推 siekensou000: 漢神巨蛋真的超強 07/05 21:47
推 chocoball: 很簡單R SOGO 新光 遠百 想辦法合作或分工一下就好 07/05 21:48
修改錯字 無修改推噓文
推 Sunny821210: 以前大遠百有個鼎鼎飯店和遠百103計畫 07/05 21:56
→ Sunny821210: 後來也是不了了之 07/05 21:56
推 samling: 專業文 07/05 21:56
推 rain56374: 這文寫的蠻好的 07/05 21:56
推 fman: 高雄有兩間破百億的百貨,代表消費力還很強,但是版圖的移動 07/05 21:58
→ fman: 就像這篇講的一樣了 07/05 21:58
推 chen628: 精確分析 07/05 22:03
推 fattykuo: 推 07/05 22:07
推 sob: 推一個 07/05 22:13
推 whface: 這篇分析得很好!! 07/05 22:14
推 watameki: 很精闢 07/05 22:17
推 peggy12347: 只能推了。說真的巨蛋外面到底要逛哪?好像也沒一條 07/05 22:18
→ peggy12347: 路大家去了都會逛 07/05 22:18
推 heacoun: 我還以為是Ceca 07/05 22:22
推 carrhung: 推分析 07/05 22:22
推 et11117: 推 07/05 22:23
推 woerns: 消費力當然強,老闆越來越有錢 07/05 22:24
推 jonahlin: 沒想到這一層 長知識了 07/05 22:25
推 HDanny: 好文給推! 07/05 22:25
推 peggy12347: 外面商家滿足了舊模式百貨公司營運的不足,共榮共存。 07/05 22:26
→ peggy12347: 這點蠻一語中的,想想以前新崛江跟大統大立。 07/05 22:26
推 hwider: 原來如此啊,推推推 07/05 22:27
→ weijidai: 商圈百貨化高雄特別嚴重其他大程還是找的到距規模的徒步 07/05 22:28
推 amyjoey: 推推 07/05 22:28
→ weijidai: 商圈 高雄似乎快變回憶了 聚市困難 街道活力變差 07/05 22:30
推 woerns: 天氣那麼熱,有能力有辦法的人一定是在室內逛街啊 ^^ 07/05 22:31
→ weijidai: 蕭條感就起來了 一環扣一環阿 07/05 22:31
的確是"感覺"蕭條
因為人都在mall裡面了...
以前夏天逛漢神本館 還沒逛街
全身先濕透 XD (北高 騎車40分鐘)
現在我都改逛左新 巨蛋 搭捷運(雖然冷氣很不涼XD)
但也比以前舒服 XDDD
※ 編輯: IAmFreeAndU (1.174.90.120), 07/05/2018 22:35:11
→ abluelion: 巨蛋周邊真的有感..大家車子直接就開進去 07/05 22:32
→ abluelion: 不會在外面多逛.. 07/05 22:32
→ weijidai: 所以巨蛋本質上除了車流多外本質上跟夢時代差不多 07/05 22:33
推 sanwan: 我也以為是ceca+1 07/05 22:33
推 verycold666: 推 說得真好! 07/05 22:34
→ weijidai: 是個商場而且商圈阿 人流連對街都很難跨過去 07/05 22:34
推 sleepyrat: 現在高雄有哪條街可以讓行人安心邊走邊逛?? 07/05 22:34
推 ken3kg21: mall還有無死角冷氣也是商圈無法給的 07/05 22:36
推 MVPGGYY: 這篇寫的很好,連商業模式轉變都講到了,未來大順路義大 07/05 22:36
→ MVPGGYY: 那兩棟也是電影遊樂購物一條龍包辦 07/05 22:36
推 mark2323: 推 07/05 22:36
推 crazyL: 推精闢分析 07/05 22:36
→ crazyL: 而且周遭商圈又熱又不好走 說真的還是mall裡面比較爽 07/05 22:38
推 abbjesper: 認真給推,比一些憑感覺寫抒情文的好多了 07/05 22:38
推 girafa: 3388火車站二樓還有吧? 07/05 22:38
→ girafa: 推 07/05 22:39
推 gmoz: 專業 07/05 22:39
