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v(゜Д。)v<加班加到阿黑顏 幹你田中 ※ 引述《takenostand ((紫色隱者))》之銘言: : 現在情況大概一個月一張吧…發誓再也不打5-5了… : 所以目前優先要改的是那艘船呢?大家請幫忙檢視一下,排個順序,感恩 : 以下是達到改裝等級的船 一個一個分析好了 : 長門 如果你短時間內不考慮也不覺得自己可以用很少的次數造出大和/武藏的話 長門是可以考慮早一點改二 畢竟火力118在現階段就是只屈居於大武之下 加上你沒有IOWA 不限速力的場合沒有不用長門改二的理由 : 俾斯麥(改1) 小麥跟五航戰/Saratoga一樣都是最優先選擇 有圖就是先想辦法生給她們就對了 雖然聯合二隊戰艦還有甘古特可以當短期的解決方案 但性能差距擺在那邊 甘古特又是個會被田中惡意搞到的低速 : 利托里奧 耐久 火力 裝甲 Littorio 88 97 86 榛名改二 81 96 93 Italia 92 102 92 Littorio就算不先改造也是個棒各改二等級的戰力 跟Bismarck還有長門改二這種改造後飛躍性提升的比 提早改成Italia的意義不大 : 鈴熊 航巡現在的定位比較偏向功能船 鈴谷改二火雷164 熊野改二163 但是重巡有妙高羽黑兩個168擺在那邊 要拚夜戰火力時也不會排鈴熊上去 打陸基更沒有差了 因為鈴熊改二只有增加雷裝 裝三式+WG的性能還是跟改一一樣 看不出先丟圖給鈴熊的理由 : 鳥海 最不用考慮的船 倒不是說鳥海改二不值那張設計圖 22號改四加上火雷171絕對有那個價值 但現在的遊戲生態重巡就是很雞肋的存在.... 而且Zara改二之後鳥海連在聯合一隊都找不太到工作了 Zara還可以幫忙背一格水戰 鳥海....能幹嘛? : 利根姊妹 五航/Saratoga/Bismarck以外的最優先選擇 以優先度我覺得扶桑姊妹可能還輸一點 畢竟田中惡意(ry 還有想要打乙以上難度 六艘航巡就是基本盤不用問了 : 鬼怒 : 由良 一起講 兩者差別只差在由良可以裝甲標跟水戰 剩下的都跟鬼怒一樣 要鬼怒那台內建大發不如多認真刷閃跑遠征 : 大潮 : 荒潮 以這篇的情況其實我頃向Bismarck先給兩張 利根姊妹先給一張後先來給大潮荒潮任一 大潮跟荒潮定位非常明確 就是對陸基專用 同樣性質的霞媽雖然不用圖 但是火力比這兩台低 不用圖的皐月文月火力更低 生存性更差 考量到單艦隊對陸基通常有兩台對陸DD的扣打 可以先優先改一艘放著跟霞媽搭配 而且你完全不用考慮大潮荒潮可能會用在別的地方...運輸不一定需要她們 對潛方面荒潮婚後才能先制 大潮最快也要LV99 跟婚後有87%像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.48.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1506392784.A.473.html
rex456852: 鈴谷我蠻推薦的說 任務給強風改跟8cm改 09/26 10:29
ryvius0723: 可是水戰這種東西你大部分時間都可以用RO44混過去... 09/26 10:31
ryvius0723: 真的有嚴重制空需求的時候你也不會去過度指望水戰架 09/26 10:32
ryvius0723: 除非你是要打5-5SS水戰流啦 但很明顯這不是原PO要的 09/26 10:33
dhero: 與其現在拿強風改 不如其他基本功先打好再說 09/26 10:36
mimi940502: 我覺得由良能裝水戰就是和鬼怒不同次元了 09/26 10:41
o07608: 為啥同樣是航巡,利根姊妹優先度高於鈴谷熊野O_O 09/26 10:41
ryvius0723: 因為你利根姊妹是從重巡變航巡 你鈴熊改二還是航巡阿 09/26 10:42
mimi940502: 因為改出利根姐妹意謂著你的航巡變多了 09/26 10:42
ryvius0723: 鈴熊改二能做的事情鈴熊改都還是能做 09/26 10:43
dhero: https://i.imgur.com/ejk3C63.png 09/26 10:43
