Re: [無用] 力量相近時為何偏好水打(餵運換算)

[Neight (新米少佐)]

讓我們換個角度來看篇文章，

首先假定通關為活動唯一且最重要的目標

※ 引述《oNeChanPhile (曉時初江潮)》之銘言：
: 關於水打與機動的偏好問題
: 這篇談一個實戰之外的思考點
: 先聲明  這個角度跟各位提督對實戰的分析並不衝突
: 不過在「優劣沒有太大差異」且「不影響通關或撈船」的情況下
: 個人是這樣思考鋁耗的問題
: 簡單來講，假設艦隊力量相近(消血或斬殺的能力)、道中條件也相近

: 也就是大概打8場少吃1運。
: 重不重要  其實是見仁見智
: 不過如果換做打RPG的角度思考，假如有一樣道具是損失角色的能力來換取攻擊力，
: 使用後就要另外打寶才能把能力吃回來，
: 那麼你會鼓勵新米中米使用這相道具嗎？
: 我想大多數人是不會的，除非不這麼做會損失更重要的東西。
: 當然艦收的情形並不是直接扣除能力，而是日後少加。
: 但是活動通關後，有在造MRY的提督應該也會馬上把鋁花光。
: 所以能力損失的反映其實也蠻立即的(雖然直到下次活動都沒差就是了)。

其實這段......我只想說，如果真要最大化MRY生產率，

那你需要在活動一結束就把資源花光，然後到活動快開始再把資源堆過自回線，

不然你一天就會浪費1440/1440/1440/480了喔



: 三、備戰與攻略
: 一兩點運重不重要？
: 單看是不重要
: 但它毫無疑問是艦隊能力「由及格邁向優秀」的最大障礙
: 因此就備戰的角度來說，
: 在改修跟練度之外，鋁其實就是最大的痛腳。
: 個人玩到今天差不多兩年  87章也七個了
: 從大造畢業到現在，備戰方向我就只問自己一句話：
: 萬一對面出6姬的時候，你有沒有本錢跟他拼選擇，而且火力高到斬得掉？

真要說優先順序，要通關甲，比起改修和練度，

先有該有的船艦和裝備都比練度重要，

像是惠惠、十字路口、各種特效艦、史實艦，

沒有不是說不能打，是會提升資源消耗和提升難易度。

: 各種高級裝備  高等改修在手  有的還有一排婚船
: 光是結婚加的火力命中迴避就相當於好幾顆星星
: 對他們來說鋁沒差啊！

或許該讓一些裝備沒有說很好的提督PO一下他們通關到底用了甚麼。

一般我們在版上看到的求助文，

很多都是沒烈風、沒流改、沒水觀、沒46砲、沒雷巡、沒電探，

這些東西的CP值相對於改修來說，根本是天比地，

尤其現在又有陸基，96可以開發的現在沒有12台96以上的陸攻還不去開嗎?


: 四、結論
: 活動期間求助的提督永遠是通關第一，講這個只會造成無謂的干擾。
: 但是對於那些本次甲斬毫無懸念的中米老米而言，
: 只要運還有沒餵完
: 我相信很少提督對於耗鋁是毫不心痛的。
: 而如果水打真的明顯劣於機動，劣到水打明顯會多虧一屁股，
: 我想老提督們也不至於看不出來。
: 因此在能夠使用水打的前提下，就儘量用水打，把鋁留下來丟大造。
: 我想這篇應該說中了不少水打提督的心聲。

多少付出就多少收穫，(不考慮馬克白等級)

//為什麼不考慮馬克白等級，因為提督運MAX是天賦，這不是一般人可以學的

兩者都是一種選擇而已，

除非你要大數據去分析裝備相同和資源相同的提督，

用哪種會比較省資源，省水桶，省時間。

當然一般情況下，水打會省鋁(廢話)

但是有沒有到那麼大的影響，

這就看個人了

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補充一下，

對於打甲有時候會卡的提督來說，

去找全甲通關的提督的文，

看看他們到底有哪些艦娘，哪些裝備，哪些有改修。

往這些方向去做，基本都不會卡關的。

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所以打這篇有啥意義呢?