推 jeter17: 聽說高雄百貨總營業額破500e了...幾年前才300e而已 07/05 22:42
→ jeter17: 屏東好像又要開一家太平洋 07/05 22:43
推 Lorran: 推專業中肯認真文 07/05 22:45
推 xiaomeimei: 推 07/05 22:45
推 aweii0234: 這篇真的推 07/05 22:49
→ MVPGGYY: 如果單高雄可以打平台中就算很猛了,因為台中是周邊縣市 07/05 22:50
→ MVPGGYY: 一起消費累積,周邊縣市根本就像空的 07/05 22:50
推 ohlong: 重點是太熱了 市內沒冷氣的地方根本不想去 07/05 22:53
推 oopsskimo: 最近百貨公司都蠻多人的 比之前平日還多很多 (暑假 07/05 22:54
推 syy: 推 07/05 22:55
推 kant1123: 熱得要死 百貨公司找不到的 回家上網買阿 07/05 22:56
推 roix: 推 07/05 22:56
推 chiefoflaw: 台南靠科學園區的消費人口 07/05 22:58
推 whface: 上星期全家要逛夢時代, 結果等著進去的車子把夢時代包成一 07/05 22:58
→ whface: 圈,只好改去大魯閣,結果大魯閣停車位也客滿,外頭排著進去 07/05 22:59
→ whface: 的車子排了也有100m左右, 好在第二停車場很大接駁也夠快 07/05 23:00
推 backbasic: 推 07/05 23:01
推 fusen80: 這篇真的是中肯分析的好文 07/05 23:01
→ whface: 個人認為的確消費習慣在改變,天氣太熱,消費者傾向逛mall 07/05 23:02
→ whface: 又大又舒適, 全家老小什麼都可以滿足(湯姆熊滿滿的人啊) 07/05 23:03
推 m09456010: 確實 MALL太大就不會有外溢商圈效應 07/05 23:08
推 lidongyun: 推 07/05 23:09
推 chen628: 話說夢時代的阪急百貨每次去人潮都跟本館差好多,逛的人 07/05 23:10
→ chen628: 好少,百億是加起來算我很好奇阪急單館業績如何 07/05 23:10
推 man30cm: 推一個,中肯 07/05 23:13
推 bluemelan: 大概有人會說你在護航 我先幫推 07/05 23:15
推 adata5678: 推好文 07/05 23:15
推 s6210603: 推 07/05 23:15
推 schrei: 看得出來原po也有點年紀了 知道3388應該有30以上 07/05 23:19
推 jeter17: 逛街逛蝦拼mall無所謂但不要餐館也都擠百貨嗎?街邊都快 07/05 23:20
→ jeter17: 找不到餐廳吃飯了 07/05 23:20
推 cjtv: 謝謝分析 07/05 23:22
推 kkdream: 百貨餐廳才方便啊,不用找車位...外面餐廳光找車位走路過 07/05 23:25
→ kkdream: 去就飽了? 07/05 23:25
推 anita14: 夏天的高雄,還是待在市內把,汗如雨下。而且,百貨公司 07/05 23:25
→ anita14: 涼又好逛好走,與外面商圈又熱又要和車爭道,大勝。 07/05 23:25
推 siekensou000: 對比上一篇,那篇根本沒內容來賺有效文的... 07/05 23:26
→ anita14: *室 07/05 23:26
→ kkdream: 現在百貨裡面也有大創 藥妝 uniqlo這些平價商品,停車基 07/05 23:26
→ kkdream: 本上不會花到錢 07/05 23:26
推 bluemelan: 說實在我現在跟人約吃飯看電影 通常都是約購物廣場了 07/05 23:29
→ bluemelan: 停車不怕沒位子(就算沒位子等一下也會有)就贏商圈不知 07/05 23:30
→ whface: 路邊餐館要找停車位, 然後沒人行道幾乎要走在馬路上.... 07/05 23:30
→ bluemelan: 道多少條街了..更別提購物廣場內根本甚麼也都有 07/05 23:30
→ bluemelan: 有時候我也覺得現在路邊店家很蕭條 但是去購物廣場又 07/05 23:31
→ bluemelan: 覺得高雄人消費能力驚人 說到底都是「感覺」 07/05 23:32
