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自從增強補設機制出現後, 每一次往洞里增加新的可用裝備時,都會引來一波批判, 認為以後不課金就沒人權了、艦娘要成為Pay to win的遊戲了。 然而與此同時, 我也不只一次看到有人在活動時抱怨, 即使課金買了損管、全隊結婚,依然在持續卡斬, 課金了也無法改善遊戲體驗,這是不正常的, 課金應該要能夠提升遊戲體驗,遊戲才能長久運作下去。 在提速機制與17冬的高速+導航出現後,也引起過P2W的擔憂, 而在二期剛實裝不久的現在,當時的擔憂似乎應驗了, 目前已經確定有至少兩張常規圖在使用高速+隊伍時可以選擇較簡單的路線, 5-5因對隊伍陣容限制過多先姑且不提, 至少4-5在採取高速+路線時勸退率相當低, 並且能以近乎滿油彈進王,只受到極少量的迴避懲罰, 要論遊戲體驗的話,確實可以說是巨大的提升, 而其代價是六個打洞器,共3000羊。 未來的活動中是否會出現能以課金大幅改善遊戲體驗的路線仍是未知數, 不過如果真的出現了,無論是否願意為此課金, 你們對於艦娘變成P2W的遊戲會樂觀其成嗎? 還是會感到失望、大加批判? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.76.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1536007607.A.8E3.html
taipelsky: 我覺得除了活動外少了以往能肝船的321跟4-3我就沒課金 09/04 05:16
taipelsky: 了。倒是沒想到課金能改善什麼遊戲體驗。船發不了戒指 09/04 05:17
taipelsky: 沒課金的必要了 0.0" 09/04 05:17
bladesinger: 你要不要先算算任務跟活動給了多少打洞機 09/04 05:26
aezakmil: 遊戲就是要賺錢,當然要設計機制讓無課玩家花錢 09/04 06:02
Argent: 我覺得練船點沒了遠比不上經驗值下調,春活時瘋狂刷各海域 09/04 06:13
Argent: 撈食材順便練的經驗值不會讓人覺得吃虧,現在敵艦強化還搞 09/04 06:15
Argent: 春活那樣的話光資源跟桶就虧大了,再看那沒多少的經驗值.. 09/04 06:18
AAArcher: 老實說打洞機的數量並沒有給的少,大概2次活動給的量 09/04 06:30
AAArcher: 應該夠你應付用於4-5後還拿去打老婆或好用船的洞了 09/04 06:30
AAArcher: 而且4-5用到的船做為打洞人選不冷門所以感覺還好 09/04 06:31
AAArcher: 至於課金影響遊戲大概就17夏那個辛棄疾,真TM誇張... 09/04 06:32
AAArcher: 比起取得容易的打洞,如果真的墮落到靠損管吃甲變常態 09/04 06:33
AAArcher: 其它的課金道具間宮懶人用、螺絲努力解還過的去 09/04 06:34
AAArcher: 剩下就戒指了,但玩到現在我連第一只戒指都沒送出去還是 09/04 06:34
AAArcher: 有四個甲章,沒甲的也機乎只是關底只能打乙這種程度 09/04 06:35
AAArcher: 感覺也不到沒嫁艦戰隊就玩不起的程度 09/04 06:35
AAArcher: 漏打一行:靠損管才能吃甲變常態才會覺得很失望 09/04 06:37
slowpokess: 我想要能課了一瞬間變99等或是加Exp的栄養剤 練船好累 09/04 06:38
mimi940502: 課金如果可以讓裝備跟船位比變成1:5我一定課 09/04 07:03
ks3290: 船位+10 裝備+2 kappa 09/04 07:28
o07608: 任務和活動给的打洞姬用到現在還有8個 09/04 07:38
o07608: 不要無腦亂打的話,不一定需要課金打洞 09/04 07:39
md01yo30: 目前只有大老婆丸優打洞,因為只有一格一定不能提速(炸 09/04 07:43
mimi940502: 哦靠我打反了XD 裝備5船位1 09/04 07:50
Zoro80298: 然而現實的是 能夠課金就改善遊戲體驗的都不長命 09/04 07:50
ghostrick: 是pray to win才對 09/04 08:05
Fate1095: 要組出高速+聯合戰隊通常就需要課打洞器 09/04 08:06
Fate1095: 不過我感想也是難度云云都是小事 經驗下調讓戒指不好發 09/04 08:09
Fate1095: 這點可以說營運真的智障,想課金還不給課 09/04 08:09
