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【愛情摩天輪政策分析報告】 一份選址、工程、營運和維護的可行分析 文:陳柏惟 洪正 (文長但超認真、千萬別END) 一、引言: 高雄市長選情激烈,各方紛紛提出政策,中國國民黨籍高雄市長候選人韓國瑜先生對發展 經濟與觀光曾提出以下見解: 發展包裝愛河為愛情之河,興建全世界唯一的「愛情摩天輪」,把「摩天輪和汽車旅館結 合」,歡迎亞洲各地年青人來,「上去一小時做愛做的事」,花一分鐘就可以完成結婚, 把愛情之河美化起來,「右岸有羅密歐與茱麗葉、左有梁山伯與祝英台」,相信可帶動人 流,創造經濟產值。 鑑於「觀光與經濟」發展,確實是本市重要議題之一,韓候選人在政見發表中,並未說明 詳細工法、造價,且世界上並無「與汽車旅館結合」之摩天輪。因此,本人招集研究團隊 ,包含土地、經濟專業人士,以及國內摩天輪專家,並利用團隊餐敘時間,實際至夢時代 「高雄之眼」摩天輪現場拍攝影片,佐以數據分析,以利市民了解。 二、可行性分析 1. 選址問題: 愛河觀光區,也是風景最佳區域位於出海口附近,特別是中正橋以下河段。此區左右兩岸 為已發展之市區,土地均已開發完畢,而愛河口左右岸已興建流行音樂中心,尚未利用之 土地,僅有第三船渠出海口的10號碼頭、以及16-17碼頭。此區目前港務公司均已有招商 開發計畫,若要興建摩天輪,必須廢棄舊有計畫,透過高港土開公司提出開發需求。 根據高應大土木系發表論文,以及本團隊比較《台灣堡圖》等資料,愛河口屬於「現代沖 積層」,在20世紀初期仍為海域,於日人二次築港時,始利用高雄港底泥完成填築作業。 以愛河右岸的鹽埕區而言,表土土質屬於鬆軟砂質黏土,和極鬆軟黏質沙土,而已高雄捷 運興建期間鑽探資料顯示,第三船渠附近黏土分佈於高程-0.44公尺至-09.84公尺、-23.5 4公尺至-45.14公尺以及-51.04至54.24公尺內,其餘為沈泥質砂或砂質粉土夾雜其間。整 體而言岩盤深度可能達-80公尺,土質較為鬆軟,根據中央地質研究所公布的地質液化潛 勢區,此區多處位於高風險區。 綜合以上,若要興建高層結構體,則需要相當長的摩擦樁增加固著力,以穩固摩天輪結構 。因此,本文根據國外相似摩天輪實際建築經驗,進一步分析相關結構需求。 2.結構問題: 根據韓候選人提出結合「汽車旅館」以及摩天輪「做愛做的事」需求,摩天輪車廂須結合 足夠生活面積、高空穩定性、以及生活支援機能等功能。 我們實際考察國內大型摩天輪,如夢時代、義大、美麗華、月眉等傳統摩天輪,車廂地板 面積大約在3-5平方公尺以下,難以滿足多元、高張力的「做愛做的事」需求。且車廂固 定方式多採輪軸設計,以配合摩天輪旋轉,容易晃動,居住舒適性差。 若單純考量住艙功能,則摩天輪需採用「莢艙」(Pod or passenger capsule)設計,並 使用多支點鋼架配合雙滑軌等設計,減少乘客移動時晃動性。 以世界較知名的「莢艙」式摩天輪而言,英國倫敦之眼高度135m,直徑120m,一個艙可搭 載25人,轉速為0.26公尺/米,轉一圈約30分鐘。而離台灣更近的新加坡飛行者,高度165 m,直徑150m,一個艙可搭乘28人,旋轉一圈也約30分鐘。其「莢艙」勉強可放下床鋪, 相對來講可提供較多元使用機能。 但須注意的是,由於摩天輪為圓形設計,在風動力學上,屬於高阻力不穩定結構,需要有 相當強度的鋼構斜撐系統。例如1500噸重的倫敦之眼,32個莢艙各重達10公噸,就有兩隻 巨型支架作為固定圓心主結構,並有六條額外鋼索固定。其地基由16根基樁深入地底33公 尺,提供足夠穩定性。 而由於倫敦、新加坡均非地震帶,受天氣威脅(如颱風)也不若高雄嚴重。因此高雄若要 興建結合旅館的景觀摩天輪,需要嚴密的結構計算與風洞實驗,再考慮土質因素,結構強 度需要遠高於英國與新加坡,造價也會額外增加。 3.造價預估: 許多選民,稱讚韓先生政見充滿創意,的確,此類旅館摩天輪確實是世界未見,僅有圖面 上的想像圖,連進入設計與計算階段也沒有。 若我們單純根據前述英國與新加坡經驗來看,倫敦之眼造價7000萬英鎊(約29億);新加 坡飛行者造價2.4億新幣(約55億台幣)。由於高雄愛情摩天輪需要能抗強風與地震的強 化結構,包含耐震系統,主動與被動消能系統,再加上考量居住機能,包含座艙內供水、 供電、機電設備、遮光光學玻璃等性能,則造價更高。 為了增加安全性,減少房客恐懼,若考量使用較高標準的隔震系統,以一般鋼骨建築而言 ,可能增加30%造價,則摩天輪造價將高達70億以上。 而若實際考慮韓先生強調,結合「汽車旅館」與摩天輪,則可能是座艙要讓汽車直接開入 (如一般汽車旅館許多均能直接開車進入房間下方),或至少興建某種直接連接設備,這 樣的造價都還要更高。 另外,機械移動式旅館台灣並無先例,需要符合我國消防法、建築法規,亦可能涉及修法 和解釋,並通過相關主管機構的安全檢查,並要定期保養、定檢。再加上環評、都審等流 程,都會增加造價。 若以55億造價而言,相當於一座流行音樂中心、或四座高雄市總圖造價,若以70-100億造 價而言,甚至可能接近衛武營造價。有可能成為高雄近年最昂貴的單一建物土建工程。 4. 營運財務問題: 以摩天輪促進觀光,世界上的確有先例,然而,詳盡可行的財務分析,和市場調查,應是 永續運轉的前提。 我們先考慮搭乘意願部分,根據韓候選人對高雄了解,高雄「又老又窮」,可見有消費力 的年輕人相當有限。因此,「票價」應是摩天輪集客力重要議題。 再以新加坡飛行者而言,門票33新幣(約760台幣)整艙門票約為2.1萬台幣;倫敦之眼門 票26英鎊(約1066台幣),整艙門票約為2.6萬台幣,體驗時間為30分鐘。以韓候選人提 出一小時的標準而言,若包艙則需要4.2~5.2萬左右。而以一般汽車旅館休息方案,或年 輕人體力標準,可能需要2~3小時,也就是9~15萬左右費用。如此高昂票價,營運壓力相 當沈重。 加上汽車旅館需要有房務部門,在旅客使用完畢後,進行清潔,更換備品,鋪床等動作。 但摩天輪仍在旋轉中,因此房務進入後,必須在半小時左右清潔完畢。此點將嚴重影響摩 天輪的佔有與週轉率,同時房務人員壓力也會相當沈重。 另外,因為作為旅館使用,摩天輪需要具備防火、救災等多重機能,一般的摩天輪內不會 有棉被等易燃物,也不會因「做愛做的事」的多元挑戰,而產生額外的房間破壞、髒污或 其他狀況。本文亦建議,愛情摩天輪的營業,在防災、逃生上,需要有充分準備和演練。 而考量國外經驗,新加坡飛行者在開幕之初,雖然一票難求,成功打響知名度,但因營運 公司諸多問題,仍於5年後破產轉手。可見大型摩天輪的高昂造價,營運風險絕對不低。 世界上亦不乏摩天輪相關業者倒閉,甚至將摩天輪轉手出售案例。 再加上韓候選人也批評,高雄市財務困難,興建的55~100億相關經費,是要由公部門支出 ,或透過促參法招商?而興建營運應採政府自營、OT、BOT、BOO或其他方式,也宜審慎評 估。否則除了興建費用外,政府需額外支付每年維護費用和負擔高額財務風險。 三、結論與建議 韓候選人提出的於愛河口興建結合汽車旅館的愛情摩天輪政策,根據本團隊在敷地條件、 工程技術、造價成本、營運財務四大層面分析,興建上並非完全不可行,但可能令市庫支 出55-100億成本,承受高昂營運風險,並有可能成為高雄最昂貴、但最無法回收成本的公 共建設。 — 高雄板非心情板、個板,無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。 例如:我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。 這裡是高雄板,請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。 高雄點請參考板規1-2 修改文章標題請於文章列表按大寫T 修改文章內文請於文章列表按大寫E 同性質文章請以大E修改內文方式加註,請勿於板上重覆多發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.95.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540474884.A.98F.html