tomalex: (′・ω・‵) 利根:強烈要求改三 09/26 10:44
dhero: 鈴熊不改二就是以前的最上 但還是航巡R 有差嗎 09/26 10:45
darklan: 利根型改二式為了湊航巡數量不是看能力 09/26 10:45
darklan: 雖然也可以用複制最上還是鈴熊代替(? 09/26 10:46
darklan: 要哪天真的要出一關6航巡也太誇張了 09/26 10:46
o07608: 都忘記原本她們就是航巡了030 09/26 10:46
ryvius0723: 16夏E3就有讓你一次出四台航巡導航的鳥事了 09/26 10:48
darklan: 那不算吧 明明是12選7 09/26 10:50
ryvius0723: 那次雖然是12選7 但是導航條件有限制BB跟CV數量 09/26 10:52
ryvius0723: 你想要湊數量最快的就是四艘航巡塞進去.... 09/26 10:52
ryvius0723: 我是不相信那時候有多少人有練由良鬼怒白雪初雪啦 09/26 10:53
darklan: 我跑去看導航..除非多歪到D點不然沒限制大船數量阿... 09/26 10:54
ghostrick: 他距離秋活還有3張的扣打 以即戰力來說小麥一次吃兩張 09/26 10:54
ghostrick: 圖有其必要性嗎 09/26 10:54
stardream226: 我也有同樣的疑問,不知道要先改利根還是瑞鶴 09/26 10:57
ryvius0723: 小麥改三就是即戰力你在講啥 而且還是不會被田中表的 09/26 10:57
darklan: 當然是瑞鶴 你看這邊的比較裡面有五航嗎XD 09/26 10:57
ryvius0723: 五航戰/Saratoga/Bismarck直接論外 有圖就先給 09/26 10:58
ryvius0723: 不過我是覺得五航可以一次解完雙甲板任跟岩本再改也行 09/26 10:59
moeliliacg: 五航跟AWW都是最高優先級的 不用問 直接改就對了 09/26 10:59
ryvius0723: 阿武熊我覺得優先度遠遠的不如由良.... 09/26 10:59
moeliliacg: 如果你有大鳳 可以考慮先只改一隻五航 畢竟第二個甲板 09/26 11:00
ryvius0723: 阿武熊只有一種方法可以讓她優先改 09/26 11:00
moeliliacg: 比較難到手 第一個很快 09/26 11:00
ghostrick: 他沒問就應該是改二了吧 09/26 11:00
ryvius0723: 就是改二的時候直接餵25隻MRY下去 不然我都會給由良先 09/26 11:00
o07608: 由良是工具人之王,阿武隈完全比不上 09/26 11:01
darklan: 我是覺得第一塊甲板比較麻煩啦..要跑好久的遠征.... 09/26 11:01
darklan: 第一塊拿完第二塊解解任務就有了蠻快的阿 09/26 11:01
tomalex: (′・ω・‵) 原原po只有1台水戰 09/26 11:02
ghostrick: 秋活前勤快點改修弄3-4台水戰可以的 09/26 11:03
ryvius0723: 水戰改就有了阿... 09/26 11:04
o07608: 那問題就變成源源PO有多少螺絲了 09/26 11:05
tomalex: (′・ω・‵) 他給的資訊很少 只有那一點 09/26 11:05
snorlaxlin: 鳥海能幹嗎?當然可以啊(拖走 09/26 11:06
ryvius0723: 不過原PO的情況改RO44問題蠻多的 可能只能改比較貴的 09/26 11:07
o07608: 妙高型比較能幹 09/26 11:07
ryvius0723: 二式水戰改 09/26 11:07
dhero: 鳥海有奶(O 09/26 11:07
EternalK: 提問:一般而言航巡對陸配裝是主主三式+(WG或水上機) 09/26 11:07
ryvius0723: 大部分情況雙炮偵三式就夠了 新型陸基才改雙炮三式WG 09/26 11:09
EternalK: 那鈴熊改二配主砲+三式+WG+水上機,然後打洞副砲觀測 09/26 11:09
dhero: 鈴熊打洞主副三式WG只差一點 09/26 11:10
