[攻略] 改二DD列表及個人評價

[Harusame (春雨)]

整理了下目前已改二之DD及個人評價

改二優先度為1~5星表示

推薦優先度純屬個人主觀判斷，主要是戰力考量，僅供參考

評價部分之後會陸續補完

上色標準
火力 67~71    72+
雷裝 87~91    92+
對潛 69~72    73+
 對潛73以上就能使用四式套先制 故紅色的能在結婚前使用四式套先制
運   30~40    41+
火雷 155~159  160+

特殊裝備標示
發/火/司/裝/探

發=大發系
火=特二式內火艇
司=司令部
裝=增設裝甲(中PAD)
探=大型電探(14 21 32 FuMO)

簡表
名稱       改二等級 火/雷/潛/運/火雷   特殊裝備          推薦優先度
睦月型
睦月改二    65      45/79/69/14/124    發/  /  /  /      ☆☆
如月改二    65      46/80/69/13/126    發/  /  /  /      ☆☆
皐月改二    75      42/78/81/20/120    發/火/  /  /      ☆☆☆
文月改二    77      44/77/81/17/121    發/火/  /  /      ☆☆☆
吹雪型
吹雪改二    70      59/88/68/17/147      /  /  /  /      ☆
叢雲改二    70      57/89/69/15/146      /  /  /  /      ☆
綾波型
綾波改二    70      74/88/63/40/162      /  /  /  /      ☆☆☆☆☆
潮改二      60      55/80/75/32/135      /  /  /  /      ☆☆
曉型
曉改二      70      62/90/66/15/152      /  /  /  /      ☆☆☆
Верный70      55/89/74/20/144    發/火/  /裝/      ☆☆☆
初春型
初春改二    65      52/88/69/16/140      /  /  /  /      ☆
初霜改二    70      56/85/69/53/141                      ☆☆☆☆
白露型
白露改餓    ∞      我   是   一   番   艦               tan90°
時雨改二    60      59/86/71/50/145      /  /  /  /      ☆☆☆☆
村雨改二    70+報   68/88/77/17/156    發/  /司/  /      ☆☆☆☆
夕立改二    55      73/93/69/20/166      /  /  /  /      ☆☆☆☆☆
江風改二    75      62/96/64/19/158    發/  /  /  /      ☆☆☆
朝潮型
朝潮改二    70      68/92/59/17/160      /  /  /  /      ☆☆☆☆
朝潮改二丁  85      52/86/89/17/138    發/火/  /  /      ☆☆☆☆☆
大潮改二    65+圖   67/90/64/17/157    發/火/  /  /      ☆☆☆☆
荒潮改二    67+圖   69/88/59/17/157    發/火/  /  /      ☆☆☆☆
滿潮改二    77      68/89/60/18/157    發/火/  /  /      ☆☆☆☆
霞改二      75      63/92/68/37/155    發/火/司/  /      ☆☆☆☆☆
霞改二乙    88      59/83/68/37/142    發/火/  /  /探    ☆☆☆☆
夕雲型
長波改二    75+圖報 69/89/68/30/158      /  /司/裝/      ☆☆☆☆
Z1型
Z1 zwei     70      49/71/69/15/120      /  /  /  /      ☆
Z3 zwei     70      47/71/69/15/118      /  /  /  /      ☆

評價
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睦月改二 改二等級:65 改二推薦優先度:☆☆
火45 雷79 對空56 99級對潛69 運14~64 火+雷124

火+雷比很多一改的DD還要低，以戰力考量是相對不符的
現在可帶大發的DD也很多，故睦月不用特別優先練，可以在遠征隊慢慢上去就好
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如月改二 改二等級:65 改二推薦優先度:☆☆
火46 雷80 對空57 99級對潛69 運13~60 火+雷126

和睦月一樣的定位，也是放在遠征隊慢慢上去就行
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皐月改二 改二等級:75 改二推薦優先度:☆☆☆
火42 雷78 對空82 99級對潛81 運20~79 火+雷120

火雷在改二DD敬陪末座，不過有著高對空且可發動特殊對空CI
對潛值在DD中排第二，可帶內火艇
故在特殊情況還是可使用的
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文月改二 改二等級:77 改二推薦優先度:☆☆☆
火44 雷77 對空82 99級對潛81 運17~77 火+雷121

