Re: [閒聊] 最近單方面通膨是不是太嚴重

[limoncool (9/1失業的特聘工讀生)]

※ 引述《z5x123456 (火伊布可愛)》之銘言：
: (上面色碼錯誤自刪)
: 我是上次打甲就自認為有所成長的貝西提督。
: 這次尾關在大量花式勸退後只能切丙求通關。
: : 雖然從之前的球型驅逐艦就已經有不祥預感，最終狀態的火力超越甘古特
: : 但金奶金透抽的設計根本毫無下限
: 我可以接受道中出一堆戰艦、正空。
: 但我不能忍把驅逐、輕巡、輕空，套上重巡、戰艦、正空的數值，假裝道中很簡單似的。
: 重點是他媽這種假小船的迴避卻是真小船等級。 [m
: : 完全沒想到特攻不發的情況
: : 至於甲級已經徹底變成幸運檢定
: : 玩家能努力的程度就是乙，至於甲級的爆骰檢定誰都沒辦法努力
: : 而且有沒有拿到甲級通關獎勵裝備的差距也逐漸出來
: 我沒有優質陸航。
: 不含這次活動，雷電、銀河、二二型各一架，其他全都是量產貨。
: 辛苦把隼III改滿，然後王點航程7！
: 隼III的制空已經不如64了，航程還低，真的是改辛酸的。ttp:/
: 只能改用制空只有大概一半的零戰21熟。
: 很多時候只要能多打掉一艘小船，你的骰子就小一圈。
: 我的陸航已經夠差了，還要少一架，RNG成分硬生生又比別人多了一截。
: 輸在自己的犯錯、準備不足我能欣然接受。ttp:/足我能欣渙
: 輸在運氣，我……唉。ttp:/
: : 可以通過任務釋放古早的甲級裝備和來幾次低難度
: : （不需要賭運到極限的強運也可以通過的程度，既然都有一期完結篇那種乙級相當於過去
: : 級的活動，那來個甲級只有平常乙級的活動也合理吧）
: : 在我方特攻不一定賭得出來的情況，深海的通膨似乎已經太過頭了
: 我對營運的失望，甚至令我可以妥協不放出來，只能靠改上去，逼晚來的慢慢農。[K
: ttp://i.imgur.com/urm631v.jpg[K
: http://i.imgur.com/FyvuLyV.jpg
: 可是我連農都不能。
: 看著自己倉庫，再看看別人倉庫。
: 即便這麼努力了(我明白不這麼做會更慘)，還是跟不上其他人。
: 有好裝備的打活動都覺得難了，更何況是沒好裝的提督。
: 缺船，我課船位練。
: 缺資源，我農到30萬。
: 缺知識，我發文求救。
: 缺裝備，我……做不出來。
: 或許我該認命，看開這個營運的作風，乖乖回去我的舒適丙才是對的。

我只想藉這篇問個問題

為什麼田中不增加一些釋放好裝備的任務或是活動

當然這樣講也很奇怪 畢竟現在的確有許多任務可以入手一些高等或中等裝備

但也有不少裝備是某次活動之後就絕版的 尤其陸航的部分感覺最深

如此做的話 這些活動之後才加入的新手只會與老手的差距越來越遠

這是一個惡性循環 你沒有好裝備----->你打不過甲------->你拿不到甲的裝備

-------->你下次又不能打甲------>你又拿不到甲的裝備

但是老提督沒有這個問題 新手能進步的步伐就會越來越少

這對一個遊戲來說是很危險的










還是田中覺得賣賣泡芙 跟百貨超商賣賣東西 開幾個祭典就夠撐整個營運了?