stupigII: 這篇文很有機會...... 220.143.8.116 10/25 21:42
wellbeing29: 推 223.139.21.26 10/25 21:44
bhtaer2645: 推啦 111.184.197.89 10/25 21:44
home2588: 這個推論至少合理,請問可以轉發嗎? 180.217.176.14 10/25 21:46
lnao5566: 推 114.40.125.244 10/25 21:46
hank7218: 我竟然認真地看完了.. 42.75.230.158 10/25 21:47
qwertgb: 衛武營100億館長就在瞧貴,原來性愛摩天輪 42.77.80.219 10/25 21:47
u9001101: 歡迎認真文 42.77.73.132 10/25 21:47
DarrenWu: 推認真 115.43.29.18 10/25 21:48
qwertgb: 也那麼貴,館長怎不出來瞧 42.77.80.219 10/25 21:48
HIRU: 是喔~ 這樣北漂青年會回來從事性產業嗎? 36.226.27.89 10/25 21:48
n3688: 推! 不過太專業,我也看不完 111.254.71.201 10/25 21:49
sleepyrat: 想投他了,但是比較看好時力林于凱~~ 220.143.24.84 10/25 21:49
sunny9918: 高雄一堆高價無用場館,現在有臉嫌對手180.217.214.222 10/25 21:49
sunny9918: ?180.217.214.222 10/25 21:49
wl1451226: 浪費才能== 114.40.145.17 10/25 21:51
chen628: 長的好像王識賢XD 42.74.18.171 10/25 21:52
chipher: 補上來源網址吧,他影片更好笑 36.238.46.38 10/25 21:52
Norrda: 笑死!幹嘛跟韓國輸認真! 49.217.216.71 10/25 21:52
sleepyrat: 先不講愛河地質如何,地面下有廢墟,地 220.143.24.84 10/25 21:53
emmaanne: 很認真!三民區看完決定投了 27.246.190.5 10/25 21:53
chen628: 懶得看字的他的臉書有影片可以去看看 42.74.18.171 10/25 21:53
sleepyrat: 上也很難再蓋大型建物了~~ 220.143.24.84 10/25 21:53
jai166: 哈哈,竟然能這麼認真分析 42.77.228.218 10/25 21:53
huanshon0615: 笑死 今天有看到 hen認真 110.28.77.84 10/25 21:55
staramit: 太認真了!給推 220.135.40.73 10/25 21:55
n3688: 認真回,2-3小時太長了,又不是在拍A片 111.254.71.201 10/25 21:55
MerinoSheep: ...............118.171.102.203 10/25 21:56
n3688: 美鳳候選人也才戰45分鐘 111.254.71.201 10/25 21:57
pink02: 館長對愛情摩天輪沒意見? 218.173.33.220 10/25 21:57
MVPGGYY: 推認真文XD 180.217.196.42 10/25 21:57
furri: 哈哈哈哈哈哈 42.73.141.254 10/25 21:57
siekensou000: 我居然看完了...180.217.249.109 10/25 21:57
gdm0037: .... 114.39.75.70 10/25 21:59
wl1451226: 愛河土地真的無法 114.40.145.17 10/25 22:02
IbanezZ: 唯一支持高雄好過日218.166.133.102 10/25 22:02
siekensou000: 陳信諭是你!180.217.249.109 10/25 22:02
sissy27: 藍綠一樣爛 麻煩給小黨機會 101.8.179.10 10/25 22:03
ace36183618: 推認真分析 180.217.206.16 10/25 22:04
bbbbbbbbbbbb: 我高雄市民,我支持韓國瑜 42.77.107.252 10/25 22:04
eggduck: 推 61.227.7.70 10/25 22:05
ppule: GJ 61.227.190.131 10/25 22:06
louis86819: 推 42.74.147.212 10/25 22:07
winiS: 來看板主要不要動這篇 118.171.77.2 10/25 22:07
akame: 專業到可以考慮寫論文了 36.225.63.154 10/25 22:08
pooor: 太強了 49.217.167.94 10/25 22:10
yaieki: 推 鹽埕區的土質鬆軟到都因此放棄中山大學 1.172.192.70 10/25 22:11
yaieki: 隧道口捷站了 有辦法支撐這麼龐大的摩天輪 1.172.192.70 10/25 22:11
yaieki: 嗎 還是大量投錢只為完成韓的戲言 那還敢 1.172.192.70 10/25 22:11
yaieki: 批什麼負債 1.172.192.70 10/25 22:11
sango1203: 唯一支持高雄好過日 114.40.121.135 10/25 22:11
stocktonty: 可以買幾艘航母?! 115.165.194.35 10/25 22:14
Uhavemyword: 高雄擅長蓋花大錢沒人用的東西 正常 114.40.200.92 10/25 22:17
cc4152: 影片網址 https://tinyurl.com/yczg5332 110.28.138.136 10/25 22:17
ZBeta: 我一想到dpp之外居然是這種選擇就頭痛 36.66.98.122 10/25 22:18