YUIatCMU: 我不知道各位怎麼想 我從15秋到現在10個全甲沒課過除了 09/04 08:10
YUIatCMU: 船位戒指以外的東西 我想這足夠印證送的課金道具夠用了 09/04 08:10
YUIatCMU: 補強女神間宮每次活動都會送一些 田中是更傾向把這作為 09/04 08:11
YUIatCMU: 追趕機制 而非收入來源 09/04 08:11
YUIatCMU: 實際上會用到的量也就那一些 不要像17夏那樣抱著女神亂 09/04 08:12
YUIatCMU: 衝是根本夠用的 其他遊戲的轉蛋對課金的需求反而比較高 09/04 08:12
YUIatCMU: 相對的要維持一定量還是要盡量往高難度打 不過...不是 09/04 08:16
YUIatCMU: 要打高難度也用不到那些課金道具 09/04 08:16
dsa3717: 對於長期跟活動的老手來講打洞比較不缺 09/04 08:24
moeliliacg: 其實現在活動的導航+倍卡機制 還有各種特效裝備等 09/04 08:31
moeliliacg: 就已經讓不課船位/裝備位的難度 大大的提升了 09/04 08:31
Argent: 對新進的人來說花點錢玩得順一些也好,我玩快一年船位課好 09/04 08:36
Argent: 課滿,戒指也發了11個,還花了一些在螺絲上,裝備真的很難 09/04 08:38
Argent: 追,尤其有要挑戰活動的話 09/04 08:39
mimi9126: 以前月卡轉蛋都花了沒啥不行的,而且艦娘課金CP值算高吧 09/04 08:40
dsa3717: 課金減少難度是可理解的 觀察點是不課是不是過不了 09/04 08:55
dsa3717: 一定要課才能過的情況我才會認定是P2W 09/04 08:55
Z1000: 想嗑的田中沒開放 買不到高階陸航www 09/04 08:55
Zoro80298: 很多人也是自己逼自己退坑的 想打高難度卻時間有限 09/04 09:01
Zoro80298: 然而高難度不是砸錢就一定能砸過 09/04 09:02
tomalex: (′・ω・‵) 09/04 09:02
md01yo30: 那就不要打高難啊,遊戲是來放鬆的為啥要虐待自己呢? 09/04 09:07
YUIatCMU: 忙著賺錢的話是可以買間伊來洗啦 你本來就有過的實力那 09/04 09:07
YUIatCMU: 就砸得過 本來過不了就是過不了 沒時間農心態就要調適 09/04 09:07
Kon0716: 有出租高階陸航 我在考慮看看 09/04 09:13
Dirgo: pay-to-win不可取,不過艦娘現在是繳了錢也沒多爽. 09/04 09:16
Dirgo: 在有基本課金的前提下,艦娘還是付出最多時間的人陣容最完美 09/04 09:17
iqeqicq: 要被中國艦Like遊戲帶壞嗎? 09/04 09:17
Kon0716: 出租系統 活動期間每種裝備只能租一個 一天500-700ꔠ能強 09/04 09:18
Kon0716: 化的 星數另記 欸嘿 09/04 09:19
YUIatCMU: 艦收就沒很要人課金啊 船位課一課當買遊戲就差不多了 09/04 09:19
md01yo30: 租友軍辣(大誤 09/04 09:19
YUIatCMU: 剩下就是遊戲時間 然後有課金的追趕機制 又不會過火 09/04 09:20
tony15899: 女神流還是很有用的 活動放提速路線讓你爽打不太可能 09/04 09:21
tony15899: 整隊高速+以上 = 整隊弱化 打甲一定吃土 09/04 09:22
comipa: 友軍援交 09/04 09:22
YUIatCMU: 說起女神流 我覺得該撤還是撤 別4大破還進擊 玩死自己 09/04 09:22
tomalex: (′・ω・‵) 3-2 高速+飆車飆起來 09/04 09:28
oborozuki: 這次活動出來大概就可以知道田中想怎麼玩二期了吧 09/04 09:31
rex456852: (′・ω・‵)話不要說太早 田意難測 09/04 09:32
good11126: 如果卡斬花錢後就保證過 算不算P2W? 09/04 09:51
Kirihime: pay to win? 六姬姬表示 吔屎啦 09/04 10:00
Kirihime: 喔沒有 6個不夠 12個姬姬 09/04 10:01
tomalex: (′・ω・‵) 可以p2w 玩家當然都想這麼做 可惜這是跟RNG 09/04 10:08
tomalex: game 09/04 10:08
a951l753vin: 你花錢還是得付出時間啊 09/04 10:18
jacky5859: 如果有課金取消接任務上限我一定課爆 真的每次在那邊挑 09/04 10:22