因為我想順便問一下，對於不重婚的提督來說

水打和機動哪個比較強呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.23.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1495636588.A.C46.html
→ SenkanFuso: 大嬸，為什麼連你都要湊一咖(扶額
好P幣，不賺嗎?
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/24/2017 22:37:52
→ shadowblade: 這次意外有不少死魚的,看了一下幾乎都是陸航有問題,
→ shadowblade: 可是在可以開發的前提下已經沒有理由了至少都要上陸
→ shadowblade: 攻
→ wxtab019: 看你有幾隻MAX的火力24以上的主砲 或是制空11以上艦戰(?
是火力白板24以上還是 +10後24以上

FT只有14一隻 12一隻 11 二隻 其他都只有10，除非要MAX 52熟才會有更多的11FT
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/24/2017 22:40:51
→ SenkanFuso: 我覺得我的運氣一直都不會輸人啊(各種一場掉之類的)
假不幸不要來亂
→ mark0912n: 不是360是480wwwwwww
→ wxtab019: 雖然有些人不看懶人包 至少也可以塞滿陸攻04上去炸都好
→ freezeraven: 吃我的HE啦靠
給我ZAO再說
推 tank20050405: 比高改修裝的數目吧！
→ wxtab019: 水上機動還是看之後活動適合哪種吧 現在問沒用
→ mark0912n: 什麼叫做不考慮馬克白等級 我是有很差 配裝很爛嗎
臉白如馬克白，代打通關，送撈船通關，送大造通關，

這種運氣不是吃MRY可以彌補的。
推 rex456852: 可是馬克 你很失智啊(′・ω・‵)
→ shadowblade: 馬克那是梗(?
→ mark0912n: 我失智的時候幾乎都會被勸退好嗎wwwwwwww
推 tank20050405: 說真的，馬克白是白在代打撈船吧！人家裝備很好耶
→ sonicsteroid: 比如說..+4岩井?
推 tomalex: (′・ω・‵) MarkBan
→ mark0912n: 代打就...撈船大造跟打不打甲有什麼關係啦
因為打不過(x)沒時間通關(o)的帳號讓馬克白一摸就會過了
→ mark0912n: 我也是曾經放槍過的啊...
自從馬克有霜的那一天，
卡關提督把暱稱掛上mark就成為了艦娘版人人都知道的通關密技了
(據說效果比發哥1688P還要有用)
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/24/2017 22:51:08
→ isaswa: 我一直都不覺得對打活動來說 改修會差多少
→ freezeraven: 你是說刺刀雷沒中嗎？ the 不中 馬克
→ isaswa: 假設資源夠充裕的情況下 (′‧ω‧‵)
→ mark0912n: 改修差很多 差非常多...
推 rex456852: 你是說wows空母艦攻雷擊處分自己嗎(′・ω・‵)?
→ tomrun168: 改修差超級多 你打過無改修的 跟30顆星星的戰艦就知道
水打可以吃到30*4+10*2~4

但是機動吃的星星沒有比水打多，頂多30*2+10*2~4

因為TB DB還沒開放改修

→ freezeraven: 改修有差，光基本的火力、制空、命中為什麼沒差
→ freezeraven: 問題是你在改修、餵運之前，你有把該有的基本練度，
→ freezeraven: 要抄作業的一些前制動作先做好嗎？
我內文就是再表達這一點阿，先去看看那些打甲的提督，到底有哪些艦娘和裝備
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/24/2017 22:53:54
→ freezeraven: 沒有的話這系列文章就不需要看了...
推 kudoshaki: 改修差很多
→ freezeraven: 走還走不穩就要學跑，這好像哪邊怪怪的...
→ rex456852: 戰艦的改修個人感覺最低限度也要來個18星 又不貴
→ SenkanFuso: 這次活動我也代打了一個卡斬帳號，一場解決收工
推 tomrun168: 30顆星星改滿跟無改的戰艦直接差12火力 還有改修給的命
→ tomrun168: 中
→ SenkanFuso: 錯了，是30星才是基本款
→ sonicsteroid: +4+4+10就很夠了
→ tomrun168: 12火力是裝雙46跟雙41的差距
改修和MRY永遠是最後的強化目標，

