Re: [新聞]【高雄窘況1】2008 vs 2018 新堀江商圈一

[cgi0911 (勝者的迷思)]

稍微補充一下２００８那時候，高雄現在的一些熱門去處的狀況。

高雄捷運：
　　２００８才剛通車，上半年通紅線，下半年通橘線。

漢神巨蛋：
　　２００８年七月開幕。在那之前是菱角田或稻田。

瑞豐夜市：
　　原本是北高雄當地的流動小夜市（攤位都會跑好幾個夜市的那種
　　）從漢神巨蛋開幕後，突然受到全高雄人的注意，逐漸成為現在
　　實質意義上的高雄最大夜市。

夢時代：
　　２００７年上半年開幕。在那之前是台機公司的工廠地。

新光三越左營店：
　　高鐵２００７年初才通車。
　　新光三越慢一點，２０１０年才開幕。

草衙道：
　　２０１６年才開幕，是捷運南機廠剩餘的商用土地。在那之前可
　　能是貨櫃堆置場。

ＭＬＤ台鋁：
　　２０１５年中開幕。前身是台鋁的廢棄廠房。台鋁是中鋼的子公
　　司，所以現在的中鋼總部大樓用的也是當時的台鋁廠地。

義大世界（大樹）：
　　２０１０年才開幕。

駁二：
　　２００８年的時候駁二還屬於比較草創的階段，稍後舉辦像好漢
　　玩字節、高雄設計節等重大展演。大概從那之後，「駁二」才變
　　成全高雄人都知道的地方，差不多２０１０年前後開始有比較多
　　的商業像The Wall、帕莎蒂娜進駐。

　　台糖的蓬萊倉庫（哈瑪星鐵道館那一側）是２０１２加入；大義
　　倉庫區則是２０１３年才正式加入駁二的行列。在那之前全都是
　　台糖的倉庫。


所以高雄的遊憩生態，大致上是從捷運通車前後，就逐漸地開枝散葉
出很多的新去處。相對來說，新堀江自從大統百貨火災後，就不具有
百貨商圈的性質。與其說是高雄整體的零售業不行了，更多像是高雄
人的選擇變多了。



※ 引述《PenguinLee (企鵝)》之銘言：
: 不才小弟今天剛好去新堀江 正好拍到了蕭條的一面
: https://i.imgur.com/tlCUrwF.jpg
: https://i.imgur.com/7CmBnd1.jpg
: https://i.imgur.com/0LE3FaZ.jpg
: 從小弟還是國小的時候新堀江真的人很多，不得不說真的很熱鬧，但要說2008跟2018比，我想2008的時候草衙道那區應該還沒人吧，駁二特區是連進去都進不去，漢神巨蛋那裡有什麼我也不知道，大東衛武營更不用說了。
: 所以說有些新聞說新堀江沒落代表高雄整個沒落了我覺得有點太以偏概全，如果有去草衙道、駁二、甚至是巨蛋應該可以理解並不是這樣”沒落”，倒不如說是週末可以去的地方變多了，如果人群有那麼多地方可以選擇是不是單一區域人數自然會被稀釋
: 必須說新堀江人變少跟高雄薪資結構一定有關，但是如果單單用新堀江想帶出所謂”高雄整個沒落了”這個想法，我是覺得吃相不太好看啦
: .
: 想借問一下 關於早上看到的中X新聞 對於國民黨青年黨代表的訪問 是不是真的是這樣阿
: https://i.imgur.com/v6twlcp.jpg
: 發文順便附網址 https://youtu.be/_e3XJYpDk_k
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.210.13.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1541256441.A.31E.html
推 silentence: 一堆在那裏10年前怎樣的時空旅人
→ ThreekRoger: 草衙道之前什麼洨都沒有就只是空地
→ ThreekRoger: 施工之前曾經短暫變成足球場
推 siekensou000: 很多都想把高雄拉回10幾年前，再來
→ siekensou000: 說高雄什麼都沒有，真的很怪。
推 sissy27: 中低消費的崛江站前沒落 中高消費的百貨
→ sissy27: 崛起 叫又老又窮  嗯???????????
推 skylee: 韓藍教徒看不懂也不想看啦
推 qq979443209: 舊縣區走走吧，有些真的沒變化，好
→ qq979443209: 比說真愛碼頭
→ b0339576: 站前在鐵路地下化後要先通路再蓋新的商
→ weijidai: https://i.imgur.com/affG9ms.jpg
推 lawrance: 我現在都改去夢時代 比較好停車。
→ b0339576: 城大樓，希望能夠與南北兩大百貨龍頭抗
→ weijidai: 看圖明顯看出商業軸線被拉超開(比台北
→ b0339576: 衡，不然巨蛋真的要塞爆了
→ lawrance: 說新掘江人少？以前是只有新掘江能去而
→ lawrance: 已好嗎。現在選擇太多了。
→ weijidai: 遠很多)但中間補不了肉(零售店家)
→ weijidai: 以至於都變城內聚型的綠洲式商圈
這正是隱憂所在。而且高雄在不久的將來還會有好幾座這樣的複合式
大商場冒出來。如果沒辦法找到一個與中小店家共存共榮的模式的話
，高雄的中小零售業會變得很辛苦。