(好像還真的是這樣 難怪都不用考慮遊戲難度)

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推 sat182: 進入星守班要先經過選拔
推 Adamsun0306:                  因為我們只接受菁英 絕不接受
推 balabala56:                                              姆咪
推 knightof0: 不要誤會我不是說你是姆咪
推 Shisonin:                          是說在座的各位 都是
推 Lineage097: 姆咪
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1561654178.A.AD0.html

推 Taihochuu: 就日本人遊戲設計師的尿性，要大家當M
推 followwind: 我在某篇水桶文推文也有說現在這遊戲根本陷入惡性循環
推 z5x123456: 因為這是一款天殺的超硬派本格戰略遊戲。
悲壯感

推 y468513: 我是覺得讓所有玩家齊頭式成長沒甚麼意義
也不用齊頭式成長阿

如果你可以保證 新玩家進來遊戲之後 可以靠後面的裝備追上老玩家

或是到達某個水平 譬如說 可以打全甲的程度 那就沒關係啊

可是現在感覺很明顯的是 你後來的裝備沒有辦法做到這樣的事情

→ followwind: 沒辦法，艦收不復刻活動的
也不用復刻活動 復刻裝備就好

而且撈船都可以限一限二了 沒道理裝備沒有那個技術可以限一限二

→ SenkanFuso: 打從有分級制度開始田中就想把玩家分成兩種
→ followwind: 玩家光平常有沒有改修就沒有齊頭成長了...
推 c880529: 我覺得他可以在新活動前段甲放64、54之類的獎勵，倉庫有
→ c880529: 64、54的玩家給螺絲，這樣老玩家接受度應該也很高，看著
→ c880529: 晚入坑的裝備永遠追不上真的很慘
推 blackinpink: 其實這遊戲該怎樣比較好，大家早就講爛了
講爛了就表示已經講到可以用一套公式或是標準解答解決這個問題

但營運就是沒心要改 於是玩家只好繼續講

→ SenkanFuso: 選丙丁爽爽打爽爽撈船；打甲乙為了虛榮心跟裝備
→ followwind: 身為一個老屁股我也希望營運趕快把一些過去活動裝趕快
→ followwind: 開放給比較新的提督啊，這又不是PvP
推 Taihochuu: 給螺絲也可能會炎上R，鬧田中當年這樣辛苦只值這點東
→ Taihochuu: 西，不可能取悅所有人
→ followwind: 我覺得不太可能啦。都過幾年了還會計較這種東西的人應
→ followwind: 該是超少數
→ blackinpink: 唯一真要改的是，撈船率吧。。撈不到何來收藏 幹
→ SenkanFuso: 而且田中很明顯告訴我們他用活動以戰養戰
→ followwind: 撈船那個我真的要再說一次，這遊戲設計活動的人拜託去
→ followwind: 讀一下這遊戲的名字一百次再來設計船的掉落率
→ SenkanFuso: 長久下來變成你可能只要下車一次就很難回去打甲了
推 EternalK: 真的，每次看新米沒有64和54戰隊就很難過，因為就連老手
→ EternalK: 也不知道該怎麼解，只能叫他改一些21熟湊合著用ˊ_>ˋ
→ y468513: 如果我當年打得要死要活才拿到的甲級裝備 現在放活動前段
→ y468513: 滑水關或是任務送 老玩家還不能拿第二個我一定炎上
噓 Richelieu: 一定要發給老玩家啊
其實可以這樣想 早拿早享受 你這麼努力換來這樣的東西已經爽過很長一段時間了

或是你還是可以照樣給老玩家 然後你把活動難度都設計成只要一架就能打過的程度

這樣新人拿到一隻就可以打到甲 老人拿到第二隻以上獲得優越感與喜悅感 皆大歡喜

推 mjsg: 從填圖鑑的方向覺得該這麼做，但是從降低難度來看只會看到要
→ followwind: 不太懂這種想法。那你覺得新人就該死永遠沒辦法追上老
→ followwind: 屁股？因為現在的遊戲生態明顯就是這樣...
→ mjsg: 2 台 64 才能湊足制空的關吧…本質上就不是給裝備的問題。
推 Taihochuu: 填圖鑑...我說那個當年說會給所有人的震電改...
→ Taihochuu: 沒有人說過不該給新手，問題是不能只給新玩家
→ Taihochuu: 要做就像新年銀河一樣人人有份，大家高興
→ SenkanFuso: 有些甲級送的裝備就沒有取代性或互換性可言
如果某一樣裝備沒有辦法靠其他裝備或裝備組合取得同樣或接近的效果