EternalK: 所以鈴熊改二的打洞副砲並沒有什麼優勢囉0.0? 09/26 11:10
dhero: 就是多空一格運用機會裝夜偵/水戰 09/26 11:12
ryvius0723: 要看你是打甚麼陸基 如果只是打傳統陸基這樣配反而會 09/26 11:13
ryvius0723: 變弱 09/26 11:13
ryvius0723: 航巡本身火力只有76 三號砲+打洞副炮了不起只有90左右 09/26 11:14
ryvius0723: 對陸基是先計算三式彈再去計算WG42 所以基本火力還是 09/26 11:15
ryvius0723: 很重要 09/26 11:15
darklan: 你可以試試主副wgwg340(x 09/26 11:17
ryvius0723: WG打傳統陸基只有CAP前意義不大啦...打新型陸基才有差 09/26 11:19
ryvius0723: 主主WG三式打傳統陸基中破都等同小破 裝兩顆只是浪費 09/26 11:19
bladesinger: 甘谷特算什麼田中惡意,她本來就這麼慢阿 09/26 11:50
darklan: 田中惡意叫婊低速的導航,不是把她變低速 09/26 11:52
ryvius0723: 我說的田中惡意是各種搞低速船的玩法 沒說甘古特啊 09/26 11:52
tomalex: (′・ω・‵) 低速容易被婊 長門也不在優先選項 09/26 11:52
ryvius0723: 甘古特給那個數值已經要痛哭流涕了好嗎 金剛型臉都不 09/26 11:52
ryvius0723: 知道往哪擺了 09/26 11:53
olozil: (′・ω・‵) 為什麼沒分析大鯨<,大鯨臭了嗎 09/26 11:54
ryvius0723: (′・ω・‵)大莖請用自己的蛋蛋分析 09/26 11:55
tomalex: (′・ω・‵) 因為原原po沒問 09/26 11:55
pc945: 原Po並沒有放大鯨上去 09/26 11:55
pc945: 否則如果全要分析,怎麼阿武隈和Zara也沒有?阿武隈給圖的 09/26 11:56
pc945: 優先順序又是一個常起爭議的地方 09/26 11:56
ryvius0723: 他就沒有說他有沒有阿武熊跟Zara是要怎麼分析啦 09/26 11:57
ryvius0723: 不過我的觀點還是一樣 以前沒有由良我也不會把阿武熊 09/26 11:57
darklan: 因為原原po沒問,而且他有說沒大鯨 09/26 11:58
ryvius0723: 放在前面改 現在有由良後更不會把阿武熊放前面改 09/26 11:58
ryvius0723: 要優先改阿武熊 可以 請先準備25隻MRY 09/26 11:58
ryvius0723: 不然沒運的阿武熊就是來戳的而已 09/26 11:59
AbukumaKai: 沒有分析CP值最高的大鯨 這樣不行 09/26 12:00
darklan: 說沒用也不一定啦…我會覺得運輸聯合的2隊旗艦擺隻能開 09/26 12:00
darklan: 幕雷的打得還比炮擊戰準... 09/26 12:00
tomalex: (′・ω・‵) 資訊太少 沒什麼好講的 09/26 12:00
pc945: 樓上請不要誤導 09/26 12:00
tomalex: (′・ω・‵) 這種要問完整最好就是丟艦檢 09/26 12:01
yichenglee: 沒運的熊只能當運輸大隊長 遠征如是 活動亦如是 09/26 12:04
fhsh810305: 能開幕高火雷只能當遠征隊長是不是搞錯什麼 09/26 12:06
rex456852: 高火雷(ry 09/26 12:07
shintz: 阿武熊不咖的話很尷尬 火雷值不夠QQ 09/26 12:07
fertalizer: (′・ω・‵) 09/26 12:08
o07608: 樓下阿武隈戰神通 09/26 12:09
ryvius0723: 一堆人17夏連大井都不肯出了在那邊講阿武熊高火雷(笑 09/26 12:11
fhsh810305: 我只想反駁運輸隊長的點 不是想說他是最強最優先改造 09/26 12:14
fhsh810305: 對象 09/26 12:14