folkblues: 平平都是出來選著玩的,虧雞福來爹還 223.138.56.168 10/25 22:20
folkblues: 比較不討人厭=.= 223.138.56.168 10/25 22:20
sissy27: 選舉而已真的有需要這麼侮辱高雄人嗎 101.8.179.10 10/25 22:22
abbjesper: 全部取消18趴利息900億/年,可以蓋九座 36.239.131.204 10/25 22:24
scent15: 工業4.0 42.75.153.121 10/25 22:25
zxc2266992: 不是不談政治了嗎?結果顏色正確就可以 114.35.201.225 10/25 22:27
andy199113: 這很明顯就是沒創意的文章 220.133.45.155 10/25 22:30
andy199113: #1RqOl6Eq (Gossiping) 我認為可行 220.133.45.155 10/25 22:31
happppp: 韓導真的沒救了啊 42.72.83.71 10/25 22:32
andy199113: 將一般有中心軸摩天輪換成無軸即可 220.133.45.155 10/25 22:32
andy199113: 以軌道纜車、軌道雲霄飛車方式 220.133.45.155 10/25 22:32
andy199113: 就可以減少成本 也能更自由更換車廂 220.133.45.155 10/25 22:32
andy199113: 貓空纜車都能換車廂了 摩天輪也行 220.133.45.155 10/25 22:32
andy199113: 地盤地質處理 台北101都能蓋 可解決! 220.133.45.155 10/25 22:33
andy199113: 陳柏惟:資管畢 基進黨高雄市議員參選 220.133.45.155 10/25 22:37
piggreat: 一直在想要怎麼換成無軸的... 111.254.17.217 10/25 22:37
piggreat: 那到最頂端會倒掛吧... 111.254.17.217 10/25 22:38
andy199113: 洪正:土木畢 基進黨高雄市議員參選人 220.133.45.155 10/25 22:38
andy199113: 中國大陸已經有成品 不會倒掛 220.133.45.155 10/25 22:39
CHANYII: 本人也太壯 照片以為是書生XD 27.52.75.145 10/25 22:41
bbbbbbbbbbbb: 這篇單方面批評,我猜版主絕對不會 42.77.107.252 10/25 22:41
bbbbbbbbbbbb: 刪,畢竟那個賭盤,綠成這樣 42.77.107.252 10/25 22:41
piggreat: 看了一下無軸摩天輪 會比較省??? 111.254.17.217 10/25 22:42
andy199113: 渤海之眼 1.5億人民幣 約6.7億新台幣 220.133.45.155 10/25 22:42
ema: 摩天輪系ni 49.214.249.183 10/25 22:42
xechiong: 專業! 210.235.109.94 10/25 22:43
h569: 其實我覺得直接講做愛就可以了又不是不知道 36.236.204.143 10/25 22:44
utamaru: 認真推 36.236.111.202 10/25 22:44
e123976566: 推 42.75.154.216 10/25 22:46
zoom0911: 在認真什麼啦 XDD 114.47.124.215 10/25 22:48
chava: 或者炮房摩天輪也行101.136.215.238 10/25 22:48
kingof303: 9.2 : 便宜啦 1.175.61.146 10/25 22:48
lokazdszone: 朝聖推 49.158.175.69 10/25 22:48
s150427: 轉啊轉啊性愛摩天輪~ 223.139.58.224 10/25 22:49
apestage: 滿猛的123.205.162.235 10/25 22:51
ives522: 這三小XDD 220.132.1.119 10/25 22:54
atb: 這篇不砍又會有人要來搞事囉 36.239.117.68 10/25 22:54
rnazo: 認真回幹話XD 真是浪費才能 49.217.119.58 10/25 22:57
eemail: 這種批評叫有料 一些沒料只會幾個詞跟人家218.164.209.228 10/25 22:58
jaybvicg: 推陳柏惟跟洪正 27.52.166.114 10/25 22:58
eemail: 比什麼?218.164.209.228 10/25 22:58
Lawlight: 我竟然直接end 211.76.47.119 10/25 22:58
bloodhood: 是在對爛政見認真什麼拉XDD 114.39.141.229 10/25 22:59
pal42204: 韓粉崩潰 36.238.33.56 10/25 22:59
wl1451226: 有數據強多了 不然都一堆感覺文 114.40.145.17 10/25 23:01
edge781014: 認真推 42.76.118.83 10/25 23:01
edge781014: 有數據才能討論可行性嘛 42.76.118.83 10/25 23:02
coolpixs: 對這個垃圾政見也太認真了 1.165.182.6 10/25 23:03
deutyi: 推認真 42.74.187.3 10/25 23:04
deutyi: 不覺得這是認真的政見 42.74.187.3 10/25 23:05
adware: sissy27大大,可是我看不少版上的高雄人, 101.11.20.17 10/25 23:08
adware: 好像都很想被侮辱的樣子 101.11.20.17 10/25 23:08
collector: 哈 36.229.135.3 10/25 23:11
vKHip: 當初韓講這個可能只是隨口說說 然後DPP 59.125.76.109 10/25 23:14
bbbbbbbbbbbb: 看造勢人氣就知道了,讓子彈再飛一 42.77.107.252 10/25 23:14
bbbbbbbbbbbb: 會兒 42.77.107.252 10/25 23:14
vKHip: 就開始抓這個辮子狂鞭XDDDDDDD 59.125.76.109 10/25 23:14
bbbbbbbbbbbb: 最近一堆鐵桿深綠的公開支持,反觀 42.77.107.252 10/25 23:17
sleepyrat: 也是,韓導有哪句話不是隨口說說的?? 220.143.24.84 10/25 23:17
bbbbbbbbbbbb: 陳呢?風向的力道跟強度,不用再討 42.77.107.252 10/25 23:17
bbbbbbbbbbbb: 論了吧? 42.77.107.252 10/25 23:17