→ bluemelan: 這篇分析得很精確 的確就是消費型態的改變而已 07/05 23:32
推 MVPGGYY: 如果以高雄這幾年百貨跟購物商場業積成長1~200億,但人口 07/05 23:34
→ MVPGGYY: 又外流來看,這雙重的差額就會反應在外面街道型商圈的店 07/05 23:34
→ MVPGGYY: 面上 07/05 23:34
推 zxcbaby: 推 07/05 23:35
→ MVPGGYY: 漢神巨蛋根本恐怖@@,不知道大順義大開了後是否還能維持 07/05 23:38
→ MVPGGYY: 這麼高 07/05 23:38
推 KeyNT: 大推這篇!!! 07/05 23:40
推 Meego13: 3388時代的眼淚 07/05 23:48
推 online0801: 推 07/05 23:50
推 oopsskimo: 現在就是外面熱 平日逢甲夜市也沒像以前那麼多人在逛 07/05 23:53
推 r49: 巨蛋真的方便 周遭餐廳娛樂皆有 根本不用煩惱接下來還要跑哪 07/05 23:53
推 jeter17: 不是每個人都愛去百貨吃飯.那種氣氛跟餐廳不一樣.都擠到 07/05 23:57
→ jeter17: 百貨開不是一個正常的型態.一來外地人來根本找不到餐廳 07/05 23:57
→ jeter17: .二來對商圈是扼殺.永遠無法從點發展成線跟面 07/05 23:57
→ jeter17: 給人蕭條感覺有一原因就是這樣來的 07/05 23:59
推 n3688: 推 07/06 00:00
→ jeter17: 日本就算很多購物mall但路邊餐廳還是很多.一般不會都擠 07/06 00:00
→ jeter17: 到百貨去 07/06 00:00
推 modjo: 推免費大 07/06 00:12
→ SURREALTMR: 以前真的最常去大遠百,有誠品有影城,停車也算好停 07/06 00:14
推 Emma73: 推,有小孩後根本一間百貨逛到底,我今天在夢時代待了6小 07/06 00:15
→ Emma73: 時! 07/06 00:15
推 abadjoke: 推 以前大立大統還在的時候真的是帶動周邊商圈的 07/06 00:17
→ abadjoke: 美髮 餐飲 一些單價放不進百貨公司的小雜貨 07/06 00:17
→ abadjoke: 但現在像巨蛋那種真的進去就不會想出來了 07/06 00:18
推 overthinkin: 推 07/06 00:18
推 chava: 商圈賣的東西,網購買還便宜許多 07/06 00:23
→ chava: 購物中心或百貨公司的平價品牌其實也和商圈差不多 07/06 00:23
→ chava: 前者還冷氣吹到爽 07/06 00:23
→ chava: 不過也真的會選擇購物中心消費 07/06 00:23
→ chava: 空間大逛起來舒服 07/06 00:23
→ chava: 品牌多選擇性也高 07/06 00:23
→ chava: 停車又方便 07/06 00:23
→ chava: 百貨公司真的略遜一籌 07/06 00:23
→ weijidai: 看起來街道沒落以後在大順百貨海蓋起來後北高雄也會逐漸 07/06 00:27
→ weijidai: 發生 從上面觀察以後高雄真的會沒"街"可逛了 07/06 00:28
推 MVPGGYY: 蠻有可能會.....大順路附近還有興富發,富邦,凹子底公園 07/06 00:31
→ MVPGGYY: 旁邊的停車場開發案都是類似的商場 07/06 00:31
推 mrlinwng: 這篇寫得非常好!!!!! 07/06 00:32
推 lichun1228: 專業分析文 07/06 00:32
推 qazedc: 分析有道理! 07/06 00:34
推 mrlinwng: 大遠百分三期計畫 僅執行初期規模 好地段錯失更大商機 07/06 00:37
推 asd7065: 覺得新崛江應該可以開一間 UNIQLO… 07/06 00:38
推 enjay: 分析的真精闢 07/06 00:42
推 MVPGGYY: 不知道新崛江的房租是如何? uniqlo做市調後是選擇開在科 07/06 00:43
→ MVPGGYY: 工館旁.... 07/06 00:43
推 Kent76435208: 其實我也覺得台北有這樣的趨勢,但更不一樣的是, 07/06 00:44