這樣對遊戲來說是很危險的

你可以沒有這個裝備而繞一大圈路用其他比較麻煩的方法湊齊這個裝備帶來的條件

但若是沒有取代性的裝備還絕版 然後活動又常常得用到這個裝備 那我會覺得這樣很危險
※ 編輯: limoncool (220.135.150.248 臺灣), 06/28/2019 01:10:09
推 followwind: 老屁股也拿的話我還真怕田中搞出要兩台64/54的糞關w
→ SenkanFuso: 換個角度想田中就是用裝備來綁架玩家，強迫打甲級
→ followwind: 以那傢伙的尿性來看真的變這樣我都不意外
推 shadowblade: 我只覺得,他多放了一台就會出只有一台沒屁用的關卡
→ shadowblade: 田中每次新東西都是拿來整玩家用的
推 grant790110: 有啊 各種撈食材的美食活動啊
→ followwind: 重點是這遊戲本來就是慢慢在流失玩家了，新人進來再沒
→ followwind: 辦法努力追上來的話這遊戲遲早進入死亡螺旋
推 mjsg: 去調整關卡難度比限制老玩家拿不到還好得多啦，又不是年金不
→ mjsg: 砍老玩家的福利就活不下去，硬要選個會得罪部份玩家的方法很
→ followwind: 完全同意影刃的講法w
→ mjsg: 開心嗎？
推 aixrotap: 所謂的 沒有取代性的甲難度裝備 我只有想到64其他還有什
→ aixrotap: 麼類似的裝備嗎?
→ followwind: 你這樣說田中就會說那對老玩家來說太簡單了不行。雖然
→ followwind: 我也不懂簡單一點有什麼不好的就是了
→ y468513: 我覺得可以讓新玩家跟老屁股差距縮小 但不是特別任務一起
→ y468513: 發放64 54這種
→ y468513: 這種做了只是下次關卡變成64+54或是雙64才能陸航劣勢/均
→ y468513: 勢而已
推 Taihochuu: 就說日本人的尿性，硬要弄得很難讓你「挑戰」
→ blackinpink: 活動難度如果降了，實質影響那段時間的課金收益
→ blackinpink: 長期來看遊戲註定會死亡的，還能賺要盡量壓榨
推 followwind: 嗯，我猜這次活動大概課金量不少吧（遠目
→ followwind: 話說這遊戲課金印象中不是都跑到DMM那邊去了？
→ pc945: 這次的烈風改和烈風改352也算？這兩台防空的空戰力壓倒其他
→ pc945: 飛機
→ pc945: 有不少活動的機關都有牽涉到防空
→ followwind: 那就開放改修到64/54也可以吧，至少要給新人方法追
推 tomalex: (′・ω・‵) 很多改修都很慢才放的
推 mjsg: 我贊同新的玩家拿到 64 ，但要縮小差距基本上不同意只單單用
→ tomalex: (′・ω・‵) 以前要防空白字 後來改成輕微損害 壓力也
→ tomalex: 下降不少
推 DorkKnight: 老玩家回鍋也很難拿什麼長程戰機和好陸航，多半還是二
→ DorkKnight: 一熟和九六開始慢慢磨
→ followwind: 噴火IX這種的也是啊，有些解謎要空襲空優然後甲的防空
→ mjsg: 個裝備限制取得，看了一下日本的問卷現在有 64 的玩家超過 7
→ followwind: 線拉高就靠北了
→ mjsg: 成(更正…是 7 成的玩家有可能拿到 64，但不一定都有)
→ mjsg: 單單限裝備一定爆炸的。
→ pc945: 噴火9出擊空戰16防空空戰18在現在來看已經不稀奇了
→ pc945: 距離只有4，還不能像噴火5一樣拿去6-5王點= =
→ blackinpink: 先讓改修的飛機能拉個航程吧，這樣現階段新人也有解
推 followwind: 出擊16還是排第三啦、雖然那個航程4的確顆顆沒錯w
推 tank20050405: 改修補64/54很難，因為這兩架一大優勢在航程
