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chiefoflaw: 中國的pm2.5都會飄到日本,中鋼的污染飄不到左營?03/03 12:44
chiefoflaw: 東北風又不是每天都一直吹,你看觀測站就知道03/03 12:53
中央氣象局自動氣象站觀測資料彙整 http://farmer.iyard.org/cwb/cwb.htm#KH 這裡面可以抓各個觀測站在每個紀錄時間的觀測資料 包含經緯度、風向、風速、溫度、濕度、氣壓、日照blabla 應該夠用了吧? 我們先抓出左營的數據 https://imgur.com/ZIxRnQe.jpg
左營從2018.01.01~2018.03.03 共有1409個觀測紀錄,一小時一次 其中G欄是代表"風向"的數據,簡單來說360度→北風、180度→南風、90和270分別是東西 我們直接把90~270度全部都算做南風好了,篩選一下 https://imgur.com/2l8DpXu.jpg
1408筆紀錄中只有74筆吹泛南風,5.2% 用同樣的方式處理一下新興、苓雅測站(小港機場的太舊了,這兩個充當當左營的屏障) 苓雅 1458筆數據 https://imgur.com/UAsyp9H.jpg
其中133筆吹南風,9.1% https://imgur.com/KkcT9UO.jpg
新興 1238筆數據 https://imgur.com/5cfqdHC.jpg
其中76筆吹南風,6.1% https://imgur.com/b6SDC9a.jpg
在這兩個多的數據裡面只有5.2%~9.1%的時間吹南風,再加上大家普遍認可南風=好 但是依照您的說法中鋼又可以把汙染吹到市區毒殺全高雄市市民... 所以...中鋼的確是靠90%以上的泛北風時間把汙染全部排到市區囉? 您要不要說明一下? == 我不能保證我的數據解讀方法是對的, 但我能夠保證你一定是錯的。 ※資料來源:你自己說要大家去看的觀測站數據 -- ┌─── ◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──┐ ha cool man ● ● \ ● ● \ ● ● \ ● ● \ _ _ _ _ █◣ █◣ 馨 █◣ █◣ └─── ▍ / \ ▍ / \ ▍ / \ ▍ / \ ──┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.113.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1520085416.A.906.html
Sfortunate: 又在泛政治化 03/03 21:58
lpllpllpl: 這那邊有政治化啊? 這是數據研討吧 03/03 22:00
回他推文都嫌浪費時間 我不如拿這些時間尻尻
Sfortunate: 每天吵空污這些時間拿去用更好 03/03 22:05
siekensou000: 推哈哈哈 03/03 22:07
alubau: 哈哈哈 03/03 22:10
chiefoflaw: https://i.imgur.com/usm3fkv.jpg 03/03 22:12
怎樣啦 這關觀測站數據屁事?要解釋了沒?
chiefoflaw: 中鋼明天要減產,北部人的肺真的比較重要 03/03 22:13
chiefoflaw: 證明中鋼的污染往北飄,台北很緊張,平常高雄人自己吸 03/03 22:14
chiefoflaw: ,中央都無所謂 03/03 22:14
所以我說你的數據呢? 證明中鋼數據都往北飄?你把從高雄到台北全部的數據都拉出來做給我看啊? 快點 喔對 針對企業還有CEMS進行煙道觀測 把觀測值一起整個從高雄到台北做濃度分析哦 這樣才能證明一路飄過去啊是不是
qooisgood: 就說他是臥底大濕了 03/03 22:18
chiefoflaw: 你先解釋為何中北部紅害,中鋼要減產? 03/03 22:20
靠 我花時間弄數據還要被你嫌喔? 你自己甚麼鬼東西都拿不出來還要別人解釋三小啊? 那高雄汙染你在罵中鋼甚麼?不是都吹北風嗎? 你從以前到現在數據從來沒拿出來過 也從來沒有對過 這到底怎麼辦到的? 怎麼可以如此精確地拿出錯誤的數據來誤導人? 你要不要把你自己的推文整理起來自己看一遍 你知道自己在講三小嗎? 要別人看數據的是你 拿錯誤數據的也是你 拿不出數據的還是你 怎麼都你的毛啊?