→ Kent76435208: 比如說逛百貨會想去信義連接北市府的誠品。但如歸要 07/06 00:44
→ Kent76435208: 吃東西會去東區(自己覺得東區吃的比逛的好)整個東 07/06 00:44
→ Kent76435208: 區有一堆吃的可以選擇行程一個吃東西的圈子 07/06 00:44
推 fcfd: 想起夢時代剛開幕時酸民都一片唱衰XDDDD 說偏離市區沒人要去 07/06 00:46
→ fcfd: 結果痛打酸民臉^^ 後來夢時代決定要收停車費酸民又唱衰一波 07/06 00:47
→ fcfd: 說要收停車費就沒人要去惹 結果......又是好響的一巴掌 ^^ 07/06 00:48
推 peggy12347: 沒”街”可逛!?真的點出高雄快面臨的問題。 07/06 00:50
推 aaa1124078: 今年高雄百貨業績會破500億...前幾年才三百多億... 07/06 00:51
推 MVPGGYY: 說到餐廳,我覺得以前七賢路有段都是各種麻辣火鍋的也蠻 07/06 01:01
→ MVPGGYY: 有特,不過後來也是收掉不少,最近經過是看到中間幾塊大 07/06 01:01
→ MVPGGYY: 的都被收購完整又拿去蓋住宅大樓了.. 07/06 01:01
推 kktt254: 現在暑假逛巨蛋根本都人 我喜歡平日下午逛巨蛋 逛起來 07/06 01:06
→ kktt254: 超爽 都沒人又可以吹冷氣 巨蛋真的是進去就不想出來了 07/06 01:07
推 home1188933: 現在會逛的百貨公司只有大遠百了 07/06 01:07
推 schula: 推 07/06 01:15
推 dsct: 推 07/06 01:20
推 peter77107: 推好文 07/06 01:27
推 xuqo5: 也許在高雄搞地下街的經營模式,會更好 07/06 01:37
→ xuqo5: 漢神巨蛋接捷運跟瑞豐,三角商圈 07/06 01:38
→ xuqo5: 但不要像高捷的招商,要做不做的 07/06 01:39
→ xuqo5: 搞得很多店面沒人進駐、或是店員空櫃~ 07/06 01:40
推 wjc223: 原這篇講的很符合現況,某些媒體記者根本沒實地觀察,只 07/06 01:42
→ wjc223: 看皮毛就亂酸,然後發廢聞當新聞。 07/06 01:42
推 lingarden: 南高有夢時代跟草衙道 北高有漢神巨蛋跟左新 足矣 07/06 01:52
推 SacrificesPi: 認真說 漢神本館跟三多那三間我覺得都不好逛.. 除了 07/06 02:10
→ SacrificesPi: 要吃特定店或看電影才會去 07/06 02:10
推 lost0816: 夢時代真的屌,10年前就想到完美全包了,通通搞定所有 07/06 02:13
推 shawnfu: 就住三多商圈這,這篇蠻中肯的,而且我不喜歡人擠人,現 07/06 02:14
→ shawnfu: 在這樣覺得很舒服。 07/06 02:14
→ lost0816: 接下來就期待夢時代能把影城升級和書店重開,更沒缺點了 07/06 02:15
推 cbc0402: 好文推 07/06 02:17
推 pink19880502: 推專業,不過巨蛋沒康是美了 07/06 02:21
推 middleSai: 精闢推 07/06 02:28
推 smallopen2k: 專業好文推 07/06 02:28
推 Ursher: 推 07/06 02:31
推 luckymore: 推 這才是現況 一堆感覺蕭條文看到膩了 07/06 02:38
推 sandra25: 推推 07/06 02:57
推 et288987: 好文推!漢神本館附近倒一堆店 07/06 02:58
推 vivishe: 巨蛋真的有夠好逛 我覺得是全台數一數二好逛的百貨公司 07/06 03:36
推 chicen: 我也討厭百貨連餐飲都含括,從夢時代,巨蛋,左新大舉裝修 07/06 07:00
→ chicen: 美食街及拉攏知名品牌餐飲進駐可見目前這種態勢越來越明顯 07/06 07:00
→ chicen: ,但這樣真的大大衝擊街邊店家的生存,以往要吃餐廳,一定 07/06 07:00
→ chicen: 得去多家餐廳商圈附近,然後停好車再走過去,飯前飯後都會 07/06 07:01
→ chicen: 經過許多店家自然會順便看看,所以只要餐廳數量夠多,自然 07/06 07:01