推 sanwan: 今晚巨蛋有日本美食街（露天的
推 lawrance: 天天都在鬼扯新掘江商圈，到底是活在那
→ lawrance: 一年的高雄啊。想到就怒 鬼扯一堆。假
→ lawrance: 日去夢時代還是其他商圈看看會不會擠死
→ lawrance: 你。
推 chiang0408: 還在嘴新崛江的人就知道沒見過世面.
→ chiang0408: 活在舊時空裡.丟人現眼都不知
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/03/2018 23:08:15
推 Monicayan02: 就外地人才會一直停留十年前的地方。
→ Monicayan02: 你忘了寫好事多 家樂福成功店 台鋁ML
→ Monicayan02: D IKEA
→ Monicayan02: 自從台鋁MLD開了，六日那邊都會塞車
推 stone1105: 現在大家不是約巨蛋就是約草衙了
推 Monicayan02: 光是看電影，我就要想抉擇 國賓 喜
→ Monicayan02: 滿客 台鋁 威秀。四間欸
→ Monicayan02: 之前是只有喜滿客 或威秀而已
推 lawrance: 新掘江奧斯卡年輕常去 現在都去夢時代。
→ lawrance: 包吃包逛街
推 aenneas: 大順路好事多真的六日1:00之後，搶車位真
→ aenneas: 的要眼名手快，看到有人推車ㄧ出來，就
→ aenneas: 緊迫盯人了
→ lawrance: 新掘江有它的特色啦，年輕人還是很多會
→ lawrance: 去。
→ lawrance: 都賣年輕人的東西多 。
推 aenneas: 新崛江還是可以逛stayreal,看可不可以遇
→ aenneas: 到阿信
→ collector: 推
推 kamayer: 說真的 我覺得網拍的崛起也是造成商圈沒
推 qooisgood: 駁二人潮這些年的變化很多
→ kamayer: 落很大的原因之一  如果網拍可以買到更低
→ kamayer: 廉的衣物 3C用品 布偶....等等 那逛商圈
→ kamayer: 的誘因就會很大被削弱 最起碼我就是 大概
→ kamayer: 六七年沒在實體店面買衣服了 都是買網拍
推 rahim03: 還有台鋁 我前陣子第一次去也是嚇了一跳
啊，差點忘了。補充上去。