ryvius0723: 可是阿武熊實質上火雷只有150(ry 09/26 12:15
AbukumaKai: 頂不上CAP的哪算高火雷 太姆咪了 09/26 12:16
ryvius0723: 158的球磨長良跟170的神通表示:啥? 09/26 12:16
fhsh810305: 但會配上一個甲標 我承認我的說詞不是很準確 09/26 12:16
ryvius0723: 等一下神通妳真的不是重巡嗎 170已經只輸給鳥海了耶w 09/26 12:16
bladesinger: 除非你全二連,不然夜戰二隊超卡夜戰裝的 09/26 12:17
ryvius0723: 我上面很刻意不想提阿武熊了為什麼你們硬要提呢(攤手 09/26 12:18
fhsh810305: 嗯…當我不該在這串提這個 抱歉 09/26 12:18
bladesinger: 阿武熊明確有優勢也只有ban雷巡的15夏假裝一下假雷巡 09/26 12:18
ryvius0723: 這個爭下去又要變成鬼打牆了 09/26 12:18
darklan: 大概因為有人就想戰(? 09/26 12:18
bladesinger: 說真的現在爭這個是真的沒有意義,田中想要他也可以 09/26 12:20
bladesinger: 逼你在尾關二隊塞3對潛 09/26 12:21
onepiece2041: 又黑我鳥海,我覺得不行。鳥海光眼鏡就值那張圖(欸 09/26 12:30
newgunden: 可是鳥海卡任務啊 09/26 12:35
ryvius0723: 原PO的情況還不是要考慮設營隊的情況吧- - 09/26 12:37
ryvius0723: 他連5-5都不想打了你要他打6-4? 09/26 12:37
darklan: 為了推圖的人其實有機會,我有朋友也說沒任務不打5-5的可 09/26 12:43
darklan: 是有推圖到6-5 09/26 12:43
Ariadust: 鳥海可以解新三川......想到就想吐 09/26 12:46
maxwell0078: 原原PO自己都不追問了 一堆人幫他擔心做啥.... 09/26 12:54
maply0703: 打洞的話我覺得鈴熊做為航巡比沒內褲好 09/26 13:15
tonekaini: (′・ω・‵)↑ 設計圖拿來!! 09/26 13:23
k8543: 運50以上的阿武熊就好用了 09/26 14:18
maply0703: 阿無熊灌滿可以當準雷巡用,北上的好副手(大井哭哭) 09/26 14:44
Dcpp2015: 輕巡的話,應該阿武熊的順序優先其他船吧 09/26 15:26
Dcpp2015: 大潮荒潮順序就更後面了,現在的圖吃重的是先制對潛 09/26 15:28
Dcpp2015: 改這兩隻意義實在不高吧 09/26 15:28
Dcpp2015: 要改這兩隻不如練朝朝改丁 09/26 15:29
Dcpp2015: 遇到鎖雷巡的圖,阿武熊他還是有作用的 09/26 15:34
Dcpp2015: 由良就汎用,但是他本身火雷就低一些 09/26 15:38
Dcpp2015: 如果手上沒什麽能塞大發的艦娘 09/26 15:39
Dcpp2015: 由良的順序才會高於其他船 09/26 15:39
Baychu: 如果水戰不夠多,我還想不到由良優先度會高於阿武隈的理由 09/26 15:44
Baychu: 但對中新手來說,可以改由良時水戰有沒有3台都不知道 09/26 15:46
tony15899: 一般狀態下水戰都是給航巡航戰扛 09/26 15:49
Fate1095: 由良和阿武隈可以挑一隻最優先改二 先制雷擊超強 09/26 15:53
linceass: 通常會先挑阿無胸啦 由良火雷輸 09/26 15:57
maxwell0078: 先制雷擊.....超強????? 09/26 16:17
bladesinger: 阿武熊的先制雷擊對吃餅的新米確實是超強 09/26 16:33
moeliliacg: 說AWW要餵運才有用 由良可以裝水戰的 09/26 16:40
moeliliacg: 不知道有沒有考慮過新米打丙不需要用到CI 而且搞不好 09/26 16:41
moeliliacg: 沒改出水戰 09/26 16:42