lpllpllpl: 中鋼紅害 中鋼要減產? 那你不趕快幫中鋼喊冤啊XDDDDDDD 03/03 22:22
qooisgood: 大濕就是大濕 哈哈哈 03/03 22:23
chiefoflaw: https://i.imgur.com/ZaM26xF.jpg 03/03 22:24
啊你的數據咧?中南部=中鋼? 數據咧?分析咧?風向趨勢咧? 一個自稱理組的整天空口說白話拿著不知道哪來的數據和新聞自爽 搞屁啊?
lpllpllpl: 中鋼再不減產 以後中北部紅害 高雄可能要全面停駛汽機 03/03 22:24
lpllpllpl: 車來幫助中北部渡過紅害了 幫Q_Q 03/03 22:24
lpllpllpl: chiefoflaw 不要每次都貼斷章取義的圖啦 也告訴你怎麼 03/03 22:25
lpllpllpl: 找數據 資料也都在那裡了 真的要戰拿出實在的數據討論 03/03 22:26
lpllpllpl: 不要每次都是一方花時間找資料貼數據 整理完一篇來討論 03/03 22:28
lpllpllpl: 結果另外一方貼個圖 拍拍屁股走人 這是要討論什麼? 03/03 22:28
hopeusinfu: 推科學推理,這篇我信了 03/03 22:29
fanlongs: 爽,臭天龍人 03/03 22:30
fanlongs: 祝你們空汚吸好吸滿 03/03 22:30
chiefoflaw: 莊秉潔教授說台北的pm2.5的3成來自中南部,中鋼是高 03/03 22:31
chiefoflaw: 雄空污最大戶,沒關係嗎? 03/03 22:31
你是莊秉潔是不是啦? 你不是很愛說中鋼飄過去?用你叫我們看的觀測站數據整理數據和趨勢給我們看啊? 你講這麼多到現在一個數據都沒有 講屁講?這樣自稱電子業理組? 呸
chiefoflaw: 中北部才紅一天,連中鋼都要減產,反觀高雄人吸整個冬 03/03 22:33
chiefoflaw: 天,只有辦路跑才稍微減一下 03/03 22:33
還是錯的 但我現在不想在這點上戳爛你的臉 你先拿出數據我們再來討論 順便複習一下這個? https://imgur.com/RZ3hi32.jpg
※ 編輯: ctx705f (122.117.113.57), 03/03/2018 22:34:45
FireStarman: 奇怪了,我大師某C就是恨中鋼,幹嘛還要提證據? 03/03 22:34
lpllpllpl: chiefoflaw教你一招啦 去打電話給莊秉潔教授 請他拿出 03/03 22:35
deltaz: 你不會跟路邊流浪漢討論統計吧? 那怎麼在版上就會呢? 認 03/03 22:35
deltaz: 真就輸了 03/03 22:35
lpllpllpl: 他整理出來的數據資料來戰 這樣才有可信度好嗎? 03/03 22:35
lpllpllpl: 相信真的要討論 教授級的應該不會吝嗇給資料讓大家討論 03/03 22:36
hopeusinfu: 被媒體帶風向的人不要再出來嘴了啦 03/03 22:37
chen628: 對付c大濕不用那麼認真,問東答西,轉移話題,模糊焦點 03/03 22:39
chen628: ,視而不見,嬉皮笑臉,招式就這幾樣 03/03 22:39
HIRU: 經典範例 死豬不怕滾水燙 03/03 22:41
chen628: 臉皮是中鋼出產的,超級厚 03/03 22:42
HIRU: 阿他就擺明了拋棄一切羞恥心了啊 講啥都沒用 03/03 22:43
porsche993: https://i.imgur.com/tOPpLgG.jpg 03/03 22:52
porsche993: 我記得測站的原始資料是txt檔... 03/03 22:53
tony90281: 黑鋼c永遠只會閃 03/03 22:54
porsche993: 第一個網址是私人拿去轉的... 03/03 22:55
choulaotou: 推數據 03/03 22:56
porsche993: 你的 excel 轉的不太好... 03/03 22:57