基本上和皐月改二差不多，一樣可發動特殊對空CI，整體能力值也相當
可帶大發內火
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吹雪改二 改二等級:70 改二推薦優先度:☆
火59 雷88 對空78 99級對潛68 運17~77 火+雷147

除了對空稍高，其他能力沒什麼特別，也不能帶大發之類
火雷在改二艦中只能算中等
但畢竟是初始艦組 有愛就練吧
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叢雲改二 改二等級:70 改二推薦優先度:☆
火57 雷89 對空74 99級對潛69 運15~57 火+雷146

和吹雪一樣的初始艦組，能力沒特別突出，一樣是有愛就練
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綾波改二 改二等級:70 改二推薦優先度:☆☆☆☆☆
火74 雷88 對空52 99級對潛63 運40~84 火+雷162

火雷為改二DD第二高，僅次於夕立
雖無其他特殊能力，但初始運有40，要配CI裝更合適
取得也算容易，新手推薦必練之一
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潮改二 改二等級:60 改二推薦優先度:☆☆
火55 雷80 對空76 99級對潛75 運32~83 火+雷135

火雷偏低，但是99等有75的對潛，能在不結婚的情況就用四式套先制對潛
還有60等就能改二，新手來說負擔也算低
但由於論反潛有其他更優先的選擇，故潮可以放在遠征或陪練慢慢上去再改
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曉改二 改二等級:70 改二推薦優先度:☆☆☆
火62 雷90 對空59 99級對潛66 運15~67 火+雷152

火雷雖不算頂但也不差，可惜點就是什麼都不能帶
優勢是有全DD最高的面板索敵，改造送大燈
有餘裕可以練上來
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響改二(Верный) 改二等級:70 改二推薦優先度:☆☆☆
火55 雷89 對空59 99級對潛74 運20~77 火+雷144

火雷普通，對潛算是不錯，能帶大發和內火艇
血量裝甲為D最高D 還能額外帶裝甲 算是偏防禦和功能型
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初春改二 改二等級:65 改二推薦優先度:☆
火54 雷90 對空73 99級對潛69 運16~59 火+雷144

能力相對平均 也是什麼都不能帶
唯一較高的對空以一般DD來說是比較雞肋的能力
不過畢竟是nameship 比白露先改二就贏了
有愛就練系列
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初霜改二 改二等級:70 改二推薦優先度:☆☆☆☆
火56 雷85 對空81 99級對潛69 運53~100 火+雷141