→ chicen: 會形成一個商圈,像是富民富國路一帶,但如果連吃飯都進百 07/06 07:01
→ chicen: 貨了,商圈自然沒落...當然店租也是問題,如果收的比百貨 07/06 07:01
→ chicen: 抽成還貴,集客力又不足,難怪店家要選擇百貨開店,所以近 07/06 07:01
→ chicen: 年來,我都會盡量避開在百貨公司內吃飯,多去外面餐廳吃。 07/06 07:01
→ chicen: 外面好吃的店其實還是遠多過百貨裡的餐廳。 07/06 07:01
推 deutyi: 推 07/06 07:05
推 deutyi: 巨蛋覺得空間大櫃多動線好走舒適,很多大空間的mall忽略 07/06 07:08
→ deutyi: 動線逛完只有疲憊感(義大,最失敗的85大樓...etc) 07/06 07:08
推 melissalewis: 八卦是昨天人很少 07/06 07:20
→ nina360: 巨蛋真的很好逛!可以滿足一家人的需求 07/06 07:26
推 soaoi: 堀江店面月租一個月20w起,沒有財力的誰敢這樣燒? 07/06 08:05
推 stocktonty: 像日本還很多人假日搭火車搭公車去血拚摩兒逛一整天 07/06 08:05
→ soaoi: 為了成本一堆淘寶貨。 07/06 08:06
→ stocktonty: AEON一堆都蓋在郊區周圍沒民宅的 好處是停車場就超大 07/06 08:07
→ stocktonty: 當初某候選人說要振興新堀江 一看就知道外地人思維 07/06 08:08
→ stocktonty: 現在大家幾乎都往那種全包式的商場去了 這是趨勢問題 07/06 08:09
→ stocktonty: 不會沒街可逛 只是通常路面小店都會變成手搖or熟食 07/06 08:13
→ stocktonty: 但現在哪條街不是這樣 覺得台灣都快變成手搖杯之島了 07/06 08:14
→ stocktonty: 熟食店通常也不太會被商場壓過 定位不同 重點是好吃 07/06 08:15
推 TiggerLin: 我也覺得大遠百錯失先機 一塊地擺在那變品質超差停車場 07/06 08:44
推 soooon: 現在確實是被百貨公司集大成吃光了 07/06 08:47
→ soooon: 不知道義享天地對富國路會怎樣影響 07/06 08:48
→ soooon: 還是希望能有效振興沿街型商圈 07/06 08:49
推 straightsoul: 推 專業的分析 07/06 09:01
→ mightmagic: 各位大概不知道大遠百剛2001開幕,前幾年業績有多差 07/06 09:06
→ mightmagic: 營業額只有預估的一半.直到捷運開通才變三多路龍頭 07/06 09:07
→ mightmagic: 另外,台中百貨老二大遠百去年業績還略贏巨蛋 07/06 09:16
推 nissy: 街邊餐廳被百貨吃掉不意外..貴!位置少(要等)!用餐限時間! 07/06 09:24
→ nissy: 百貨公司價位高低都有,要等還有冷氣吹,還能附近閒晃! 07/06 09:26
→ nissy: 小時候覺得百貨公司美食街好貴,現在反而比外面餐廳划算多了 07/06 09:27
推 MlimilM: 專業推 07/06 09:32
推 u9001101: 你ceca分身? 07/06 09:56
推 sleepyrat: 過去市府想推行人徒步區振興各商圈,但是首戰就在新樂 07/06 09:57
→ sleepyrat: 街被打槍陣亡了,因為周邊店家認為行人徒步區會讓客人 07/06 09:58
→ sleepyrat: 沒地方停車,影響消費~~ 07/06 09:58
→ znlin: 所以人民收入&商場也都M型化,商家能進駐才有辦法賺錢 07/06 10:03
→ znlin: 其他攤商、商家只能喝西北風或貼租/售 07/06 10:05
→ znlin: 金字塔頂端的人才有能力消費精品(消費M型化),不是沒有 07/06 10:16
→ znlin: 很多人感覺經濟不好 商家感覺客人消費力不足 難道是幻覺? 07/06 10:17
推 monkeyken: 推,精闢 07/06 10:18
推 MephistoH: 停車才是重點 07/06 10:33
推 cancerG: 推~精闢又中肯的分析阿 07/06 10:59
推 TOTnice: 推 07/06 11:27