DHMC: 想選市長政見可以隨口說說!? 223.139.210.43 10/25 23:17
excell: 自己的政見可以隨口說說? 58.114.120.230 10/25 23:18
car8121: http://i.imgur.com/xJyn2py.jpg 218.173.83.136 10/25 23:18
bbbbbbbbbbbb: 陳的ai城市是什麼?畫夢想這塊大餅 42.77.107.252 10/25 23:18
bbbbbbbbbbbb: 嗎? 42.77.107.252 10/25 23:18
car8121: 隨口說說咧呵呵 他自己都說是認真的了 218.173.83.136 10/25 23:18
lpllpllpl: https://goo.gl/c5ZXCf 隨口說說啦XD 114.40.28.93 10/25 23:19
creulfact: XD韓粉被自己的偶像秒打臉 人家很認真 101.10.50.45 10/25 23:19
creulfact: 捏 誰跟你隨便說說阿? 101.10.50.45 10/25 23:19
chuchulu: 韓導會找你去當幕僚 42.74.208.124 10/25 23:20
siekensou000: 韓粉快來180.217.237.159 10/25 23:21
creulfact: 我只問一個問題啦 你想要你的城市變成a 101.10.50.45 10/25 23:21
creulfact: i城還是motel摩天輪城 不就知道了! 連 101.10.50.45 10/25 23:21
creulfact: 個城市願景都亂七八糟 還在那邊說別人 101.10.50.45 10/25 23:21
creulfact: 的政見也不行 真好笑 101.10.50.45 10/25 23:21
Borges: 造好的話,花一次門票錢去搭是沒問題的223.136.119.192 10/25 23:21
Borges: 會變成高雄新景點223.136.119.192 10/25 23:23
Borges: 雖然韓不會上,但我大其邁可以考慮蓋一個223.136.119.192 10/25 23:23
car8121: 這政見換陳菊或陳其邁提絕對就是大撒幣岡 218.173.83.136 10/25 23:24
car8121: 山之眼2.0啊XD 218.173.83.136 10/25 23:24
creulfact: 韓國餘很多政見最糟糕的地方不是可不可 101.10.50.45 10/25 23:24
creulfact: 行 而是你真的想要你住的地方變成那樣 101.10.50.45 10/25 23:24
creulfact: 嗎?的問題 101.10.50.45 10/25 23:24
HIRU: 很想知道北漂的高雄青年願意回來從事性產業 36.226.27.89 10/25 23:25
HIRU: 在這個摩天輪底下排隊接客生意可能不錯? 36.226.27.89 10/25 23:26
Borges: 我家旁邊蓋個倫敦眼2.0超帥的耶!麻煩快灼223.136.119.192 10/25 23:27
kenou: 根本不用考慮這政策!陳跟韓誰當選都不能 115.165.255.16 10/25 23:27
kenou: 解決高雄問題!投票有什麼用? 115.165.255.16 10/25 23:27
deutyi: 不可行就不用想了吧? 42.74.187.3 10/25 23:27
creulfact: 然後韓一個摩天輪可能造價相當於一個流 101.10.50.45 10/25 23:27
creulfact: 行音樂中心 請問一下:你願意拿流行音 101.10.50.45 10/25 23:27
creulfact: 樂中心換那個白癡摩天輪嗎? 101.10.50.45 10/25 23:27
Borges: 很怕我大其邁因爲這是韓的政策就不要223.136.119.192 10/25 23:28
lav1147: 太認真了吧XD 114.39.206.25 10/25 23:29
Borges: 好啊……流行音樂中心才是不知道要幹嘛的223.136.119.192 10/25 23:29
ringohejia: 上禮拜活動滿場 我確定你不知道要幹麻 36.238.41.216 10/25 23:29
Borges: 認真的蓋一個倫敦眼2.0真的不錯223.136.119.192 10/25 23:29
Tourguy: 摩天輪下不知道會不會有漂亮單身女孩子 114.47.82.78 10/25 23:30
Tourguy: 來丟繡球? 114.47.82.78 10/25 23:30
creulfact: …流行音樂中心不知道要幹嘛? 101.10.50.45 10/25 23:30
excell: 有些人沒在關心高雄當然不知道海音在幹嘛 58.114.120.230 10/25 23:32
qooisgood: 跟這種政見認真............223.139.246.101 10/25 23:33
fragmentwing: 乾,支持的到底是認真還是反串 42.74.37.115 10/25 23:33
Borges: 摩天輪蓋出來就變成高雄地標(參考美麗華`223.136.119.192 10/25 23:33
creulfact: 某人大概就是認同館長說的乞丐要怎麼去 101.10.50.45 10/25 23:33
creulfact: 衛武營乞討這番話 難怪要蓋摩天輪了 101.10.50.45 10/25 23:33
Borges: 流行音樂中心就是很有設計感的大房子223.136.119.192 10/25 23:33
kuoeight: 我想帶老婆去坐 27.246.73.40 10/25 23:34
jii0712: 有夢想才會去實現 42.77.37.25 10/25 23:35
xx60824xx: 推數據 1.173.252.72 10/25 23:36
mmm851010: 五毛崩潰 117.19.182.254 10/25 23:36
chiefoflaw: 建議韓國瑜帶他老婆去夢時代摩天輪做 36.237.75.80 10/25 23:36
chiefoflaw: 一次,有懷孕的話我就投他 36.237.75.80 10/25 23:36
qooisgood: 真心覺得這政見可行的 到底都活在223.139.246.101 10/25 23:38
qooisgood: 什麼奇怪的時空啊 賣鬧啊好不好223.139.246.101 10/25 23:39
qooisgood: 可以不要演戲演到這麼入迷嗎223.139.246.101 10/25 23:39
qooisgood: 韓導再厲害 假戲真做就不可能啊223.139.246.101 10/25 23:39
lio293123: 為什麼不行 韓導這麼會招商引資 找到一223.139.110.142 10/25 23:40
