土基地的好打 邊境基地活人多要搶500
→ tomalex: (′・ω・‵) 田中又不改%數發
推 PallasAthena: %%數(′‧ω‧‵)
→ whiteben: 有格子放97友永時=制空需求不高 岩本那些放小格就能空優
推 tzyysang: E5至少15台艦戰才有確保 還要外加水戰二隊幫忙
→ whiteben: E5確保線太神經病了...
推 k8543: 放15台確保只是為了周回省鋁吧 與其省鋁我寧可省螺絲
→ k8543: 我搞空優 前三大格放剛剛那三台就行了 剩下小格填烈風
推 tzyysang: 所以用10還是11艦戰根本沒差  都是負責吃鋁
→ k8543: 還能多幾格放流改多打幾滴
→ tzyysang: 如果目標是空優  大格艦攻就是必然的 艦戰小格自己解決
→ tzyysang: 然後10和11艦戰還是沒有差別
→ k8543: 不過我柱島戰果只拿過3次 今年烈改2隻就都拿到 還蠻好用的
推 jukeking: 曾經想過要不要升改修52熟 後來覺得留21就好
推 dodo1018: 我也想要烈改……（看向工作堆）
推 whiteben: 這次對面制空395 等對面制空超過500時 沒52熟MAX就是要
→ whiteben: 水戰或是一台空母艦戰架或是放棄彩雲
→ whiteben: 才能拿空優
→ whiteben: 我是覺得沒高階艦戰的人 可以用52熟MAX來補足戰力
推 apaapa: 我52型熟練和601合計7架 所以e5我可以出兩隊+大艇飛wo改點
推 Sousake: E4甲大船 都塞滿還是有差(扶桑 攻+爆)  畢竟沒有烈改
→ Sousake: 我王點那格還是賺了個空優
→ Sousake: 當然是都很極端的情況就是了  雙CV艦戰全塞
推 whiteben: 畢竟制空線差1就是另一種制空狀態 道中又有掉飛機的話
→ whiteben: 格子數不變的情況下，多一些制空值總是好的
→ Sousake: BB只有扶桑不算大船 其他是大武羅馬
→ whiteben: 對滿手高階艦戰的人來說是不太需要52熟MAX，其他人就...
→ pc945: 看以後有沒有機會讓烈風也進改修名單內，畢竟空母還是會用
→ pc945: 烈風居多，21熟和52熟比較適合用在基地航空隊上
→ pc945: 我個人是沒有把21熟轉52熟，就是考量到21熟的作戰距離比較
→ pc945: 長
推 tzyysang: 我都用fw190 用起來跟烈風有87%像
推 whiteben: 白板52熟航程被21熟屌打&制空比烈風低，要MAX才有價值
→ pc945: 但Fw190是限量品，不搞「拆船農裝」最多也只有兩個（去年15
→ pc945: 秋E-4打甲的獎品）
→ whiteben: 今年一直開江草農場，倉庫滿滿21熟，穩如POI(flag)
→ pc945: 52熟就是卡在中間尷尬的存在......
→ whiteben: 要是烈風也來個熟練機種就好了(飛行員花在這上面比較值
→ xyz987123: 要用52熟就要先改修完再轉換 省螺絲跟材料
→ xyz987123: 這次感覺到航程重要性 會留1~2隊21熟給陸基備用
→ Sousake: 史實梗  烈風可以戰的時候泥捧軍熟練飛行員都已經(ry
→ Sousake: 所以會不會有  我覺得是應該不會有惹
推 kk1kk: 21熟沒有改滿的話,不要轉52熟,改修材料會變52很麻煩
→ kk1kk: 建議你先改修零戰21熟,改滿的21熟才轉52熟,比烈風制空高1
→ whiteben: 一堆飛機吃52，但每日低消開發都出21，難受想哭QQ
推 k8543: 都開江草農場了 1隻江草會附1台52
推 Mosin: 反正有農江草就都不缺，我是兩種都留7隊意思意思一下
→ Mosin: 現在52熟沒有獨特性，除非剛好差一點制空，但多半影響也不
→ Mosin: 會太大，也可用改修補上去
→ freezeraven: 考慮到熟練駕駛是會斷貨的，熟練駕駛出了，你每個月
→ freezeraven: 都有換一台21熟的話，上個月會剛好斷貨...
→ freezeraven: 你沒有辦法維持21熟的來源就不要改...最後會都剩下52
→ freezeraven: 熟...但是如果你固定有從96堆上去的習慣，你每個月可
→ freezeraven: 以多一台10星52熟(相當於烈601)可以運用
推 Zero0910: 照史實的話不該有零戰53的(?)