推 inewnew: 精闢!!! 07/06 11:32
推 auskin: Ceca呢?消失了? 07/06 11:49
推 howard0315: 推 07/06 12:06
推 zone1117: 重點還是工作跟年輕人吧,台北東區說沒落,晚上一樣一 07/06 12:09
→ zone1117: 堆人,SOGO忠孝跟明曜百貨也是舊格局百貨,但人也不見稀 07/06 12:09
→ zone1117: 少,西門町賣掏寶貨也不少,但也一堆人,我是覺得應該要 07/06 12:09
→ zone1117: 發展特色商圈,不然一直讓巨蛋獨大也不好,看看全台灣 07/06 12:09
→ zone1117: 的百貨公司,惟獨巨蛋買千送百門檻最高,但還是一堆人買 07/06 12:09
→ zone1117: 帳 07/06 12:09
推 MVPGGYY: z大,有m型化但不全然是 07/06 12:11
→ MVPGGYY: 要振興路邊型商圈也得要店家配合思維,上面不是有人提到 07/06 12:14
→ MVPGGYY: 陣亡實例? 一堆店面都還是老思維認為要讓大家違停到爽, 07/06 12:14
→ MVPGGYY: 那被消滅剛好而已 07/06 12:14
推 DHMC: 我們來猜猜幾天後又要有感覺文出來酸 07/06 12:15
推 freedomx10a: 推推 07/06 12:49
推 ChangHash: 百貨人推一個 07/06 14:08
→ Loudway: 或許真是趨勢,所以未來就只能上網購物去mall打牙祭嗎? 07/06 14:19
→ Loudway: 沒什麼商圈也無所謂喔? 07/06 14:20
推 MVPGGYY: 要先問你想要的商圈是什麼樣子? 07/06 14:25
→ znlin: 推 zone1117 07/06 16:31
→ znlin: 現在年改後商場也會受影響,就聽到已有營業額差十萬/月 07/06 16:42
→ znlin: 那些百貨商圈... 07/06 16:48
推 fcfd: 巨蛋頂多北高雄獨大啊 而且不久之後義大也會來搶食大餅 ^^ 07/06 16:52
→ fcfd: 巨蛋沒影城是個罩門 就看義大有多少能耐了^^ 07/06 16:53
→ hantulee: 新堀江的20萬租金不知道是租到幾坪的空間? 07/06 18:19
推 kuosco: 推 07/06 18:46
→ PSptt: 百貨商場牌子就那幾家 以後就吃連鎖餐廳逛連鎖商店就夠了~ 07/06 19:24
推 yoyolife: 就不要真蓋了影城結果沒幾隻喵去看~財團縮手不是沒調查~ 07/07 01:00
推 hydeaya: 停車要收費誰要來呢?更不要說停車位還很少 07/07 13:29
推 tomoya10810: 南高有個特別的地區啊,不是百貨,台鋁ikea好市多那 07/07 18:49
→ tomoya10810: 。原po可以來講講 07/07 18:49
推 hooli1117: 希望forever21來高雄 07/07 21:26
推 meimei1213: 推精闢 07/08 01:13
→ ecohxxxx: 人口就外流啊,高雄縣也幾乎都去台南消費,又再自我滿 07/16 14:32
→ ecohxxxx: 足 07/16 14:32
推 bunnyict: 國際精品撤很多了 高雄現在只剩漢神和漢 36.238.100.162 10/28 08:56
→ bunnyict: 神巨蛋真的算有國際精品 很多精品專櫃 36.238.100.162 10/28 08:56
→ bunnyict: 明年會撤出大立精品 以目前高雄市的狀 36.238.100.162 10/28 08:56
→ bunnyict: 況 能放上台面的只有夢時代跟漢神巨蛋 36.238.100.162 10/28 08:56
→ bunnyict: 說百貨業比台中好我是不認同 36.238.100.162 10/28 08:56
推 aassdzx: 巨蛋的櫃位真的贏太多,三多的百貨櫃位真 117.19.48.174 10/28 15:51
→ aassdzx: 的沒吸引力 117.19.48.174 10/28 15:51
推 herrowui: 所以說高雄又老又醜又北漂的根本不懂高223.140.126.134 10/28 21:25
→ herrowui: 雄223.140.126.134 10/28 21:25