我找到的也是txt 然後用很粗糙的方式轉到excel處理的
chiefoflaw: https://i.imgur.com/5excKYm.jpg 03/03 22:59
chiefoflaw: 中鋼讓中北部吸到空污,明天要減產XD中鋼加油!讓中北 03/03 23:01
chiefoflaw: 部知道你的厲害XD 03/03 23:01
lpllpllpl: 高雄空汙 其他縣市不減產對的起高雄嗎?!!重北輕南啦! 03/03 23:02
lpllpllpl: 叭~~高雄中鋼在東北季風下吹的到台北 誰該負責啦?!! 03/03 23:03
chiefoflaw: 中央政府認為,中鋼應該為中北部紅爆減產,一定有他 03/03 23:05
chiefoflaw: 們的依據 03/03 23:05
lpllpllpl: 所以平常中鋼不用減產 也一定有依據囉? 03/03 23:06
porsche993: 可以挑 局屬的氣象站 比較準一點 , 而不是自動氣象站 03/03 23:08
chiefoflaw: 因為平常是高雄人自己吸,中央才不管 03/03 23:08
qooisgood: 外縣市污染佔高雄空汙三成 中龍減產 03/03 23:08
FireStarman: 奇怪,一個自稱科技業幕僚的人,結果只會用似是而非 03/03 23:09
FireStarman: 的資料東扯西扯?然後一下子文組一下子理組? 我想這 03/03 23:09
FireStarman: 個帳號只有恨中鋼是真的 03/03 23:09
qooisgood: 也只是剛好而已 03/03 23:09
chiefoflaw: 莊秉潔確實是主張中北部也要為高雄空污減產 03/03 23:09
wennythepooh: C大師,你的說明呢?你連嘴砲都打輸人 03/03 23:10
Andrew90: 空汙最大汙染源還是汽機車吧! 冬天就算高雄所以有 石 03/03 23:10
Andrew90: 化 鋼鐵全停工 頂多從紫爆變紅害 因為中北部產出的汙染 03/03 23:10
Andrew90: 源全往下吹 03/03 23:10
wennythepooh: 所以莊秉潔說的就保證是對的?嗯嗯嗯嗯嗯 03/03 23:11
chiefoflaw: 沒有人要高雄重工業停工,只是要求中鋼環保標準比照 03/03 23:12
chiefoflaw: 中龍,就做不到了 03/03 23:12
porsche993: Andrew90...新聞都針對電廠降載...兇手是電廠吧^^ 03/03 23:13
porsche993: chiefoflaw不是很討厭中鋼 , 讓中鋼停工不是很好^^ 03/03 23:14
lpllpllpl: 空汙有太多太多的因素參雜 今天的空汙原因不等於昨天的 03/03 23:14
lpllpllpl: 空汙原因 就拿五輕當例子 以前北高雄空汙的都直接拿五 03/03 23:14
lpllpllpl: 輕開刀 結果現在五輕走了 北高雄的空汙有比較好嗎? 這 03/03 23:14
lpllpllpl: 就算了還要扯到左營的空汙跟中鋼也有關係 這我就不懂啦 03/03 23:14
wubin: 支持拿數據分析討論,現在自以為大師的人太多了 03/03 23:15
annzheng: 別在那邊跳針東躲西藏有夠難看,文理雙修在銀行上班的 03/03 23:16
annzheng: 中山ee c大師,還打狗師爺勒,記者寫什麼就信什麼還是 03/03 23:16
annzheng: 自己選擇性的信,這樣都想說服別人? 03/03 23:16
Andrew90: 電廠是其一 因為你只能叫電廠降載 你不可能叫人民不開 03/03 23:16
Andrew90: 車騎車 03/03 23:16
annzheng: C大師請比照您的標準去揭露其他小廠,期待您被地方勢力 03/03 23:17
annzheng: 摸頭 03/03 23:17
Andrew90: 工廠減載 降低空汙是有 但效果普通 全台人民改電動車 03/03 23:18
