看板 Kaohsiung 關於我們 聯絡資訊
看到很多人說公車 我只好再來回一篇了 基本上 高雄市的公車真的很爛 這點應該沒有疑問 但是市民肯花錢去大量補助公車嗎? 這才是重點 別的不說 高雄市公車已經委託民營很久了 現在的營運 基本上市府都有補助 不過說實話 大家要班次增加密集 這無可厚非 但是重點來了 別管車的問題好了 反正高雄公車 向來不是車的問題 你公車司機就是那麼多 你要密集 要嘛請司機 要嘛就是司機作功德 當然 你肯定會說 市府補助啊 OK 市府就算排除眾議 多補助好了 那客運公司是拿補助 叫司機加班 還是請司機 就自己想像了 司機過勞問題 一直都有 再叫公車密集增班前 我想大家應該要先釐清一些問題 今天除非有穩定的財源補助客運公司 讓他們大量請司機 不然我想增班跟密集 應該是癡人說夢了 但是穩定的財源這點 我想應該沒人敢保證 畢竟預算什麼的 也不是市府說的算 今天假設市民都有共識 願意拿稅金讓公車密集的話 應該就是請國家把公車收回國家營運 一來虧損由國家負責 不用去管盈虧的話 才可以達到更好的路網 (高雄地廣 不是只有市區才是高雄 不然非市區的不就都不是人了) 二來市府不用再怕有圖利私人的問題或是被議員亂砍預算 基本上大眾運輸 讓地方政府自己處理 本來就很奇怪 第一 大眾運輸 本來就不該以賺錢為目的 而是以服務人為目的 第二 台灣不大 但是縣市特別多 每個縣市的財政都不盡相同 有的縣市出得起錢來弄大眾運輸 但是有更多的縣市出不起 所以我這邊主張 大眾運輸建設管理應該由中央處理 而不是放給地方去負擔這種大眾運輸的盈虧 不然這樣只會讓弱勢更為弱勢 這對於一個國家的基礎交通來說 絕對不是什麼好事 -- 我が名は狂気のマッドサイエンティスト鳳凰院凶真だフゥーハハハハハ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.53.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1537362820.A.9F4.html
peggy12347: 在北部體驗過公車後,高雄公車系統根本是被放生 09/19 21:18
xximab: 高雄公車被放生? 那應該去做別縣市的看看 09/19 21:19
watameki: 台北台中目前公車補助約一年20億上下 捷運一條動輒千億 09/19 21:24
watameki: 如果要培養大眾運輸搭乘 從公車補助著手還是便宜許多 09/19 21:24
所以你知道問題在哪邊了嗎? 一年20億 你要買車 養人 增加班次 全高雄有多少路線 你覺得一年20億夠嗎?
Jiapie: 看過雲林的時刻表連等都不想等,直接找小黃 Orz 09/19 21:24
※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:26:33
watameki: 拿其他縣市比高雄也是不公平 高雄市區人口密度跟台北已 09/19 21:25
watameki: 經不相上下 你確定要跟地廣人稀的雲林來比嗎? 09/19 21:26
newsyho: 管他千億或十億,看一下風向先護再說,本版不噓為妙,理 09/19 21:26
newsyho: 由再扯都是感恩,真是大智慧 09/19 21:26
zzzzaaaa: 阿不就地方官自己搶著要蓋來當政績,很多都是當初中央 09/19 21:27
zzzzaaaa: 評估不適合蓋,現在為了 09/19 21:27
所以大眾運輸這部分 收為國有 讓國家負責盈虧 然後視情況增建大眾運輸跟增加公車路線 不是比較好? ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:28:55
watameki: 原PO又知道台北台中的公車路線有多少嗎? 09/19 21:27
zzzzaaaa: 財政又推給中央了 09/19 21:27
watameki: 不要講的好像台中就沒有山地偏鄉一樣 09/19 21:28
台北基本上 真的沒什麼偏鄉 高雄縣市合併後 你可以看看那些山區 路竹很偏僻了? 旗美更偏僻 連火車都沒有 至於公車路線 我就說實話 台北地就真的那樣 比起高雄 差多了 現在六都 就高雄最大 你要讓高雄發展公車 如果不收為國有 一切都是說夢 光是你要業者怎麼配合增加班次 就是問題 當然 聰明如你 肯定有可以說服我的好方法 請你提供高見了 ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:32:05
watameki: 偏鄉有偏鄉適合的大眾運輸方式 像是DRTS 而不是普通公車 09/19 21:29
我問一下 公車每人一趟多少? ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:34:44
watameki: 上面就講DRTS了 不懂的話你可以去google 09/19 21:34
kyouma: 所以我問你 公車你現在搭 一趟多少? 09/19 21:35
watameki: 而且密集班距本來就是應該先從市中心開始推行 為什麼一 09/19 21:35
市區要推啊 重點就是 你現在的狀況就是 司機人不夠啊 黃線前導公車光是15分一班 就已經讓港都客運的司機吃不消了 所以我就問你 你有什麼方式 可以讓公車密集? 求高見 別說市府補助 這種補助根本不是穩定財源 這對客運公司增加司機並沒有影響力 ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:38:27
lasd: 高雄的公車,的確被台中台北海放,有搭過應該都知道差距, 09/19 21:35
lasd: 那..該怎麼拉近距離才是現階段的重點,而我們又都沒有決策權 09/19 21:35
lasd: ,亦不了解內部生態,只能找個優秀的市府大家長了 09/19 21:35
watameki: 定要偏鄉跟市中心擁有相同的運輸服務水準? 09/19 21:36
watameki: 屏東DRTS收費跟市公車一樣 然後由政府補貼95% 09/19 21:37