改二後運53 僅次於雪風 是改二DD中最高的
雖然火雷偏低也什麼都不能帶
但先天運高的價值就很大了





待續

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.161.62
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1516594247.A.216.html
推 dyadi: (′・ω・‵)
推 louiss72:  (′・ω・‵)
推 md01yo30: 雖然驅逐的影響不大，要不要也列能裝增設裝甲的？
→ Harusame: 好 之後一起補
→ moeliliacg: 我大響爺四裝甲無敵(誤)
推 NowakiKai: 好~野~傻~妹
→ moeliliacg: 順便說下 運40上色沒上完整
→ md01yo30: 另外，霞改二乙可以放大型電探，雖然也是影響不大XD
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 12:17:34
推 yankeefat: 臉蛋 胸圍 穿著
推 Blackpepper: 跪求胸圍
推 joohsieh: 朝潮改二超有氣質  美少女讚
推 dustlike: 春雨不要欺負你姊！
推 ez910115: 推 用心
推 iamnotgm: Z1:
推 x69toki: 用心必推，剛好最近練皋月，就為了DD先制對潛
推 ryvius0723: 大潮改二LV99的對潛是64不是51..............
已修正 感謝提醒
推 KuBiLife: 可以額外標99前對潛有73的 給單嫁提督參考
對潛紅色改成73以上的了
→ x69toki: ps. 然後文月上色有誤
推 Neight: 白露表示
推 a951l753vin: 我自己都稱火雷和超過150的DD為“150俱樂部” 類似
→ a951l753vin: 棒球全壘打的概念
→ ryvius0723: 其實田中在給DD改二某方面來說還是有對照史實在改
推 ryvius0723: 被條約/友鶴事件搞到的初春型就...(攤手
推 syriana: http://kancolle-pai.com/ 乳來了
→ ryvius0723: 不過初霜經過四次調整後也破140了
推 Dirgo: 夜戰,對潛,對陸,司令部,運輸,對空,驅逐們好忙啊.
推 asdfg0612: 朝潮型每隻改二都超讚
推 saintheart: 我想說白露怎麼哭著跑開...
推 ryvius0723: 因為驅逐就是最苦命然後死亡率最高的一群阿
推 followwind: tan90 wwww
推 StellaNe: 1~5星卻沒有1星啊
→ dhero: 1星就Z1/Z3吧 沒有任何特異功能
推 Dirgo: Z1/Z3可以造麥姊,不過不用改二也可以造就是QQ
都忘記這兩孩子也有改二了XD 超越白露的低存在感!
推 ryvius0723: Z1/Z3對潛不差啊 雖然也只有對潛
→ dhero: 所以給1星不為過吧
推 Hatsukazekai: 冬粉為什麼要欺負你姐姐wwww
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 14:28:17
推 ryvius0723: 你要這種標準的話吹雪叢雲初春這些也可以算一星了
推 ryvius0723: 實務上睦月如月能做的事情比吹雪叢雲初春這類多太多
有道理 這些火雷也尷尬
推 NEKOWORKi: 朝潮型全部都是菁英
推 ryvius0723: 朝潮型的性能沒有這能力後面都不用給啦
→ NEKOWORKi: 山風改二不知道還會不會是高火雷，我無法想像山風變成
→ ryvius0723: 作為條約後的首批大型驅逐艦
→ NEKOWORKi: 攻的樣子(ry
推 ryvius0723: 山風太早沉了而且不是所羅門組 不用太期待
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 14:34:17
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 14:34:51
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 14:38:31
→ ghostrick: 我覺得評價什麼的其實不太重要，如果你喜歡這隻DD即使
→ ghostrick: 沒改二而且不是最強你還是會派她上去打
是啊 4星以上我也沒每個都練 只是給大家純戰力考量的參考
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 14:44:42
推 iamnotgm: 其實皋月優先度我會放比朝潮丁高 你如果要一個對潛先制
→ iamnotgm: 跟背大發的是皋月比較速成
推 dustlike: 這種表格不就是只是要解決新手問我該先練哪艘DD用的...
→ dhero: 別府和皐月其實不分上下
→ dustlike: 有愛一直都是最重要的關鍵
→ llabc1000: 我覺得每一個鎮守府都需要放一隻叢雲改二。
推 Uzuki: 我覺得每個鎮守府都需要一隻時雨改二。
推 Hatsukazekai: 我覺得每一個鎮守府都需要放一隻初風   什麼你說沒
→ Hatsukazekai: 改二？
→ Harusame: 我覺得每個鎮守府都需要一隻卯月
→ Harusame: 不然就會沒什麼卯月
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/22/2018 15:57:51
推 k8543: 沒有初風,用過3-4解北方撈,解一次就放棄了
推 Dirgo: 五星有夕立,綾波,霞,朝潮,先練這幾隻沒啥問題啦~~後面看著
→ Dirgo: 辦就好.
推 sgxm3: 很棒的表格，驅逐排行很久沒人更新了。如果加上火雷和就更
→ sgxm3: 好了。
→ x69toki: 不過，朝潮2號機好難撈，一直沒看到...
推 ghostrick: 也是啦 建議加個取得難易度 例如江風 長波 Z1 Z2
推 ryvius0723: 火雷都打在上面了自己算很難嗎- -?
推 Dirgo: 一夕立二綾波三朝潮,剩下全部沒有160.QQ
推 HinanaiTensi: 火雷和現在最高是長波啊，只是你要生出兩個D砲。
→ ghostrick: 啊 是Z3打錯
→ Harusame: 2個D砲額外加的是+6 火雷就164 還是比夕立166低點
推 HinanaiTensi: 你忘了水上電探的加成