lio293123: 個全資摩天輪的廠商你這麼簡單223.139.110.142 10/25 23:40
MoWilliams: 就唬爛的政見也一堆人認真 223.139.73.128 10/25 23:40
lio293123: 100億根本小錢 1124投狗瑜223.139.110.142 10/25 23:40
Borges: 我是很期待看到有新的標誌性建物出現啦223.136.119.192 10/25 23:41
Borges: 場館類的已經蓋太多了....223.136.119.192 10/25 23:42
Borges: 希望其邁能展現魄力,證明自己比對手強223.136.119.192 10/25 23:43
Borges: 連韓導嘴砲都能實現223.136.119.192 10/25 23:43
he028430: 認真看完推,空降雜魚果然還是洗洗睡 1.174.92.83 10/25 23:45
gary886: 顏色正確,這篇ok唷^.< 59.115.156.207 10/25 23:46
dodob11: 說還我乾淨高雄板,結果酸韓馬上推爆 114.36.186.35 10/25 23:47
sfzerox: 摩天輪真的蝦 114.40.195.50 10/25 23:48
wsjerry: 摩天輪夢世代也有 你會說是高雄指標建物? 111.254.215.16 10/25 23:50
yaieki: 政見被打臉就說隨口說說 是對方窮追猛打 1.172.192.70 10/25 23:52
yaieki: 在粉粉心中不能檢討偉大韓神 1.172.192.70 10/25 23:52
edge781014: 這是酸嗎? 我看是很嚴謹的論證118.232.238.185 10/25 23:54
yaieki: 海音都租出了還在大房子不知道拿來幹嘛 1.172.192.70 10/25 23:54
f1117: 韓導應該需要你這樣的人才 看完笑死 49.217.100.179 10/25 23:56
blackmilk888: 無聊 101.13.49.4 10/25 23:57
siekensou000: 明天來韓總臉書團上班180.217.249.109 10/25 23:58
sleepyrat: 我比較不懂海洋跟流行音樂為何蓋在一起 220.143.24.84 10/25 23:58
nippleman: 以韓國魚的智商 他聽不懂你講的東西 42.75.214.80 10/25 23:59
Dasboy: 高雄起飛! 117.19.130.243 10/26 00:01
sleepyrat: 韓現在有吳益政,盜用一點政見就很強了 220.143.24.84 10/26 00:02
pule: 支持者會捧場啦 不然就是告訴你 這只是個ide 42.71.127.83 10/26 00:03
pule: a 希望拋磚引玉 集思廣益 共同創造高雄繁榮 42.71.127.83 10/26 00:03
qooisgood: 吳益政的轉向證明了 在高雄藍軍裡面223.139.246.101 10/26 00:03
qooisgood: 講道理說沒有用的 這些人就是喜歡223.139.246.101 10/26 00:03
plamhuang: https://youtu.be/OB4E82U3xk4 1026YA! 1.169.167.85 10/26 00:04
ase810308: 說真的,兩位開的政見真的不可信 61.61.80.3 10/26 00:04
qooisgood: 韓導這種口味 為了選票不得不低頭223.139.246.101 10/26 00:04
tomx: 相信專業 223.139.130.84 10/26 00:04
mrlinwng: 文章認真 理性討論蠻優質~~~ 118.171.40.134 10/26 00:05
wenchii: 韓可能連高雄有多少摩天輪都不知道 218.173.174.32 10/26 00:05
garyyang36: 認真分析候選人政見,給推! 42.77.16.34 10/26 00:05
ase810308: 選民要的很簡單,路平、職缺多元化 61.61.80.3 10/26 00:05
qooisgood: 看他選的這麼辛苦真的覺得很可惜223.139.246.101 10/26 00:06
ase810308: 空氣、就這些而已 61.61.80.3 10/26 00:06
jmrla: 推認真XD 114.40.123.34 10/26 00:07
wenchii: 議員一定投時代還是基進,給年輕人機會 218.173.174.32 10/26 00:07
garyyang36: https://i.imgur.com/kRyjtUv.jpg 42.77.16.34 10/26 00:08
garyyang36: 明明在初選講的振振有詞還有人護航說 42.77.16.34 10/26 00:10
garyyang36: 是隨口說說,所以韓的政見都在唬爛嗎 42.77.16.34 10/26 00:10
garyyang36: ? 42.77.16.34 10/26 00:10
yellowjames: 蠻厲害的 101.137.126.74 10/26 00:12
egojustin: 一輪一鳳正夯 101.13.136.131 10/26 00:15
bird0603136: 幹 是摩天輪認真文123.110.229.213 10/26 00:16
yin309: 聽說是禁政治文的板來著 朝聖 218.164.124.87 10/26 00:17
OK8066889: 推個 推個 114.47.181.164 10/26 00:18
tn00371115: 真的會有人為了打一砲跑去坐嗎 119.77.212.210 10/26 00:20
revive25: 高雄出生率就靠愛愛摩天輪了 36.238.117.96 10/26 00:22
q0928755515: 推認真111.184.194.209 10/26 00:24
beinhome: 笑死 36.236.149.89 10/26 00:29
TRIMGAL: 果然吃飽太閒 落選人很閒 175.96.186.93 10/26 00:30
qooisgood: 下一篇不知道會不會跑去太平島實測223.139.246.101 10/26 00:34
qooisgood: 看看是不是真的有石油223.139.246.101 10/26 00:34
lee28119: 浪費才能 114.39.63.236 10/26 00:35
momo3921d: 其邁的4.0好太多了,難怪我們高雄人都 150.117.222.75 10/26 00:36
momo3921d: 是挺其邁。會支持韓導的自己檢討檢討吧 150.117.222.75 10/26 00:36
momo3921d: 。 150.117.222.75 10/26 00:36
MoWilliams: 看來大家都推薦其邁 考慮投一下好了 223.139.73.128 10/26 00:38