jacky5859: 哪六個任務煩得要死 09/04 10:22
knight60615: 辛棄疾更誇張好嗎 那是pay to start 只是入場卷 有多 09/04 10:27
knight60615: 少人上了損管照樣被打的跟沒裝一樣自己舉手 我先 09/04 10:28
MorumoTo: 付點小錢讓難吃的東西變稍微沒這麼難吃,雖然還是很難吃 09/04 10:29
MorumoTo: 不過艦娘花錢的效益算是明顯可以看到的,其他遊戲嘛.. 09/04 10:30
bluebluelan: 你有看過十一女神打17夏E7甲斬殺還輸的嗎 09/04 10:31
HalfWorld: 課了甲穩過、新船穩撈再叫我課... 09/04 10:31
KuBiLife: 田中給點就很夠用啊 哪有什麼要花錢買的道理 09/04 10:33
KuBiLife: 如果你缺時間到那種不能容許勸退 每次都要出女神 09/04 10:34
KuBiLife: 這種情況就另當別論喇 09/04 10:35
KuBiLife: 然後調經驗值我覺得還好 普通人大船早就全練好惹 09/04 10:36
YUIatCMU: 辛棄疾那邊很多人是不會用損管吧 道中戰力都破光硬要打 09/04 10:36
YUIatCMU: 到王點空母雷巡都大破先輸一半 09/04 10:36
KuBiLife: 剩下靠演習 小船塞去7-1/演習 09/04 10:36
yichenglee: 我覺得買點給糧艦省刷閃時間就很ok惹 09/04 10:36
md01yo30: 其實經驗值下修只是把以前設計不周全的地方調回來吧 09/04 10:38
tomalex: (′・ω・‵) 可是新人跟SIU提督(RY 09/04 10:40
tomalex: 閒 09/04 10:40
md01yo30: 我就是休閒提督阿,以前可以休閒練現在不行>那就更休閒 09/04 10:41
md01yo30: 吧(炸 09/04 10:41
md01yo30: 現在正在用1先制7-1養綾波牧場 XDrz 09/04 10:43
tony15899: B砲有需要農嗎? 09/04 10:47
ks3290: 1先制太哈扣了吧 09/04 10:48
md01yo30: 破到4個渠都滿了就關網頁,超休閒的阿(ry 09/04 10:49
sam8533003: 現在無課也可以正常玩,有課也更輕鬆,沒問題啊? 09/04 10:56
tomalex: (′・ω・‵) 無課有船位問題 09/04 11:00
RbJ: 課金可以讓我必過才有良好體驗,不然只是吃多吃少的朝三暮四. 09/04 11:07
RbJ: ..... 09/04 11:07
tomalex: (′・ω・‵) 遊戲沒有砍掉重做 RNG永遠存在 模摳靈Y 09/04 11:07
bluebluelan: 艦娘好玩就好玩在這RNG 跟人生一樣好玩 09/04 11:10
aezakmil: 玩到懷疑人生 09/04 11:52
knight60615: 不會用損管 ㄏㄏ 我只能說沒遇過的人不會相信 09/04 11:56
knight60615: 托馬可能還記得我當時的慘況 如果你覺得我不算什麼咖 09/04 11:57
knight60615: 沒代表性還可以看看十六夜 連馬克代打都無法 09/04 11:57
tomalex: (′・ω・‵) 我印象觀眾有說你可以在微調一下裝備 09/04 11:58
tomalex: 理論上你應該差一點而已啦 09/04 11:58
tomalex: (′・ω・‵) 算是那次開實況裡最可惜的 09/04 12:00
jclz888: P2W我舉雙手贊成 這沒什麼不好 但是否會造成玩家流失潮就 09/04 12:25
jclz888: 不知道了 09/04 12:25
tomalex: (′・ω・‵) 17夏那隻SS弄走不少人 17秋才放反潛陸航XD 09/04 12:25
JONES0816: 覺得課金能讓骰子變好骰很正常吧? 09/04 12:31
bluebluelan: 間宮伊良湖刷閃+十二女神大概就是課金的上限了 09/04 12:48
bluebluelan: 二隊旗艦還沒有女神的必要... 09/04 12:49
ks3290: 居然有連馬克都撞不過的圖喔 09/04 13:02
akira00150: 我有課船位 戒指 和一點點女神 我覺得這樣遊戲才健康 09/04 13:16
YUIatCMU: 我說的是那種明明已經3個空母2個斬殺手已經大破還硬是 09/04 13:17
YUIatCMU: 要進擊的那種啦 臉真的很黑另外說(ˊ・ω・′) 09/04 13:17
akira00150: 這課金量根本遠遠不足其他遊戲.. 09/04 13:17
