Re: [閒聊] 高雄真正缺乏的東西

[ntuwalker (潮爽的! )]

※ 引述《chipher (紫星)》之銘言：
: 20年前高雄污染嚴重，水質與空氣比現在差了好幾百倍，高雄人無法再忍受這樣的惡劣環
: 境，開始發起一連串的環境保護運動，要求石化產業與其他高污染工廠離開高雄，林園反
: 三輕、後勁反五輕、美濃反水庫等等，一波波環境運動興起，持續抗爭快要30年，所以民
: 進黨上台後就致力於解決高雄的污染問題，在謝長廷時期到陳菊前期，主力在環境整治上
: ，愛河、前鎮河、二號運河等紛紛治理成功，以前被譏為黑龍江的河流現在變成休閒的水
: 岸公園，連污染最嚴重已經被判定是死河的後勁溪也出現綠地，在以前這根本是完全無法
: 想像的景觀。

  空氣汙染部分,我真的不知道20年前多糟,不過近年的高雄,表現仍是全台後段,

  六都之中倒數第一


  甚至從FB社團上面節錄的,今年四月發布的2018年第一季觀測,

  高雄PM2.5濃度排名全台倒數第一


  1.https://e-info.org.tw/node/209316


  2.https://buzzorange.com/2018/04/11/what-is-the-pm-2-5-situation-in-tw/



  水質汙染部分,台灣水資源保育聯盟去年引述環保署飲用水水源資料顯示,

  高雄市是全台飲用水質最糟糕的城市


  http://news.ltn.com.tw/news/Kaohsiung/breakingnews/2368245



  對比重工業比高雄更發達,工作機會更多的桃園,我不知道你做何感想

  (桃園在台灣健康空氣行動聯盟2017年統計中,以全台76個空氣品質測站資料為準,

   排名為六都第一;FB社團數字台灣的數據中,則是六都第三

   但兩項不同團體的調查數據,都遠比高雄空氣品質更好)



: 但這些重工業是高雄原本的經濟命脈，陸續關廠離開後也帶走了原本的工作機會，所以高
: 雄必需做產業轉型。謝長廷執政時已經提出了「海洋首都」的目標，要善用高雄的港口優
: 勢來發展新的產業，但還來不及實施就任期將至被調去當行政院長了。高雄真正進行產業
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  先不跟你吵謝長廷有沒有做好做滿,我是知道前桃園縣長,現任新北市長的砂石輪,

  因為沒有做好做滿,被酸好酸滿好幾年

  回到謝長廷的海洋首都,除了高雄的貨運吞吐量排名因大勢所趨,

  無可避免地退步十幾名之外,

  可以告訴我高雄有哪些地方做出特別的,台灣其他海港城市所沒有的嗎?


  唯一認同你的就是遊艇產業,其他我真的想不太到



: 轉型是從陳菊才開始，她一方面延續高雄環境改善工程，一方面提出亞洲新灣區開發計畫
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  我上面的數據都是17, 18年左右的,不是1998或2008,試問是改善到甚麼程度了?


: ，用高雄港的優勢，推動轉運、遊艇、文創、展覽、觀光產業等綜合性產業，並透過重劃
: 方式來做都市更新，讓高雄轉變成近代都市的樣貌。整體來說，民進黨執政20年，前10年
: 花了很大力氣在環境整治，後10年才開始將主力放在產業發展。

  除了空汙 水質汙染之外,高雄的公衛體系也有狀況,連續好幾年都有登革熱病例爆發


  2015年最嚴重,感染人數逼近兩萬,死亡近百人,根本第三世界國家的數據了

  http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1540508

  (該年榮獲全台登革熱疫情第二名,第一名是時為賴神執政的台南)