force5566: 突然可以談政治了?118.165.100.250 10/26 00:38
garyyang36: https://i.imgur.com/bbuX79o.jpg 42.77.16.34 10/26 00:42
plamhuang: 摩天愛情動作片台灣航空版,高雄人狂購! 1.169.167.85 10/26 00:42
bbbbbbbbbbbb: ai城市,就畫一個空泛的大餅給你吃 42.77.107.252 10/26 00:47
bbbbbbbbbbbb: 啊,世界上哪個城市做到了?負債290 42.77.107.252 10/26 00:47
bbbbbbbbbbbb: 0億,執政20年做到了嗎? 42.77.107.252 10/26 00:48
asuka99: 哈哈哈 210.66.250.196 10/26 00:49
qq979443209: 高雄版果然都是性情中人,提愛不離 101.137.132.25 10/26 00:51
qq979443209: 性阿XD 101.137.132.25 10/26 00:51
mkao20002002: 這個年輕議員有料115.165.217.217 10/26 00:51
wirewool: 哈哈哈哈哈 正常水準發揮 61.216.36.210 10/26 00:58
PKmos: 推認真 223.138.0.221 10/26 01:00
iangjen: 韓都說增加生育率了,不打炮難道接吻就會180.204.209.131 10/26 01:03
iangjen: 生小孩嗎180.204.209.131 10/26 01:03
kimyestjolie: 推 101.9.161.205 10/26 01:03
asukaseen: 講真的我寧願蓋這玩意也不要垃圾輕軌 42.77.46.96 10/26 01:05
erickms: 造價70億…是預計找菊邁團隊合作嗎?220.133.251.208 10/26 01:06
beinhome: 講真的這種我真的投不下去 36.236.149.89 10/26 01:21
kaletra: 真的做的起來也是很吸引人的,外國人應 42.74.139.171 10/26 01:41
kaletra: 該會想來看看 42.74.139.171 10/26 01:41
chava: 性愛無罪,打炮萬歲,高雄起飛。101.136.215.238 10/26 01:43
luckymore: 我自己是比較喜歡水上健身房 或摩天輪 114.39.139.133 10/26 01:51
luckymore: 健身房~ 114.39.139.133 10/26 01:51
luckymore: 不過高雄市議會真的需要新血新顏色進來 114.39.139.133 10/26 01:55
luckymore: 希望這次時力和基進都能夠全上啊!!! 114.39.139.133 10/26 01:56
koy70163: 打太多字了,先給推 42.74.201.152 10/26 02:15
LiN2828: 認真分析給推 115.43.4.184 10/26 02:22
LCA710: 推認真 180.217.223.51 10/26 02:25
akikimi1219: 終於有人出來打臉了... 101.13.133.150 10/26 02:33
mikejason38: 民進黨外圍候選人可悲 42.73.190.166 10/26 02:46
mikejason38: 有夠白痴,國外老早就有,這個版, 42.73.190.166 10/26 02:48
mikejason38: 怎麼一堆美國際觀,難怪又老又窮 42.73.190.166 10/26 02:48
garyyang36: 人家認真分析不對嗎?國外有不代表愛 42.77.16.34 10/26 02:51
garyyang36: 河旁也能蓋好嗎? 42.77.16.34 10/26 02:51
siekensou000: 韓粉真的很愛人身攻擊180.217.237.159 10/26 02:55
siekensou000: 有本事你去寫一篇打他臉啊!180.217.237.159 10/26 02:55
mikejason38: 根本不需要打臉啊,因為他議員穩落 42.73.190.166 10/26 02:58
mikejason38: 選,跟輸家認真? 42.73.190.166 10/26 02:58
red2010: 看完了,爆! 27.52.32.219 10/26 03:03
wayaba: 39.10.225.242 10/26 03:12
sanguinesand: 爆 114.47.124.179 10/26 03:16
rsps1008: 推 提這鬼政策我就是不爽啦 218.161.105.93 10/26 03:23
luckymore: 有人是有民調喔? 我敢說他穩當選啦 114.39.139.133 10/26 03:26
Tendo: 3.造價預估...能分析一下龍疼體育館太陽能 114.40.156.186 10/26 03:45
Tendo: 面板的效益嗎? 114.40.156.186 10/26 03:45
cara9999: 好認真 我也認真的看完了 優文 1.174.77.58 10/26 04:13
mountain513: 認真文 推薦 218.164.112.1 10/26 04:54
thpss90105: 票投其邁,搞臭高雄 27.247.128.203 10/26 05:55
GivemeApen: 認真三小XDDDDD 101.9.242.125 10/26 06:37
amilus0: 本來還覺得韓講話有條理,看到這政見對他118.150.245.239 10/26 06:48
amilus0: 感覺完全low掉118.150.245.239 10/26 06:48
drea: 韓總已經提出高雄發大財,人口500萬的大方向 114.33.7.123 10/26 07:08
drea: 不懂為何一堆人在看只是比喻的政見 114.33.7.123 10/26 07:08
drea: 高雄人要看大格局大方向啦,發大財耶,500萬 114.33.7.123 10/26 07:09
drea: 人口耶,這些才是真的高雄人要的 114.33.7.123 10/26 07:09
sohodavis: 韓國輸就是嘴一嘴,這麼認真有必要嗎122.117.230.240 10/26 07:28
kkbj6: 認真 我覺得他會選上 175.97.48.173 10/26 07:35
winiS: 一篇幻想政治文,顏色對了就不會被退呢 42.75.199.217 10/26 07:39
erickms: 三民惟新 陳柏惟 >> 基進黨邊緣後選人博220.133.251.208 10/26 07:45
erickms: 版面。220.133.251.208 10/26 07:45
momotaloson: 一個政策能看清一個候選人素質,哈 101.15.66.14 10/26 07:45