→ sonicsteroid: 我對空12+艦戰有6架，只想改修零戰21熟Max*4基航用
→ freezeraven: 只是單純要10星21熟一樣用這手段改上去比較省
→ freezeraven: 至於ranker是不是需要這個要講講不完，一般玩家正常
→ freezeraven: 狀況下現在就頂多三台12空，要不要換自己見仁見智
→ freezeraven: 這種討論本來大多就是排除戰果獎勵...(挖鼻孔)
推 NEKOWORKi: 熟練21推薦直接養蒼龍，不用花螺絲還有江草能拿
→ dhero: ㄈㄌ挖鼻孔 髒髒
→ NEKOWORKi: 啊 如果是要改修上去就不能了
→ freezeraven: 改修上去用熟練轉普21比較省啦 w
推 o07608: 如果是以秋活情況來看，只用陸攻隊硬打也沒什麼大不了
推 newglory: 高航程的21熟多拿幾架比較好，用在活動的基地航空隊上
推 darklan: 但是陸航有吃改修嗎？沒吃的話就靠二航給的就好?
推 Sousake: 有 但是機制不明   現在先制又加又更不明
推 kira925: 陸航有吃改修阿 但是陸航的UI不會顯示哪隻有改...
推 bladesinger: 我是覺得可以觀望一下，看噴射機還會引進什麼
→ bladesinger: 21熟要大量入手建議就是養蒼龍，反正99江草也是支援
→ bladesinger: 要最大效率的必需品
→ bladesinger: 21熟大概就是基地專用，重要性跟支援艦隊專用99江草
→ bladesinger: 差不多，看你願不願意在輔助系統上投資這麼多
→ dhero: 我覺得單養蒼龍很可憐 所以每次都是農雙龍
推 bladesinger: 飛龍的97友永超過3臺以上反而會拖累艦隊洗地板的能力
→ dhero: 97友永就丟給二/三線空母去解南西或東方 很少上一線了
→ dhero: 畢竟友永的洗地能力在高強度地圖根本ㄌㄐ
推 bladesinger: 總之我是覺得可以用幾個問題回答你的問題
→ bladesinger: 1.熟練駕駛員你覺得以後會有更好的用途嗎?(ex試驗機
→ bladesinger: 2是否願意在輔助系統投入這麼多心力，主力艦隊改完?
→ bladesinger: 52熟max制空11，目前有多少場面會因為量產制空11讓
→ bladesinger: 空優硬擠成確保?
→ bladesinger: 如果你自己可以從上面三個方向得出結論，那就改下去
→ bladesinger: 像我就是龜，熟練駕駛想觀望有沒有其他用途，基地隊
→ bladesinger: 似乎也沒看見21熟+0vsMax有改變空權的案例
→ bladesinger: 艦隊方面也很少有案例指出拿出滿滿52熟max能夠空優轉
→ bladesinger: 確保，所以這部分我懶得動
→ dhero: 瞭解 感謝建議
→ freezeraven: 其實如果你真的有再打，蒼龍入手率會高於飛龍啦
→ freezeraven: 52熟max會不會改變什麼誰都不曉得，至少在烈601能改
→ freezeraven: 之前他都不會有什麼明顯的被架空不是?
→ freezeraven: 熟練駕駛定期的再活動、季任可以補充，是不是不可取
→ freezeraven: 代也是有得討論...端看他有沒有資源去搞而已
推 kramer: 倉庫21熟練17台 52熟練15台 我覺得都好ˊ_>ˋ
推 apaapa: 把21熟的價值拿去跟99江草比一定是搞錯了什麼
推 RbJ: 老實說以目前的狀況來看，零戰21沒什麼價值
推 tomalex: (′・ω・‵) 價值
推 RbJ: 這次3wo改用PBY+零戰21或21熟都是空劣，並沒有產生值的差距
→ tomalex: (′・ω・‵) 有用計算機算過了嘛?