  我真的不知道你在吹花媽的環境整治,到底是在捧她,還是捧殺她


: 產業轉型總是會有陣痛期，不可能一夕之間就能完成，但現在已經開始逐漸看到成效了，
: 高雄的遊艇業規模世界第三、展覽與文創產業蓬勃發展，當然現在還不夠好，但發展是看
: 得見的，如果說這樣叫沒有用，那吳敦義時代喊出建設高雄成「亞太營運中心」的計畫算
: 什麼？連個影子都沒有，根本是在做夢。

  白賊稱號不是叫假的,所以他輸了政權,而且連帶他所屬的政黨一輸就是整整20年


: 所以你完全倒因為果，不是市府只愛做面子工程，而是過去污染太嚴重，必須從環境開始
: 做起，現在的景觀是改善後的成果。結果你現在享受了愛河邊的水岸公園、駁二的精彩展
: 覽、捷運的快速便利，然後嫌這幾年都在浪費資源？如果你可以為了賺錢忍受環境污染，
: 大可以搬到北京去，那裡的霧霾跟人民幣更適合你。

  別鬧了,北京在人才招募與培育,還有GFCI上的排名,隨便都海放高雄.

  你以為那邊只有霧霾??


  北大 北京清大在US News或Times的全球排名,是讓台大看不到車尾燈,

  高雄最好的的中山則是被台大海放至少三 四百名


  GFCI(全球金融中心指數)最新排名,北京8,高雄未上榜(至少百名以後),

  要跟北京比籌資的能力?

  https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Financial_Centres_Index


  說真的,我並不覺得高雄一無是處,可是也不要自high過頭,

  該冷靜下來看看自己缺點,還是冷靜點好


  這樣才能進一步去找出為什麼多數台灣民眾用腳投票,是投去台中或桃園,雙北,

  甚至高雄的鄰居台南,而不是高雄


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.87.120.127
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1541225942.A.06D.html
※ 編輯: ntuwalker (76.87.120.127), 11/03/2018 14:20:01
推 cjo4fu31219: 有缺點沒關係 就怕嗚著眼睛說沒看到
推 lynchen: 提到北京你會被噓
推 lasd: 推，人要面對問題，才能解決問題，高雄人太
→ lasd: 多為了顏色當鴕鳥
噓 FireStarman: 光重工業桃園比高雄發達就可以開噓
→ FireStarman: 了
 2017年報導:

 https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5084967

 2014年報導:

 https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5060530


 2014年報導中順便提到桃園在13年的創稅能力全國僅次新北 台北,

 工業產值連續十年(按編,約是04~13年)全台第一


 你以為高雄產值還是創稅能力很強??


推 cjo4fu31219: 現在的問題反正都推給全台灣都有問題
→ cjo4fu31219: 就天下無敵了......
推 esienhour: 換人做做看，有那麼難嗎？
推 ChiumaO: 換人可以換4號
推 bolide77: 高雄不差 是執政者很差
推 juhn: https://i.imgur.com/RRdjWXE.jpg
推 epiloguex: https://i.imgur.com/28fMPKo.jpg
→ epiloguex: https://i.imgur.com/EhZvg95.jpg
推 epiloguex: 空汙問題 固定污染源跟移動污染源的改
→ epiloguex: 善至少看得到成果 還是你認為不需要配
→ epiloguex: 套措施 只要高雄市政府一句話 人民就會
→ epiloguex: 乖乖的把老車都汰舊換新 這個是在玩模
→ epiloguex: 擬城市嗎


推 mikiup0321: 花媽換成其邁也是換人做呀，花媽的接
→ mikiup0321: 班人是劉世芳又不是其邁
 這個我不評論了,畢竟不是在地市民,由高雄民眾自己去選擇吧

 只是站在外地人的角度,高雄面臨的挑戰會很嚴苛,

 雙北-桃竹-台中這個台灣西北部的科技與城市聚落群已經成形,

 在教育 就業機會等資源都有限的狀態下,沒有理由拱手把領先地位讓給高雄



推 epiloguex: 登革熱議題 2105年10月 疾管局就提出流
→ epiloguex: 行原因 除了聖嬰現象全球暖化外  病毒
→ epiloguex: 株來源是境外流行新病毒株症狀並不典
→ epiloguex: 型 還有別忘了當年東南亞國家也都在大
→ epiloguex: 流行 市政府反應慢是一回事 不把所有
→ epiloguex: 原因都綜合討論這叫不負責任的發文
 死了快100人,你一句"市府反應慢" + 疾管局有提出原因,

 就變成我這種提出對此醜聞質疑的人不負責任?