moeliliacg: AWW的先制雷擊+送的大發 對道中穩定度跟遠征幫助多大 09/26 16:42
dhero: 新米給圖的順序吵過很多次了 AWW並沒有排在那麼前面 09/26 16:47
maxwell0078: 好用是好用 但是要說成"超強"? 實在捧過頭了點 09/26 16:50
HukataNami: 對有那麼多篇可以參考卻還要發文的人來說這篇字太多了 09/26 17:13
HukataNami: 他們只想要一行以下的答案 有心看這麼多字早就去爬文 09/26 17:15
baychi999: 由良目前來說有不可取代性 可以扛水戰未來一定還很多機 09/26 17:19
baychi999: 會可以玩到他 但是還要考慮圖先給誰的新米大概也沒什麼 09/26 17:19
baychi999: 能力快速把青蟳肝上高等 所以先把小麥改到位比較可行 09/26 17:20
BlGP: 馬尾由良超強der 09/26 17:21
baychi999: 小麥雖然不一定會出場 但還是改以來放比較安心 不要到 09/26 17:23
baychi999: 時候活動要抄作業發現只有你的沒改帶不出門 09/26 17:23
jerry78424: 小麥作為高速戰艦有下位替換,由良是唯一的輕巡水戰架 09/26 17:26
baychi999: 不過考慮到這次夏活導航 先把正統純血歐洲艦改好練滿 09/26 17:28
baychi999: 似乎有一定的必要性 哪天又來營救歐洲(′・ω・‵) 09/26 17:28
kramer: 搞不好下次來太平洋這邊 要美國船(反正開大造SARA了 09/26 17:30
kramer: 再開個大造IOWA好像也是還好(咦? 09/26 17:31
baychi999: 沙拉脫還限白的YOOOOOOOOOOOOOOOOOO 09/26 17:33
gn0111: 如果水戰夠多可以考慮由良吧 09/26 17:47
kk1kk: 沒有IOWA這件事,光用想的就覺得崩潰 ~"~ 現階段已無法取得 09/26 21:33
linceass: 美帝砲太規格外 不可能放出來大造 09/26 21:41
Dcpp2015: 對新手來說,水戰沒有多到能塞由良吧 09/26 22:51
Dcpp2015: 水戰夠多的話,其實他就已經脫離新手階段了 09/26 22:52
yauwin: 我也覺得新手 由良沒想實用 水戰不夠 打洞機也不多. 09/27 10:14
yauwin: 這樣由良真的變功能大降 阿武餵跟由良未完成品 阿武餵還好 09/27 10:15
yauwin: 一點XD 09/27 10:15
yauwin: 另外我覺得大潮 荒朝順位沒那麼前面才對 事實上dd也不好練 09/27 10:18
yauwin: 初期練 也先優先練招潮改二丁能先制對潛和加減打陸基 09/27 10:19
yauwin: 會比較好一點吧 我是考量dd功能性多的很多 新手沒時間練 09/27 10:19
yauwin: 目前需求 我覺得新手比較會需要先至對潛容易達成先練叫好 09/27 10:20
yauwin: 原po建議是很好拉XD 只是有些地方覺得有點老手取向 抱歉 09/27 10:22
ryvius0723: 這邊在講要吃圖的船 你拿不吃圖的船出來講? 09/27 10:49
ryvius0723: 講的好像朝潮改二丁88級很好練的樣子 09/27 10:50
yauwin: 抱歉你誤會啦 我只dd要練的船很多 只考慮吃圖專一性 09/27 11:04
yauwin: 你說的很ok阿 但現在dd不同功能船太多 而且dd不好練 09/27 11:05
yauwin: 集中練的話 朝潮改的確等級高 但練好cp也較高 我指相對的 09/27 11:05
yauwin: 考量要練dd的速度一起考量 我是不會把荒朝 大潮放前就是 09/27 11:06
yauwin: 應該說比較功能性 先至對潛 防空dd 高火雷dd一定會先練 09/27 11:08
yauwin: 這樣專業防地基dd 我順位會牌後面 09/27 11:09
yauwin: 這樣自然會影響到吃圖 的先後順序 09/27 11:09
yauwin: 我只是從比較新手角度來看 沒有想要完全反駁你的意見 09/27 11:12