→ Harusame: 除非帶3個D砲 但應該沒人這樣配吧
→ Harusame: 以正常2連來算是這樣 電探加成是電探CI?
→ Harusame: 說錯 同時帶電探 再+1 就+7 165
→ Harusame: 雷也+3 我錯了
推 HinanaiTensi: 水上電探是+1火力+3雷裝+2回避
→ Harusame: 所以單純2連能最高火力是長波改二沒錯 不過相對成本高
→ HinanaiTensi: 非常高，所以我才說要先生出兩根D砲。 XDrz
→ Harusame: 所以新手還是適合夕立 好取得又55能改
推 yheb88: 還好有衝11月戰果，兩D炮無煩惱
→ ryvius0723: 如果你要算兩根D砲的長波改二進去那夕立綾波也要算兩
→ ryvius0723: 根MAX秋月炮阿
→ ryvius0723: 長波雙D炮是現階段"支援"火力最高的DD
推 mark0912n: 老實說會用DD二連的場合不差那幾點火力
→ Harusame: 拚極限輸出還是餵運用雷CI吧
推 mark0912n: 所以我對長波改二的評價只有普通
→ mark0912n: 特別是現在路上一堆亂七八糟的空襲點，不用秋月砲很怕
推 KuBiLife: 二連就那樣R 現在是比誰能雷雷燈上300
→ mark0912n: 啊 連續夜戰的場合或許不錯
推 KuBiLife: 是說你別府那一行沒對齊唉
→ mark0912n: 但是就還是那句話　DD二連的場合不差那幾點火雷
→ Harusame: 我這邊看是對齊的 可能是俄文字體的關係?
推 KuBiLife: 那應該是Pitt的問題吧
推 kslxd: 用手機看沒對齊 用電腦看就對齊了         我只推叢雲
→ moeliliacg: 不然乾脆用 響改二 代替好了 反正都看得懂
推 ryvius0723: 長波還是不錯啦 畢竟就算只拿一把專武
推 HinanaiTensi: 嘛我只是上面有人提到火雷和，加改修的確結果又不同
→ HinanaiTensi: 不過這也表示驅逐改二現在細節更多了，很多隱藏的。
→ ryvius0723: 零改D炮+MAX秋月炮+22探日戰火力可以到81
→ ryvius0723: 純水雷戰隊其實蠻care那個基本火力值的 雷裝反而還好
推 Baychu: 如果這篇要以推薦新手優先練的驅逐，請把要吃圖的減1、2星
→ Baychu: 新手把圖用在驅逐上是不太明智的選擇，還有其他大船更適合
→ Baychu: 等級需求太高的(至少過75等)，是我會減個半星
推 ryvius0723: 我覺得朝潮改二丁只有四星 改二三星....
推 shintz: 霞改二練了兩隻 好用
推 Baychu: 朝潮改二我覺得4星很適合，等級需求同poi但火雷夠高
→ Baychu: 而且可以裝大發，對新手來說很適合，反而大潮荒潮要吃圖
→ Baychu: 我就只會給3星評價，就算素質不錯，吃圖對新手就硬傷
→ Sousake: 可愛春雨
推 Baychu: 修正，朝潮改二等級需求同綾波才對，poi最大優勢就等級低
→ harrychang: 朝潮純改二不能大發 改二丁才行
推 ryvius0723: 朝潮改二LV70 有一個LV55的POI跟LV70的綾波在那我覺得
→ ryvius0723: 很尷尬
→ ryvius0723: 重點是他還甚麼都不能裝
→ ryvius0723: 我會覺得只有三星是改二這定位跟江風沒甚麼差別了
推 Baychu: 那我記錯了，改二還不能裝大發，反正到後來只會用改二丁
推 NEKOWORKi: 江風5555，就算你只剩下三星我也會一直信仰你的(′;ω;
→ tomalex: (′・ω・‵) 我們信仰奶子跟白露型
推 fumizukikai: 說愛我
推 joohsieh: 朝潮改二的膝上襪和改二丁的褲襪  我全都要(′・ω・‵)
推 demoXD: 話說 現在乳驅四天王的第五人到底是誰？
推 tomalex: (′・ω・‵) 村雨R
→ demoXD: (・∀・)四天王不是潮 村雨 浜風 長波嗎
推 allen0205: 信仰阿霞~
→ moeliliacg: 潮 浦風 浜風 長波 村雨
推 PallasAthena: (′‧ω‧‵) 奶子 %%%%%%%
→ david011063: 相信那個能斬王的DD╰(  ﾟ∀ﾟ)╯
推 jerry78424: 長波改二優先度是最高的
→ Shissoufubi: 繼續等待那個陽炎型
推 demoXD: 論第一波陽炎型改二沒有陽炎的機率
→ moeliliacg: 其實還挺高的 陽炎沉的早 沒啥特點跟戰功
推 ryvius0723: 陽炎1943/5沉的不算早了吧 算中期了
推 Hatsushimo: (′‧ω‧‵)
推 Shissoufubi: 就來個陽炎拔毛動畫化順便改二吧 (妄想
推 Akizuki: 陽炎相對進入戰爭比較晚 所以戰功相對也少吧
推 ryvius0723: 陽炎型全部都在開戰前就完工了
推 demoXD: 陽炎型美日開戰前就服役了
推 x69toki: 等等，四天王為何有五位？
推 ryvius0723: 四天王有五位是常識
推 mattc123456c: 那我繼續猜丹陽
→ VongolaXI11: 白露(′；ω；‵)
→ Johnsonj: 第一波陽炎級改二的我覺得會從有參加大和特攻的挑
→ Johnsonj: 也就是磯風 浜風 雪風三選一 私心希望是雪風改二丹陽
→ Johnsonj: 沒道理雙煞的時雨改二了 轉籍蘇聯的響也改二了
→ Johnsonj: 同時有這兩種特色可說嘴的雪風沒改二吧
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/23/2018 00:28:30
推 bladesinger: 以下次活動來說的話長波改二的優先度可以稍微拉高點
→ bladesinger: 雖然她裝127D的額外火力很雞肋，但可以賭一下導航
→ bladesinger: 陽炎的問題不是沉的早不早是幾乎沒有留下史蹟
→ bladesinger: 陽炎型的史實資料幾乎都是入渠的不知火留下來的
→ allen0205: 以營運的習慣加上扣尼希的高產量，也許是陽炎，火火跟
→ allen0205: 黑潮吧
推 surrogate: 沒有考慮索敵是不是有點不可思議？ 看到曉和吹雪的低評
→ surrogate: 你跟我說2-5水反或高索敵活動關你要出誰？
推 surrogate: 歹勢上面的語氣或許強烈了一點 不過還是建議納入索敵值
沒考慮索敵是我的疏失
不過一般來說要靠DD撐索敵的情況畢竟少