momotaloson: 哈哈 101.15.66.14 10/26 07:45
ri31625: 真的很厲害!議員可以多多支持小黨 140.112.217.82 10/26 07:50
ri31625: 要去上面坐一小時,到底觀光收益有多少 140.112.217.82 10/26 07:52
ri31625: 應仔細評估^^ 140.112.217.82 10/26 07:52
zszsdd: 韓當選才好笑,高雄不需要人才,要會唬爛 117.19.3.18 10/26 07:57
zszsdd: 的人 117.19.3.18 10/26 07:57
erickms: 用一堆數據、專業名詞、文獻參考,包裝220.133.251.208 10/26 07:59
erickms: 抹黑的意圖…高招啊!不過你已經預設立220.133.251.208 10/26 07:59
erickms: 場,要在車廂中鋪床,失敗!地點、結構也220.133.251.208 10/26 07:59
erickms: 預設,失敗!造價預設失敗中的失敗!220.133.251.208 10/26 07:59
tingstart: 最後一段在打臉現在高雄的建設嗎? 27.242.130.73 10/26 08:02
shinobunodok: 姑且不論這政見有沒問題 但顏色對 1.172.116.154 10/26 08:07
shinobunodok: 了就不會被刪文 1.172.116.154 10/26 08:07
fionhihi: 好奇推文裡到底有多少高雄人 223.138.67.33 10/26 08:09
bolide77: 這篇又不是政治文了 沒事兒 沒事兒 223.139.19.73 10/26 08:11
tyytt: 稍微認真一點點思考就知道韓只是個諧星 118.160.3.235 10/26 08:13
aherlun: 兩個都是候選人嗎? 很認真耶~ 203.69.232.205 10/26 08:18
shengwen323: 推一下 柏惟 59.120.114.225 10/26 08:19
enjoyyou: 抹黑?不然韓國瑜快出來反駁要怎麼施行阿 60.249.146.33 10/26 08:23
colawei: 韓禿只想打知名度 你愈鞭他愈爽 117.19.192.86 10/26 08:23
colawei: 一句銘言 跟他認真你就輸了 117.19.192.86 10/26 08:24
chichi30: 有認真關心的都會知道韓在鬧吧XD 27.247.167.196 10/26 08:29
apple123773: 算了借轉奇聞 118.170.74.90 10/26 08:33
apple123773:轉錄至看板 Gossiping 10/26 08:34
qooisgood: 明知他在鬧 還有人能假戲真做223.139.246.101 10/26 08:36
qooisgood: 這才是真正的問題吧............223.139.246.101 10/26 08:36
kano4002: 好清新喔,洞民最愛這一味。 210.69.82.190 10/26 08:37
jimsuda: 整個老高雄都是土壤高潛勢區223.139.113.103 10/26 08:38
jimsuda: 義大摩天輪也有包廂價 怎麼不敢提?223.139.113.103 10/26 08:44
jimsuda: 結構圖都沒看到,還能估價 真是太神啦223.139.113.103 10/26 08:48
qooisgood: https://i.imgur.com/hlMry9G.jpg223.139.246.101 10/26 08:51
Wolverine56: 顏色正確就可以無視版規,北韓版不223.137.218.144 10/26 08:51
Wolverine56: 意外223.137.218.144 10/26 08:51
momotaloson: 無法估價,所以韓的政策可能在搞笑 101.15.66.14 10/26 08:56
zxc2266992: 政治文不見好棒棒 42.74.141.220 10/26 09:06
pigofwind: 我就想問一句,政治文的標準到底在哪? 117.56.51.37 10/26 09:09
Wolverine56: 這篇出現後就取消政治文的臨時版規223.137.218.144 10/26 09:14
Wolverine56: 了,真巧223.137.218.144 10/26 09:14
jimsuda: 沒能力估價就不要寫出來讓人笑 懂?223.139.113.103 10/26 09:16
laukun: z跟這種政見認真就輸了 61.216.176.119 10/26 09:21
qooisgood: 潛勢圖看起來市中心都不適合蓋摩天輪223.139.246.101 10/26 09:28
qooisgood: 難道韓導要把摩天輪插在壽山山頂?223.139.246.101 10/26 09:28
bolide77: 討厭政治文的板友 怎麼忽然都開始討論了 223.139.19.73 10/26 09:30
robinson: 不會實現的政見總是讓人熱議 111.83.182.206 10/26 09:50
lokazdszone: 推 39.8.163.177 10/26 09:51
heacoun: 顏色正確某板皇馬上無視 117.19.84.205 10/26 09:53
saigxx: 國民黨生氣就是要推 180.217.114.56 10/26 09:54
dddc: 看到人家在講笑話還當真覺得很棒的人 領低薪 101.10.17.125 10/26 09:56
dddc: 活該 101.10.17.125 10/26 09:56
scott0327: 有人說想讓住的地方變打炮勝地?85大 42.74.250.137 10/26 09:58
scott0327: 樓至愛河週邊早已充斥性產業,你確定你 42.74.250.137 10/26 09:58
scott0327: 高雄人? 42.74.250.137 10/26 09:58
saigxx: 補血 180.217.114.56 10/26 09:59
peter308: 如果陳其邁是時代力量推的人選 我或許 140.117.248.5 10/26 10:07
peter308: 會考慮 但因為陳其邁有20年DPP包袱 只能 140.117.248.5 10/26 10:07
peter308: 說 要怪就怪民進黨自己做得不夠好 140.117.248.5 10/26 10:08
aaa1124078: 1124滅韓導,讓他回歸戲劇界啦 42.72.231.241 10/26 10:22
starts: 推你的認真223.139.184.253 10/26 10:37
sce76: 推! 112.105.223.77 10/26 10:38
bolide77: 看來高雄人還是很喜歡討論政治的 223.139.19.73 10/26 10:40