Andrew90: 絕對從紫爆通通變黃燈 03/03 23:18
Andrew90: 燃油車太多 你看神車每年賣幾萬台 雙北 台中 高雄都是 03/03 23:21
Andrew90: 機車海 03/03 23:21
porsche993: 樓上您說的也太絕對了,電動車未來無可限量,看您的話 03/03 23:21
porsche993: 未來是否會成真... 03/03 23:21
porsche993: 我期待著... 03/03 23:21
Andrew90: 這些才是空汙源 問題政府哪敢叫人民不準開車 想太多了 03/03 23:22
Andrew90: 每個人先丟雞蛋再說 03/03 23:22
Andrew90: 因此只能拿工廠開刀 配合降載 堵堵人民的嘴 03/03 23:24
chiefoflaw: 自用小客車加機車才佔來源約10%多 03/03 23:26
chiefoflaw: https://i.imgur.com/p3fRLX4.jpg 03/03 23:26
wubin: 樓上的大大,你怎麼貼這張圖打自己嘴,鋼鐵業才4%還更低 03/03 23:29
porsche993: 我怎麼看都是政府先拿汽機車開刀... 03/03 23:30
porsche993: https://goo.gl/nCLRwb 03/03 23:30
xx60824xx: 從圖上來看 鋼鐵業還蠻少的 03/03 23:30
Andrew90: 你這圖 鋼鐵業才4% 你把所有移動車輛加起來 30%啊! 哪 03/03 23:30
Andrew90: 來的10% 03/03 23:30
exelop: 汽機扯加道路揚塵有快40%耶... 03/03 23:32
Andrew90: 大貨車最該先電動化 目前已有一些大客車已經開始改電 03/03 23:33
Andrew90: 動車了 好事 03/03 23:33
chiefoflaw: 問題是鋼鐵業只有台中和高雄有,佔全國4% 03/03 23:34
wubin: 照C大提供的圖來看,應該從餐飲和大貨車開始檢討吧 03/03 23:34
lasd: 大貨車真的很糟,一堆冒黑煙趴趴走的 03/03 23:35
lasd: 每次都要捂著口鼻或停止呼吸加速經過 03/03 23:36
wubin: C大你用全國的數據,卻只看台中和高雄,對全國並沒有幫助 03/03 23:37
wubin: 資源有限的情形下,必須由影響傷害大的優先處理 03/03 23:38
xx60824xx: 科科 鋼鐵業只有台中跟高雄有 這種話都說得出來 03/03 23:38
chiefoflaw: 鋼鐵業主要污染在高雄和台中,這樣可以嗎? 03/03 23:39
wubin: 那把鋼鐵業由台中和高雄分散到全國,PM2.5就解決了嗎? 03/03 23:39
chiefoflaw: 我只是想解釋,中鋼污染可能只佔全國約3%,但在高雄可 03/03 23:42
chiefoflaw: 能佔快19%,變最大污染源 03/03 23:42
wubin: 19%是從何估來的? 03/03 23:44
wubin: 小弟在高雄住三十幾年,每年冬天就一直受鼻子過敏之苦 03/03 23:44
Andrew90: 最大汙染源仍是中北部空汙隨東北風吹下來地 說過了 工廠 03/03 23:46
Andrew90: 全關影響有限 讓你最多從紫爆變紅害 03/03 23:46
chiefoflaw: https://i.imgur.com/b2tdHgo.jpg 03/03 23:46
chiefoflaw: 能把紫爆變紅害就差很多了 03/03 23:47
porsche993: wubin大讓我們把工廠和汽機車都趕走拯救你的鼻子! 03/03 23:48
chiefoflaw: 這就是重工業員工的起手勢,叫他們改善,就嗆你是不是 03/03 23:50
chiefoflaw: 要工廠全部停工XD 03/03 23:50