→ freezeraven: 21熟的價值是在於航程的問題，在還沒有替代品出來之
→ RbJ: 而會想要用艦戰去洗的地方，絕大多數都是制空力很高的場所
→ freezeraven: 前就這樣啊...，如果只討論一個點就是這樣了...XD
→ RbJ: 這次的3wo改可以當作一個指標，至於航程零戰21跟21熟都一樣
→ freezeraven: 就像前面有人想到52熟只有11制空，沒有想到其他能力
→ freezeraven: 隨便啦，原PO的看了這麼多討論自然會有結論...;D
→ RbJ: 所以我是覺得目前沒有什麼非21熟不可的地方(′・ω・‵)
推 apaapa: 三wo改用52飛得到
→ apaapa: 可是門神你只有21熟飛得到
推 tomalex: (′・ω・‵) 結論：等烈風601開放改修
→ apaapa: 飛門神幹嘛 破甲要s勝啊…
→ RbJ: 滿熟零戰21制空力46，1PBY+3零戰21=3+46*3=141
→ RbJ: 滿熟零戰21(熟)制空力58，1PBY+3零戰21(熟)=3+58*3=175
→ apaapa: 沒有九九江草你可以塞一二甲 沒有21熟你飛不到能拿啥頂
推 tomalex: (′・ω・‵) 這次Wo改艦載機是赤嗎?
→ RbJ: 3wo改制空力396，空劣線132，
→ RbJ: 你拿零戰21去洗跟21熟都是一樣的效果，門神制空又比3wo改低
→ tomalex: 21熟+10 http://i.imgur.com/ddCoyTX.png
→ tomalex: 21+10 http://i.imgur.com/guFU3Ua.png
→ tomalex: (′・ω・‵) 對面制空太高了
→ RbJ: 就算換成+10的21熟，3+67*3=204，3wo改均勢線264
→ RbJ: 也還是維持在空劣線，所以我覺得以目前甲級的情況
→ RbJ: 拿零戰21就可以應付絕大多數的情況，21熟沒有產生質的改變
→ RbJ: 除非哪天wo也開始上熊貓艦戰，不然21熟沒有刻意養的價值
推 xyz987123: 有備無患 哪天出現類似5-1任務強制編成的活動圖
推 RbJ: 至於21熟跟52熟就不能拿來比，光航程就是另一個基準點
推 xyz987123: 鎖導航讓你必須空劣~喪被觀測爆打 有陸基就派上用場啦
→ xyz987123: 或許來個7航程 洗幾波21能打成均勢以上的門神點
→ xyz987123: 不追求改修21 弄一兩隊也不是太難 當作保險囉
→ tomalex: (′・ω・‵) 弄啥?
→ xyz987123: (′・ω・‵)零戰21熟
推 RbJ: 還是看人啦，覺得有需要就去弄(′・ω・‵)
推 tomalex: (′・ω・‵) 看你 偶爾開農場農二航就有
→ RbJ: 弄好了就是你的，別人也拿不走v(゜Д。)v
推 Sousake: 就是個我什麼都沒有 .gif   的概念  (O)
推 xyz987123: (′・ω・‵)農個兩台友永觸接 加活動任務送的其實夠用
推 RYLin123: 農農農農農ヾ( :3ﾉｼヾ)ｼ
推 k8543: 有打5-4,空母都打到9x等,撿到雙龍不拿來加減練,經驗也浪費
→ k8543: 何況輕母掛4台江草 打起來總是覺得比3台12甲+電探,音效要大
→ dhero: 問個蠢問題 農完的蒼龍改二各位都怎麼處理
推 Taihochuu: 21熟航程應該是7而不是8
推 RbJ: 我是不複製人主義，所以都拆光了
→ tomalex: (′・ω・‵) 想怎麼用就怎麼用
推 k8543: 都拆吧,除非你沒有雲龍型,
推 Taihochuu: 江草的正確運用是塞到火力上限然後塞32號或Fumo
→ Taihochuu: 輕母通常塞3台就夠了
推 Mosin: 當然就拆囉...  頂多留一艘或兩艘捨不得拆
推 bladesinger: 留作純支援or拆掉，二航本尊都很少有機會上場了更不
→ bladesinger: 用提養殖艦了
推 Sousake: 農太多也不見得好  我農一點打春活斬三小時  農一頁以上
→ Sousake: 的斬三天
→ Sousake: 可見根本沒差  (?)
→ freezeraven: ...那是他農不夠多...XD
→ wxtab019: 感覺也沒什麼需要農這些 也沒多少機會用到
→ wxtab019: 之後新出的 送的高階裝大概又更多 像烈改最近也送不少
→ wxtab019: 所以之前解完第一次就沒解了 反正留著看看
→ freezeraven: 拿戰果裝講講不完，有幾個sever可以像前面幾個打完EO
→ freezeraven: 就可以拿獎勵的...後面那個和鬼一樣的競爭一般人只會
→ freezeraven: 和你說bull shit...要不要農端看自己有沒有時間資源
推 a951l753vin: 我99江草拿到12架就不想練 砲擊支援最多就3*4=12架了