 怎麼不看一看境內東南亞移民或外籍勞工比高雄還多的台中 桃園在當年的狀況?

 全球暖化是有刻意挑上高雄? 還是該年度都沒有東南亞旅客 配偶或外籍勞工

 進出台灣其他縣市?


推 mikiup0321: 當然同是民進黨要民眾把其邁跟花媽切
→ mikiup0321: 割是很難啦，但我可否說投給韓國瑜就
→ mikiup0321: 是投給吳敦義？
→ epiloguex: 還是你要說2015年疾管局替當年高雄市政
→ epiloguex: 府粉飾太平？
推 epiloguex: 既然都提到高等教育的重要 那請問高等
→ epiloguex: 教育院所設立又是市政府可以涉入的嗎
→ epiloguex:  目前排名前段都是國立大學，那想請問
→ epiloguex: 能做什麼才能讓高等教育到高雄？
 講一句比較絕望的,這個問題可能百年之內都無法解決,

 台灣的高等教育聚落已經成形,南部現在唯一就成大保住一席之地,

 其他台清交 + 中央 + 文組名校政大 師大 + 醫學名校陽明,都在中北部,

 台灣第二大城台中也面臨這個問題,但台中畢竟離中北部更近,

 中科又扎根得比南部來得早,在人才招募的壓力上,比高雄小一些


 高雄現在唯一能做的,大概就是少花點錢做門面工程,把錢留給協助中山,

 嚴選一些跟高雄在地產業有關的科系 (能源管理或化工,機械,特別是跟造船工程相關)

 成立一些專門的基金來補助,讓中山能提供高額薪資,

 甚至免租金的高檔住宅給來到高雄的頂尖學者


 然後善用一下成大的資源,至少地理位置上離高雄近,可以爭取進入高雄的一日生活圈,

 鼓勵中山跟成大 台大多交流(可以由高市府在合理範圍內,補助部分費用)

 畢竟中山不可能由全台第六 第七,一下子衝到跟台清交齊名,一定要借重跟名校的合作


 爭取辦理一些跟高雄產業相關的學術論壇,至少先從亞洲級做起,

 慢慢經過十幾二十年的累積,讓中山的某些重點科系能衝上全台前四,

 這樣才勉強有機會


 陳其邁一下子提出要打造半導體 AI聚落,

 試問他是假設北部縣市跟台清交會乖乖把人才都吐給高雄嗎?


噓 n01377: ?
噓 Zepplin: 桃園跟高雄比重工業？咦？
→ MVPGGYY: 說到大學高教問題還真的說對了
→ IbanezZ: 桃園跟高雄比重工業？扯
→ eemail: 根本沒自high過頭 倒是拿北京來比讓人好幾
→ eemail: 個問號
 去看一下我回覆的原po Chipher大的原文,他先提起北京的喔


推 gg0079: 水質2018就不是高雄最差，不過高雄不
→ gg0079: 管怎樣，你高雄就是差
→ gg0079: 桃園就北漂台北又買不起台北的房
推 gg0079: 所以人不是真的跑去桃園工作，而且跑去
→ gg0079: 台北
 桃園的工作機會跟薪資,現階段還是海放高雄,

 你要酸它是台北的衛星市鎮,也可以,但現實就是桃園可以融入台北的一日生活圈,

 高雄沒辦法

※ 編輯: ntuwalker (76.87.120.127), 11/03/2018 23:23:39