同樣高索敵的還有朝潮型 以優先度來說確實相對沒這麼重要
不過考量到曉改二有DD最高的面板索敵和送大燈 曉改二的評價是可以提升點
99等索敵
曉改二60
朝潮改二56
朝潮改二丁55
霞改二乙55
霞改二54
大潮改二54
吹雪改二54
→ pc945: 問題是索敵其實是吃裝備的要素比較多
→ pc945: 真的有像14夏E-2那樣需要電探架驅逐的場合，用高索敵的應
→ pc945: 該幫助不大......
※ 編輯: Harusame (1.34.161.62), 01/23/2018 10:32:20
推 demoXD: 朝潮和霞改二後還真沒帶曉打過水反
推 ryvius0723: 我覺得在講曉的素索敵之前 先去看一下33式是怎麼運作
→ ryvius0723: 的好嗎？
推 ryvius0723: 素索敵運算上要被開根號 曉60索敵套公式只有7.7
→ ryvius0723: 而大部分你會考慮的2-5用的改二DD索敵都有49到54之間
→ ryvius0723: 開根號約7-7.3
→ ryvius0723: 曉的"高索敵"價值還不如去把白版水觀改個一星 好一個
→ ryvius0723: 高索敵(笑
推 jerry78424: 索敵=全隊觀測率
→ tony15899: 空裝索敵幾乎不重要了 除非考慮超高等級來空出索敵裝格
推 atneko: https://i.imgur.com/DRWVstO.png
推 surrogate: 上面的回應真的很強烈，但素索敵值差0.7在全上夜戰裝
→ surrogate: 時就差一點點了啊…
推 surrogate: 當然也可能是我配zara+大淀想要省點力氣過關不好啦
→ surrogate: 不過曉和吹雪在八軀相繼改二之後真的重要性變低，大概
→ surrogate: 是之前的印象影響到我的判斷吧，抱歉
推 ryvius0723: 拔掉一個33探你需要補的索敵高達4.2 這個要補就是三格
→ ryvius0723: 輕巡換四格輕巡的差距 不會因為你今天上曉改二就可以
→ ryvius0723: 解決的
推 ryvius0723: 如果你上滿夜戰裝還勾不到會進去的32 要調整的也不是
→ ryvius0723: 艦娘而是裝備
→ ryvius0723: 1星水觀就可以讓你從不會進的31.99直接變成會進
→ ryvius0723: 現實是艦娘素索敵對索敵公式的影響還不如幾根螺絲
推 tomalex: (′・ω・‵) 因為他姓田中名根號
推 piggy921: 曉不是大燈啦 一般的燈