優先把艦娘和裝備收齊才能最快強化鎮守府的打甲能力
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/24/2017 22:56:36
→ wxtab019: 改修不是最後目標 是每日任務 我也都只有每日一改就好
推 tomrun168: 對 先把艦種和裝備弄齊比較重要 艦載機該開的 陸攻該開
→ wxtab019: 每天都要找個東西出來改解任務 雖然感覺快沒什麼好改了
→ tomrun168: 的 還有徹甲彈三式彈不夠的 該開發的先開發好
→ wxtab019: 要再來開發材料去改新裝備
→ freezeraven: 不知道改什麼就改大發啊 -w-"
推 kudoshaki: 我主力主砲幾乎都改完了...
→ SenkanFuso: 我覺得我的信仰也不會輸太多啊(躺著過
→ isaswa: 那大概是我看到很多沒改修都過的倖存者偏差 (′‧ω‧‵)
推 dodo1018: 其實我一直認為自己大口徑沒有改很好  雖然一直都打甲
→ dodo1018: 30星什麼一直以來都湊不出來啊(゜∀。)
推 isaswa: 同上 (′‧ω‧‵)
推 dodo1018: 我去翻以前的紀錄  還有那種徹甲+6就出門的...
→ dodo1018: 雖然早期是試41不能改啦  至於像什麼46 51根本改不起
→ dodo1018: 至於活動難度對我來說  難度有印象的次數也不多
推 dube116: 打到現在還是徹甲+6出門阿 沒毛病(′‧ω‧‵)
→ dodo1018: 大概就15夏黑秋月 46春彼岸花 還有不知哪次的GGD
推 proofmax1: 用白板砲 撤甲+6跟樓上一樣，一樣拿甲章
→ dodo1018: 15夏真的只有徹甲+6就出門 主砲是51和46/試41混搭且無改
→ dodo1018: 只有上面這三位曾經讓我打到惱火  其他沒印象有卡過
→ dodo1018: 46春是啥鬼  16春啦哈哈
→ isaswa: 試41開放的時候我還在改38跟381 然後風向變太快
→ isaswa: 我的褲子就這樣飄到了世界的盡頭 (′‧ω‧‵)
推 dodo1018: 我家是381MAX 38+9(掩面)
推 vul3nj04: 38改+9*2、38+9*2、35.6+10&+7、41+9*2、381改+9*3 (倒)
推 iamnotgm: 16春彼岸花那張要不是王點太吃支援其實很好玩阿
→ iamnotgm: 同理的16春E6和E7也是完全就看陸航和支援臉色的爛圖
推 dodo1018: 我知道板上沒啥人卡彼岸花 但我就是大小船都打到烙塞...
→ dodo1018: 最痛苦的是一小時白忙一場消不到一格血_(:3」∠)_
推 leon123811: 41 46開不出來，沒辦法改主砲('●ω○`)
推 bladesinger: .......哪有人這樣算空母吃改修比較少的
→ bladesinger: 艦戰改修是要讓你滿足制空下多塞幾格攻擊機
→ bladesinger: 空母只帶一攻擊跟2台3台的表現差多少大家也知道
我的意思是....

CV只有2~3FT會有改修，不像主砲每個都要改，比較省(?
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/25/2017 08:56:18
→ wxtab019: 你有不可能就把主砲放著不改，永遠都只用空母不上戰艦
機動改FT的水打可以用，

但是機動大口徑主砲只要4根..水打要8根
※ 編輯: Neight (124.218.23.9), 05/25/2017 09:05:39
推 swordtimer: 其實原文我看了笑出來 看一半就開始看回文了wwww
推 niceboat: 我知道惠惠 但十字路口是什麼
推 fertalizer: (′・ω・‵)16秋
→ dhero: 十字路口史實組:長門 歐根 酒妹 通關後薩拉托加也算一個