wubin: 工業不是辦家家酒,關係到很多家庭的生計,拜託別隨口說說 03/03 23:51
Andrew90: 還是慘啊! 你不可能叫中鋼關廠 台灣經濟競爭力GDP立馬 03/03 23:51
Andrew90: 下滑 但卻可改變汽機車 03/03 23:51
Andrew90: 就像做餐飲的 你叫他不要做?? 你誰啊! 03/03 23:52
lasd: 冬天吹東北風時,中鋼位於高雄南端,要說都是它的責任好像 03/03 23:54
lasd: 說不太過去..,反而位於高雄北端的 比如燁聯鋼鐵,碳排放量 03/03 23:54
lasd: 也有80-90萬公噸,一直都沒人注意,還有生產塑膠類製品的奇 03/03 23:54
lasd: 美實業等,都是位於高雄上風處的汙染源。 03/03 23:54
lpllpllpl: https://goo.gl/thGs57 我記得中鋼有發這個新聞稿說現 03/04 00:04
lpllpllpl: 在改善的方向以及效果 結果也是被人完全無視 03/04 00:05
wefddd: 裝睡的人叫不醒,只能在這邊吠,可憐 03/04 00:05
chiefoflaw: 冬天吹東北風,那是指對中北部而言是東北風 03/04 00:06
lpllpllpl: chiefoflaw你確定你要發表這種言論? 你是不是無視這篇 03/04 00:06
lpllpllpl: 的數據 用感覺文來討論? 03/04 00:07
chiefoflaw: https://i.imgur.com/lC2L9bZ.jpg 03/04 00:07
lpllpllpl: 這篇就是講高雄的風向 你還在對中北部而已? 03/04 00:07
bmwm335: 中鋼減產是因為美國 03/04 00:07
bmwm335: 要制裁26鋼鐵業吧 準備跳水了! 03/04 00:07
lpllpllpl: 所以你的貼圖是反空汙聯盟比較懂 還是中鋼比較懂? 03/04 00:08
chiefoflaw: 環保團體對中鋼的要求很簡單,比照中龍,一直推託發新 03/04 00:08
chiefoflaw: 聞稿有用? 03/04 00:08
chiefoflaw: 有些人誤以為冬季的東北風,吹到高雄還是東北風 03/04 00:09
lpllpllpl: 環保團體可以凌駕於其他單位團體? 03/04 00:09
lpllpllpl: 這篇文章你到底有沒有看過啊? 數據都給你了 03/04 00:10
photoshark: 台北紅害南部責任,反過來就不是,不是天才是什麼 03/04 00:10
wennythepooh: 所以日月光有聽取環團的意見????????? 03/04 00:10
lpllpllpl: 如果你覺得吹到高雄不是東北風了 麻煩你用數據來佐證 03/04 00:11
lpllpllpl: 不要說我愛戰你 是你要堅持中鋼帶來的影響 可以 拿出討 03/04 00:11
lpllpllpl: 論的依據 每次你提的貼圖都被打槍 又重複貼又被打臉 03/04 00:12
wennythepooh: 有數據有證據就不是C大師的風格XD 03/04 00:12
lpllpllpl: 高雄說大不大 說小不小 夏天冬天的空汙差別如此之大 03/04 00:13
lpllpllpl: 你要證明中鋼可以污染到全高雄 麻煩提出你的數據與見解 03/04 00:14
chiefoflaw: 中鋼佔高雄空污19%,但小港數據沒有特別高,代表污染 03/04 00:27
chiefoflaw: 貢獻到其他區,還有中北部紅爆,為何政府要求中鋼減 03/04 00:27
chiefoflaw: 產?代表中鋼還會影響外縣市 03/04 00:27
lpllpllpl: ..............................這就是你的見解? 03/04 00:28
lpllpllpl: 你是指吹東北風的情況下 位於下風處的中鋼能把污染吹到 03/04 00:29
lpllpllpl: 北高雄 甚至是中北部紅爆? 我再確認一次 這是你的見解? 03/04 00:30