→ yayamomo: 這遊戲不是玩越久就越有優勢?晚入坑的就肝點打戰果囉
→ tank20050405: 我記得空戰隼三甲MAX比54強一些，但腿短就沒人權
推 followwind: 老屁股優勢當然可以有啊，但追不上的優勢就太過頭了
推 GGononder: 64/54是真的卡的太過分 完全無解
→ blackinpink: 想仰賴戰果提升 一定要打進前20 有難度 獎勵也是抽
→ followwind: 然後底關甲王點航程7就顆顆
推 followwind: 大艇沒三台的之前也是很靠北啊，還好秋津洲可以撈了
推 sengetsu: 我是覺得上面說已經有的就送螺絲，可以改成自選其他裝備
→ sengetsu: ，皆大歡喜
推 mimi9126: 我不care今天的甲裝備明天變E1獎勵，甲的價值在於甲本身
→ mimi9126: ，裝備發一發大家一起給田中惡搞何樂而不為，沒啥好炎上
推 z5x123456: 可是樓上，別人會在意。
→ mjsg: 大家都多一台，結果田中惡搞成要兩台才能打甲還不是一樣，如
推 c880529: 如果上次打甲，這次就放在前段就發，是我也會不爽，但是
→ c880529: 一個裝備老玩家拿到兩三年了，現在發給當初錯過的人，有
→ c880529: 什麼不好？
→ mjsg: 果要田中設計成只有一台就能過，那就是我說的本質上是關卡太
推 followwind: 54/64都已經爽兩年了還不夠喔，這樣還有人炎上的話我
→ followwind: 也很無奈
→ mjsg: 難，和新玩家有沒有這件裝備的關係不大。
→ followwind: 而且這種裝備發一發感謝的聲音一定壓過抱怨的聲音
→ SenkanFuso: 現在甲的價值就在於那些裝備，除非甲章有更突出的用途
推 backzerg: 把隼三甲航程改7就好啦 新手可以自己改 也不會比64強
→ SenkanFuso: 如果每個難度都送一樣的裝備我也會選擇打丙爽爽過
→ apaapa: 不會 甲章有用途又會變成田中不先說甲章有用 幹你田中
→ backzerg: 林北自己改了兩台隼三甲  腿就是短了64一截 幹
→ apaapa: 我不在意 所以別人也不準在意 然後就炎上了 幹你田中
推 followwind: 事實上早期幾個活動甲乙在獎勵裝備來說沒有什麼太決定
→ followwind: 的差距，直到17春的54/64開始...
推 mjsg: 我喜歡提升改修飛機航程的想法，田中雖然鬼畜…但就水戰來看
推 z5x123456: 花了大把螺絲結果腿短用不了。
→ z5x123456: http://i.imgur.com/ftQamjW.jpg
推 KuBiLife: 一台而已沒差啦 我這次就有用的隼三甲MAX啊
→ mjsg: 目前也沒有到一定要四五台 +7 水戰才能過。所以改陸航能提升
→ mjsg: 航程的話田中也不會預設玩家要改太多才能打甲吧。
→ mjsg: 反正熟練飛機的航程都能比較遠了，改滿 +1 航程也合理。
→ apaapa: 不會 PTT菁英鎮守府會告訴你水戰要八台
推 followwind: 田意難測。你永遠不知道他下次要怎樣惡整人...
→ apaapa: 水戰沒八台不能打甲? 不是 是不能抄作業
→ mjsg: 水戰 8 台，但並沒有都是 +7 制空的。
推 backzerg: 阿就人家一台64搞定 你要兩台21熟才行
→ apaapa: 我為什麼後來不寫版本了 因為只會被講說抄不動而已
→ apaapa: 那兩台21熟 就斬不了王嗎 其實也不會
→ backzerg: 人家可以三四型搶空劣 你只能生日快樂
→ backzerg: 總有替代方法 戰艦水鬼改那次我就是生日流過的 沒辦法R
→ mjsg: 這幾次試寫也覺得最後還是列上建議制空讓他們自己配比較快