bolide77: 只是不喜歡顏色不對的政治 223.139.19.73 10/26 10:41
dkfs789: 推,認真,不過版主要出來刪文吧,政治 120.114.191.6 10/26 10:48
dkfs789: 文餒 120.114.191.6 10/26 10:48
SHINZI: 韓的政見 只有母語家裡學測驗給獎金 能看 114.33.158.108 10/26 10:58
querencia: 推 49.214.178.120 10/26 11:01
lun8412: 顏色對了 怎會被刪 101.13.72.106 10/26 11:02
pent: 全力監督在野黨,有夠白痴 140.109.55.234 10/26 11:05
piyobearman: 突然不算政治文了 101.136.79.39 10/26 11:07
youbi: 本來就是劃唬爛的。很差勁的南漂導演 110.28.141.171 10/26 11:19
youbi: 真的是台北奇耙,這種低能兒政見也有人支 110.28.141.171 10/26 11:20
youbi: 持。 110.28.141.171 10/26 11:20
techih: 説北漂就是政治文 説摩天輪就不是哦 27.246.72.130 10/26 11:21
berneytw: 一堆633 114.39.148.40 10/26 11:28
f124: 這種文都不用劣退 這版主....... 210.64.29.134 10/26 11:31
whynotjolin: 這不是政治文? 這標準?220.134.104.147 10/26 11:35
chen628: 推 42.74.18.171 10/26 11:39
Lighty: 認真 42.77.21.226 10/26 11:54
lokazdszone: 推 49.158.175.69 10/26 12:03
youbi: 世界各國都在拼工業製造與研發,只有韓粉要 110.28.141.171 10/26 12:14
youbi: 拼種草藥 拼性愛摩天輪來客數?拼壽山挖日 110.28.141.171 10/26 12:14
youbi: 寶的入園人數?拼南海軍火庫的地下石油? 110.28.141.171 10/26 12:14
youbi: 天阿! 110.28.141.171 10/26 12:14
youbi: 只有聽過工業8大國,沒有人在說農業8大國。 110.28.141.171 10/26 12:17
youbi: 工業的產值與應用面都比種草藥優,而且高 110.28.141.171 10/26 12:17
youbi: 雄天氣 土壤 水質 草藥技術適合種?有數據 110.28.141.171 10/26 12:17
youbi: ?有現況三現?有表有圖? 110.28.141.171 10/26 12:17
src94659: 認真文,不過這也是政治文了吧,板主怎 27.52.47.107 10/26 12:25
src94659: 不砍???? 27.52.47.107 10/26 12:25
foolishness: 改BOT或許有機會? 1.200.44.145 10/26 12:25
stone1105: 先來朝聖XD 223.139.176.35 10/26 12:31
jackietom: 朝聖民主剩地 180.217.73.190 10/26 12:43
monkeyken: 推這篇....不過有人提到無軸的摩天輪, 49.219.133.96 10/26 12:47
monkeyken: 讓我長知識了....第一次知道這個 49.219.133.96 10/26 12:47
newtonyd: 認真給推 候選人亂嘴還去研究 辛苦了 114.44.7.161 10/26 12:53
nucleargod: 認真魔人出現啦140.118.127.129 10/26 13:23
techih: https://goo.gl/jEGf6d 韓國瑜政見可已先 27.246.72.130 10/26 13:36
techih: 看看 27.246.72.130 10/26 13:36
nakimusi: 推 110.28.9.124 10/26 15:04
fjksa: 跟這種亂開支票的政見認真什麼啦XD 1.173.157.172 10/26 15:17
RecluseMF: 推柏惟洪正 117.19.130.81 10/26 15:35
er26562002: 好認真哈哈哈哈哈哈 42.74.237.109 10/26 15:51
dojob: 這文可以 39.8.105.113 10/26 16:39
happiness10: 推認真文!! 117.19.192.201 10/26 17:22
DSB520: 哈哈 太認真了吧 韓國瑜又沒有認真思考過 42.75.137.203 10/26 17:42
kenken0902: 正確啊,愛河旁的地質本來就不適合蓋 42.75.245.174 10/26 18:13
kenken0902: 高樓或重量重的鋼骨建築 42.75.245.174 10/26 18:13
silentence: ☺☺沒料只好說是政治文了~ 101.8.200.104 10/26 18:14
silentence: 愛情摩天輪這麼棒的建設 還怕人分析 101.8.200.104 10/26 18:17
insist0511: 認真推 223.138.22.39 10/26 18:48
sleepyrat: 會認真思考的候選人才值得託付民意 220.143.24.84 10/26 19:07
sleepyrat: 韓的目標不在高雄,所以不會認真思考~~ 220.143.24.84 10/26 19:08
omi0210: 有數據給推 42.75.193.202 10/26 19:16
ccs92a15: 推推 36.238.31.104 10/26 19:19
bpan: 認真推,本來提政見就不該胡口亂說 180.204.129.32 10/26 19:26
LoveStreet: 愛情摩天輪可以買幾艘航母? 42.73.200.158 10/26 21:46
ssixty: 推 101.15.144.59 10/27 02:05
Lukegogo: 吱吱急了 101.15.240.19 10/27 02:42
joe10291: 別說那麼多了,反正1124要讓民進灰頭土臉 112.105.151.8 10/27 10:22
mumuanego: 認真推 朝聖180.217.113.192 10/27 11:29
frog0826: 我也只能跪了 39.8.163.83 10/27 12:07
tskier: 專業推 1.173.63.232 10/27 15:51
SHINZI: 預祝陳柏惟當選 49.159.237.147 10/31 23:51
SHINZI: 考慮棄會紅 投李雨蓁XD 49.159.237.147 10/31 23:52
rs101910269: 精闢 42.75.189.36 11/04 08:03