chiefoflaw: 還有莊秉潔教授也說,台北三成污染來自中南部,污染 03/04 00:31
chiefoflaw: 都會跨縣市,何況是全高雄 03/04 00:31
lpllpllpl: 所以你是要請莊秉潔教授背書囉? 我再確認一次你的說法 03/04 00:32
lpllpllpl: 莊秉潔教授臉書還滿好找的 你可以用你的說法跟他討論完 03/04 00:33
s00852578: 為什麼某人都被炮成這樣了還沒有人來幫他,到底是中鋼 03/04 00:34
s00852578: 的問題還是某人自己本身有問題 03/04 00:34
lpllpllpl: 再來這邊跟我們分享如何? 03/04 00:34
chiefoflaw: 版上很多人講東北風被大武山擋住了,別一直想用東北 03/04 00:35
chiefoflaw: 風來解釋 03/04 00:35
數據呢?數據呢?數據呢?數據呢?數據呢?數據呢?數據呢?數據呢?數據呢? 你自己要拿甚麼來解釋?莊秉潔的聖經? 還是你就是莊秉潔本人?莊秉潔會講台積電每個月用水6000度?
s00852578: 中鋼佔高雄空汙19%那其他81%呢? 03/04 00:35
lpllpllpl: 觀測站的數據都給你了 你到底有沒有看過內文......... 03/04 00:36
s00852578: 黑鋼c:跟著感覺走~讓它帶著我~ 03/04 00:37
s00852578: 他怎麼會看內文,他只看他要看的,裝睡的人叫不醒 03/04 00:37
lpllpllpl: 再來大武山的地理位置 麻煩你先了解一下 03/04 00:43
l81920: http://imgur.com/89724Gv 03/04 00:55
l81920: 台水第7區:中鋼每日用水30~40萬噸 03/04 00:56
SacrificesPi: 人家臉很腫了 別打了XDDD 03/04 00:59
xx60824xx: https://goo.gl/eDSQEH 03/04 01:02
ghj10625: 某C只找記者寫的不知道資訊是不是正確的新聞,莊教授的 03/04 01:11
ghj10625: 話和一堆好幾年前的資料,就抹黑一間每年投資好幾億改善 03/04 01:11
ghj10625: 環保問題的公司,奇文共賞 03/04 01:11
Cger: 多學人家拿很詳盡的數據,chiefoflaw真的有夠弱的 03/04 03:09
※ 編輯: ctx705f (122.117.113.57), 03/04/2018 05:46:56
etn1009: 理他幹嘛,不理會他,自然就不會講了 03/04 08:54
auskin: 已經考不好了,又被狂打臉、唉~ 03/04 08:59
auskin: 你的程度只能相信記者的報導和自己做的投影片 03/04 09:00
shou0810: 不理他就不會講? 去看股票 科技版吧 03/04 09:03
soyjay: 原po辛苦了 常常要教人地科 03/04 11:43
modjo: 原PO辛苦了 不過他不會管你 03/04 14:48
s00852578: 181920的數據看看就好 說沒IDL這間公司 結果被鄉民狂 03/04 17:30
s00852578: 打臉 素質可想而之 別說太多 他等等會玻璃碎爆走 03/04 17:30
photoshark: 東北風被擋掉,西南風繞過去,超強 03/04 18:07
eric139: 自慰崩潰c大師不意外! 03/05 16:38
l81920: s00852578被你領班盜帳號喔 叫你班長對你小力一點 不然你 03/06 19:36
l81920: 走路大便都掉出來 03/06 19:36
l81920: s00852587,假中鋼包商☞ 03/06 20:16
l81920: l?from=moptt 03/06 20:16
l81920: https://goo.gl/TgH33A 03/06 20:18