推 z5x123456: 一個均勢一個劣勢，更不用提這兩波空襲後造成的敵方制
→ z5x123456: 空損耗差異，簡直就像是滾雪球一樣。
→ z5x123456: http://i.imgur.com/A7WtDHu.jpg
→ z5x123456: http://i.imgur.com/PDtpGWn.jpg
→ apaapa: 你只寫制空 這樣沒有服務廣大抄作業玩家 母湯
→ mjsg: 可能的話順便再附上制空權計算機的連結…至於不會用也沒辦法
→ apaapa: 那就多加一台021+10啊 看你覺得制空重要還是多一架炸下去
→ mjsg: 我受眾只有朋友數人還改得動，確實不特定多數就會頭大了。
→ apaapa: 因為這個標準 連我都可以幹說媽的沒震電害我少塞一架艦攻
推 Johnsonj: 除了64/54那兩架 其他甲難度送的裝備幾乎都可替換
→ Johnsonj: 或是有解決方案 (雖然可能是次一皆但至少有解)
推 LeaderH: 我覺得關卡設計可以下回歸 乙級就能拿到重要獎勵 而且難
→ LeaderH: 度不用太高 ；甲級就多送幾個螺絲跟甲章 可以繼續造田中
→ LeaderH: 腦波設計
→ apaapa: 64/54還是有解決方案啊 就少一架陸攻多一架021+10啊...
→ Johnsonj: https://i.imgur.com/ylDPXus.png 歷年甲難度裝備
→ Johnsonj: https://i.imgur.com/AY8ECTp.png
→ apaapa: 沒有歷年甲裝備 就只是你不能照抄老屁股的作業而已
推 Johnsonj: 要多動腦去配裝 還有要接受只能用次佳解決方案
→ mjsg: 會覺得在陸航少一架差很多，但艦攻還好大概是因為陸航炸棲姬
→ Johnsonj: 不過64/54我還是希望官方放出來就是了 這兩隻真的超強
→ apaapa: 你要說的話我覺得東海的差距還比64/54大
→ mjsg: 有特效還是空襲兩波吧，某方面也是田中的設計缺陷…
→ apaapa: 但是因為你陸航還是要骰骰子 所以存在感又薄了一層
→ apaapa: 當你只記得陸航沒做事的時候 就不會覺得多一架有差
推 KuBiLife: 不會 制空沒搶到是硬傷 SS還有用臉接這個選項
→ mjsg: 制空不會沒搶到，只會削弱火力，這個削弱火力和你用臉接本質
→ apaapa: 但是現狀你制空不會搶不到啊...
→ KuBiLife: 能說比較沒差的就銀河野中 一式陸攻頂可以想成烙賽銀河
→ apaapa: 又沒有出一定要64+54+021兩架才搶得到的圖
→ mjsg: 上沒差多少…(指用 021 max 的替代方案)
推 ted80519: 我其實覺得  如果Buff舊裝備會是一種解決方案嗎?
→ apaapa: 有在buff啊 只是你一定會覺得有跟沒有一樣啊
→ KuBiLife: 你要這樣頂歐 也是可以啦 就陸攻烙賽外加嘔吐
推 Johnsonj: 現在才看完推文 上面比較21熟+3一式 VS 64+3一式
→ Johnsonj: 其實可以帶兩格21熟就解決制空問題了
→ Johnsonj: 至少要先保住制空 陸攻少一架就請當作MISS吧
→ apaapa: 所以我剛才一直講啊 不是甲級打不動 是作業抄不動
→ KuBiLife: 抄不動就自己改 所以你要知道這遊戲在幹嘛
→ mjsg: 沒有東海或 64 的差別是二隊少一隻或陸攻少一隻，前者還真的
→ apaapa: 然後就可以改幹PTT菁英鎮守府只會當人配裝了 田中解套
推 Johnsonj: 還有要知道哪些是主要目標那些是可放棄的次要目標
→ mjsg: 不一定比較好。
→ Johnsonj: EX王點陸航刷6波 首要目標是把王點制空壓低到某個門檻
→ apaapa: 大家都知道這遊戲在幹嘛 哪會那麼多人抄作業 抄還抄錯...