一趟15元嗎? 隨叫隨有? ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:40:52
watameki: https://goo.gl/4mfejT 屏東春日鄉DRTS 09/19 21:39
watameki: 怎麼可能隨叫隨有? 根本不可能 也沒有必要 09/19 21:41
所以你這樣怎麼跟固定的大眾運輸比? 在來就是價格 簡單的說 你應該也沒有比大眾運輸收為國家營運更好的方法了吧 ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:42:54
watameki: 事實上要密集班距就只有靠政府補助了 但是政府角色應當 09/19 21:42
kitune: 他就不想了解 你再繼續跟他談沒用 放棄吧 09/19 21:43
watameki: 是提升大眾運輸使用率 同時也讓業者收入增加 等到搭乘人 09/19 21:43
watameki: 口養起來了 公車客源也穩定了 09/19 21:44
很理想 可是實際上 當你客源不足 客運公司不可能增開班次 只會惡性循環 這不就回到 政府的角色身上? 假設今天大眾運輸為國有 國家負責盈虧的狀況下 可以增開班次養客群 但是民營呢? 光是政府補助營運 就會被在野黨嘴 嚴重一點就按鈴控告圖利廠商了 ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:46:40
watameki: 偏鄉怎麼可能跟市中心比????? 全世界找不到任何一個偏鄉 09/19 21:45
watameki: 的大眾運輸跟市中心一樣方便的好嗎? 09/19 21:45
可是你知道 台灣不大 其實如果國家有心 是可以讓全台的交通路網很密集的 不見得要跟市區一樣5分鐘一班 但也不要1個小時一班 有些地方甚至一天不到10班 再來大眾運輸 本來就是要平衡城鄉 即使無法作到一樣 也要想辦法縮小 大國家或許沒辦法 但是台灣真的沒那麼大 ※ 編輯: kyouma (1.173.53.158), 09/19/2018 21:48:54
kitune: 好了啦 他就聽不下去 多說無益 09/19 21:48
sleepyrat: 偏鄉在特殊時間還是開得出夠方便的大眾運輸,例如茂林 09/19 21:52
sleepyrat: 每年的紫蝶季,接駁車至少一小時一班,只可惜季節限定 09/19 21:53
sleepyrat: 活動結束就沒了 09/19 21:54
peggy12347: 跟其他縣比?你高雄號稱多少人?只會跟人少的比?光是 09/19 22:01
peggy12347: 舊市區比就輸很多了,不用比到偏鄉去。高雄的棋盤路 09/19 22:01
peggy12347: 明明就很好規劃公車!台中扇形路那才叫悲劇! 09/19 22:01
sleepyrat: 小琉球,離島+偏鄉,環島公車30~40分鐘一班 09/19 22:06
watameki: 偏鄉最可行的大眾運輸就是DRTS或小巴 這個交通部很早就 09/19 22:08
watameki: 開始推了 09/19 22:09
papapapa5566: 高雄政府就擺爛不推這塊,怪別縣市推得好XDD 09/19 22:09
watameki: 人口密度9000/km^2跟500/km^2本來就不可能享受一樣的大 09/19 22:10
watameki: 眾運輸品質 DRTS已經是讓偏鄉民眾盡可能方便的做法 09/19 22:11
watameki: 但即便是台北市 也不是每條大街小巷都有公車路線經過 09/19 22:11
sleepyrat: 茂林區,一天六班(往來各三班),旗山站-多納部落 09/19 22:12
watameki: 至於茂林或小琉球那種觀光地區 公車本來就有其市場 真的 09/19 22:12
watameki: 要處理的是沒有觀光客會去的偏鄉 那才是問題 09/19 22:13
roy147yo: 大眾運輸 本來就不該以賺錢為目的 而是以服務人為目的 09/19 22:21
roy147yo: 這句話是在打臉強制台汽客運民營化嗎XDDD 09/19 22:21
Jiapie: 不確定準時這件事是不是很困難?無法讓班次更密集,讓班 09/19 22:23
Jiapie: 次更準時對固定時間需求的乘客會方便許多;也許有人會因 09/19 22:23
Jiapie: 為巧虎而去嘗試著搭公車,但是怎麼留住已上門的顧客,可 09/19 22:23
Jiapie: 能要再想想... 09/19 22:23
a9041208: 你說的公車廣設路線跟班次的困難跟經費的問題 09/19 22:24
a9041208: 會比輕軌還困難嗎? 09/19 22:25
a9041208: 這也是我不了解的地方 不是說輕軌不好 但是公車路網是 09/19 22:26
a9041208: 相對好下手的改善策略 09/19 22:26
hipmyhop: 公車等於沒有 09/19 22:28
DHA5566: 台中最近也是班次減少被罵很兇 沒辦法大家經費都不足 09/19 22:38
bradley31013: 在高雄生活三年,即便有捷運,還是覺得大眾運輸輸 09/19 22:38
bradley31013: 台中很多,太多公車是可以延伸的了 09/19 22:38
urapig: 高雄市公車,只能嘆氣了 09/19 23:54
lidongyun: 路線縮短,精華區幹線捷運化,應該可以參考北市推Metro 09/19 23:59
lidongyun: Bus 09/19 23:59
s900527: 輕軌的錢拿來補助公車就多到爆炸了 09/20 01:25
kimyestjolie: 樓上你以為不蓋輕軌,就有同樣的經費來補助公車嗎? 09/20 01:36
kimyestjolie: 怎不說可以補助小學營養午餐? 09/20 01:36
keita2277: 不用拿台北比,台中依舊完勝我們 09/20 03:15
family112002: 北北桃捷運看起來就是中央主持的 09/20 03:16
s6210603: 台中公車比高雄好太多 09/20 13:18