YUIatCMU: 但已經破一堆戰力還要用課金道具賭 應該可以算是太浪吧 09/04 13:21
sowzisay: 開放開洞後,發覺開洞比結婚划算。 09/04 15:08
Dnight: 課金不改善遊戲體驗不好嗎 09/04 16:03
tonsin2976: 課金開2DLive好爆QQ 09/04 16:06
AAArcher: 說裝損管是不容許勸退才裝的,那17夏光E7吃掉10萬多油 09/04 16:15
AAArcher: 最後沒資源才轉丙花9000油吃掉的怎麼解釋(′・ω・‵) 09/04 16:16
AAArcher: 17夏甲真的不是"懶的堆/沒資源堆出擊數"這麼簡單的... 09/04 16:17
AAArcher: 那個勸退率之高,三層閃雙支援出擊通常15分鐘不到本隊就 09/04 16:18
AAArcher: 要回來重新刷閃...出那種關才是逼人課吧 09/04 16:19
YUIatCMU: 說逼課倒也不一定 至少在PTT的八成活躍提督是沒多課的 09/04 16:29
YUIatCMU: #1Pk_BMDN (KanColle) 09/04 16:29
YUIatCMU: 不否認那關會消耗女神 但還在多數活躍提督的容許範圍 09/04 16:30
YUIatCMU: 當然你要不採信也行 畢竟問卷總是有生存者誤差 09/04 16:32
PGGXD: 自從我開洞裝了損管後,忘記損管用掉了還進擊的智障,我就 09/04 16:42
PGGXD: 我就把損管都拆掉了,各種怨恨自我,之後就變成休閒了。 09/04 16:43
ez910115: 編成紀錄希望降價,戰鬥動畫希望能加速。這樣真願意客 09/04 17:40
ez910115: 但是前提是把321跟5-4吐回來==. 09/04 17:40
KuBiLife: 17夏甲很糞啊 但光靠田中給的要員女神就打完的人也不少 09/04 18:24
KuBiLife: 啊你那個我也沒辦法 講難聽一點 就你臉黑 09/04 18:25
KuBiLife: 要討論這種 那怎麼不講有人無損管輕鬆打 == 09/04 18:25
YUIatCMU: 我是有帶但都沒吃掉(ˊ・ω・′) 不帶損管是真的有點強 09/04 18:47
shadowblade: 完全不用損管派,討厭道中就是要X人的那種設計 09/04 19:30
Mosin: 最大影響遊戲體驗的就船位了吧,也沒任務送 09/04 19:58
lolicat: P2W 我想很多玩家都願意 但前提要真的是win 而不是看臉 09/04 20:00
YUIatCMU: 畢竟船位是永久的 我是把沒課船位當試玩看有課當買遊戲 09/04 20:03
YUIatCMU: 啦 09/04 20:03
Mosin: 老屁股不怕道具(打洞/損管)不夠用,較晚入坑的就容易缺 09/04 20:14
Mosin: 道具能課金補,陸航那些就...QQ 09/04 20:15
az281510: 高速加路線覺得還好,就是省時。 09/04 21:29
Carrarese: 玩這遊戲課金不是基本嗎,只是課金要素愈來愈多 09/04 22:08
AAArcher: 大概我也真的臉黑斬殺期只進2次王(都有大破損管進 09/04 22:20
AAArcher: 更多時候是已經破到損管船大多都大破進了只會白耗這樣 09/04 22:21
AAArcher: 不過那時與其說逼課不如說那勸退率會讓我覺得課了也沒救 09/04 22:24
x69toki: 希望艦娘課金,例如長門500羊、阿洲1000羊、老婆照月萬羊 09/04 22:33
st2k8: 那鈴谷3万円?( 09/04 22:36
x69toki: 很划算阿,鈴谷能幹又能幹 09/04 22:40
slayer6603: 我想課勳章換圖紙... 09/04 23:52
Tsozuo: 沒錯 你很重要 你對鎮守府的經濟超重要 09/05 00:06
piggy921: 那只是另一種玩法而已 若是沒人發現不就只是難度提升 09/05 02:35
aeoleron: 體感是活動有課金,撈船事半功倍 09/05 13:31
aeoleron: 所以我都是活動前買床位 09/05 13:32
md01yo30: 床位 (′・ω・‵) 09/05 16:00
tomylee78: 我覺得需要 09/05 16:45
hitsukiaoi: 課金來個什麼戰果加倍 經驗加倍還比較有搞頭 09/06 01:54
hitsukiaoi: 一天500円這樣 對日本人來說還不到打工仔一小時時薪 09/06 01:57
logdog: 這遊戲一單就可以買到爽 女神無雙 隔壁的fgo ... 09/08 21:14
md01yo30: 20單=無課 09/09 02:45