→ Johnsonj: 那麼就算捨棄陸攻 也要配出對應制空的6波陸航來
→ mjsg:  zekamashi 問卷尾甲過關率一直都和 PTT 差不多，我一直在想
→ mjsg: 是填 zekamashi 的也都是菁英還是怎樣。
→ apaapa: "倖存者偏差""沒過關的根本不會填"
→ Johnsonj: 生存者偏差吧  打高的會有較高傾向把成績公布出來
→ apaapa: "每一個甲提的背後都有九個拿不到甲的退坑"
推 followwind: 這個我覺得看各大討論站的反應會比較好
→ apaapa: 不是只有幹你田中嗎 不會有其他反應的
→ followwind: 幹也有多幹少幹的程度啦。像這次整個爆炸的滿少見的
推 KuBiLife: 不能這樣看 難跟糞是兩件事
推 bladesinger: 田中就是糞，真正本格的硬派遊戲會告訴你諸葛亮死了
→ bladesinger: 你就沒軍師可以用了嗎?
→ bladesinger: 你沒參與到某作戰沒拿到6454你的世界線就永遠有個洞
推 senrenbanka: 我覺得啦 乾脆弄個轉蛋池 把64/54丟裡面讓玩家課爆
→ senrenbanka: 營運發大財不是更好嗎
→ bladesinger: 我先說我該有的都有，但是田中你跟我說他硬派?
→ bladesinger: 他筆下的鎮守府只是個死了史實人物就束手無策沒人可
→ bladesinger: 頂上的白痴
推 Johnsonj: 之前有次撈代幣換銀河 或許可以期待今年秋刀魚也來一次
→ Johnsonj: 就看田中的良心剩多少了(攤手)
→ apaapa: 當然是幹田中啦 魚這麼難撈
推 bladesinger: 陸攻不是問題，陸上戰鬥機是大問題....
→ bladesinger: 鎮守府都是白癡，錯過6454的世界線連個本格的7格陸上
→ bladesinger: 戰鬥機都研發不出來，我再說一次白癡
推 baychi999: 裝備就硬門檻 一些上古神裝一直不復刻或是讓後來的玩家
→ baychi999: 也有途徑能入手接近同等裝備的機會 戰力差距只會越來越
→ baychi999: 大 硬門檻只會隨著每次活動不斷飆高
推 laswish: 陸戰這個硬傷其實已經被大家講過很多次了，但田中絲毫沒
→ laswish: 有打算改進的意思。在下也是支持可以放多一點好裝備給新
→ laswish: 米提督來享受，像之前的烈風改(現為烈11型)跟銀河就是
推 laswish: 上古神器的震電不給我也覺得沒差，畢竟一台15制空的飛機
→ laswish: 帶來的影響真的很低。但是54/64就不是那麼一回事，隼3航
→ laswish: 程就是只有6，54還是輸64制空值，這次活動我就出現過我
→ laswish: 上一台54還搶不到制空的問題，我又只有一台34型
→ laswish: 變成只能上兩台戰鬥機…但就制空溢出而且少一台陸攻…
推 ga652206: 過了就沒了 不開放新取得方式 新玩家才是田中的玩具啊
→ ga652206: 然後平常送一些莫名其妙的裝備給你當玩具
→ ga652206: 打戰果拿玩具偶爾賭一下大獎 （笑
→ BAR21: http://i.imgur.com/KK9Pp7j.jpg
推 Syokun: 自15秋後幾十場作戰，就6454那次剛好沒打，包子棲姬太醜
→ Syokun: 結果史上最虧……關尾沒再想打甲
推 x69toki: 身為一個新米，看到版上還是有少書老提督關心這議題，實
→ x69toki: 在是超感動，雖然田中不會感謝你，但我永遠會！
推 md01yo30: 看到推文時只覺得好眼熟，剛剛仔細看推文整理圖有一張就
→ md01yo30: 我做的嘛。XDrz 不過我當時是想說不打甲也沒差過了64後
→ md01yo30: 那些裝備已經不是必要的了，多少能找取代。