→ kamayer: 出去逛街就是飲食電影或展覽駁二之類的
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/03/2018 23:33:10
推 lawrance: 我兩年前自從網拍買過東西後幾乎都不會
→ lawrance: 在實體店面買 除非特價。
推 fusen80: 這篇文章回的真好
→ weijidai: 美髮店 咖啡店 選物店 甜點店 有以上這
→ weijidai: 幾種業種的店基本上完全不受電商百貨影
推 silentence: 說到新崛江 不知道有幾個人看過那家
→ weijidai: 響 某種程度很吃女性市場 不知上面有
→ weijidai: 有幾位女性 講到逛"街"還是女性比較了解
→ silentence: 奇怪的鬼面餐廳 以前放學經過時都覺得
→ silentence: 有夠突兀
噓 juhn: 早期堀江沒落時，新堀江證明高雄經濟又升起
→ juhn: 一波；現在新崛江沒落了，台鋁、夢時代有帶
→ juhn: 來新的榮景嘛？
推 black999: 以前多少百貨公司和商圏，以及網購發展
推 chiefoflaw: 新崛江、誠品、捷運這些話題，台北網
→ chiefoflaw: 軍比較熟悉，所以會一直拿來打高雄
推 karney: 台鋁 夢時代坦白說 假日去晃真的是還不錯
推 ives522: 2008剛買房子 哈哈
推 ianqoo2000: 用百貨商場跟街邊店相比，還有扯到電
→ ianqoo2000: 商網購，不是每次的輪迴嗎，實際上只
→ ianqoo2000: 是自欺欺人的結果
推 siekensou000: 台鋁 夢時代 不錯啊！有時還會去巨
→ siekensou000: 蛋呢～
推 qooisgood: 我居然知道新堀江那間餐廳......
推 creulfact: 這篇可不可以置底阿??一堆問題根本是時
→ creulfact: 空錯置 拿著當初根本沒有的東西 打現在
推 Tigerchan: 現在還在打新堀江這個議題的 明顯很久
推 d8955905: 你解釋這麼多，韓粉沒在了解高雄歷史脈
→ Tigerchan: 沒關注高雄了阿
→ d8955905: 絡的啦
推 juhn: 標準逛街看熱鬧的不知道現在生意難做的困境
推 epiloguex: 所以捷運紅橘線超級重要 串連了多少商
→ epiloguex: 圈 沒有重大建設 要有多商圈萌芽也是
→ epiloguex: 很困難
推 ianqoo2000: 應該說每種類型的商店都有他存在的必
→ ianqoo2000: 要，不可能只有百貨商場，還有電商網
→ ianqoo2000: 購。
推 scarfman: 推這篇，一堆根本非高雄人的網軍
→ epiloguex: 這個周邊效應 就不是光看運量報表可以
→ epiloguex: 發現的
→ ianqoo2000: 目前比較有商圈發展的就只有巨蛋瑞豐
→ ianqoo2000: 週遭，這算是蠻明顯的結果
噓 juhn: 一堆根本非做生意的，逛街是逛爽的，做生意
→ juhn: 沒賺錢是苦哈哈的，這幾年高雄一堆商圈業績
→ juhn: 都下滑你們知道嗎？
推 epiloguex: 還有未來的 舊龍華國小投資案 南岡山
→ epiloguex: 投資案 還有興建中的義享天地也都是圍
→ epiloguex: 繞在大眾運輸興建而成
推 sissy27: 難做不會轉型嗎 為什麼人多的店人一直都
→ cathermtnk: 看賣甚麼商品吧 ，服飾跟3C被網購打趴
→ sissy27: 是滿的 自己生意做失敗不是找方法而是用
→ sissy27: 選票教訓政府?
推 fifi0828: 做生意盈虧自負啊 自己眼光差沒看準商機
推 ianqoo2000: 為何有人用百貨商場去對比街邊店商圈
→ fifi0828: 要怪誰
→ ianqoo2000: ，好怪啊
→ ianqoo2000: 別的地方新百貨商場業者也不會少掉哪
→ ianqoo2000: 裡去，也不見得影響街邊店商圈多怎樣
推 Tigerchan: 現在不是在說商圈人潮的流向嗎 跟店家
推 cathermtnk: 對了服飾生意也會被連鎖品牌夾擊
→ Tigerchan: 生意好不好做有何關係 不就人潮都被大
→ ianqoo2000: 這樣代表的是，高雄的確是人少，人只
→ ianqoo2000: 要流動了，一邊就喚不回
→ Tigerchan: 型商圈吸走了嗎
推 epiloguex: 早期舊崛江被百貨公司專櫃打敗 古早個
→ epiloguex: 人雜貨店被四大超商打垮 露天商圈人潮
→ epiloguex: 逐漸移向逛複合型商場 時代變遷型態也
→ epiloguex: 一直在變 怎麼迎合潮流或是政府要如何
→ epiloguex: 協助應該也是重要議題
推 aenneas: 上上禮拜二去板橋出差，環球購物中心晚上
→ aenneas: 7:00也是空的阿，板橋車站也沒落了嗎
→ Tigerchan: 台北那麼多人還不是有沒落的商圈
→ aenneas: https://i.imgur.com/cnLjhBp.jpg
推 a1818da: 其實2006年選舉就開始在講新崛江蕭條了XD
推 r49: 現在也蠻流行文創市集
推 aenneas: https://i.imgur.com/ie2pXmf.jpg
→ aenneas: https://i.imgur.com/VVfucxT.jpg
推 kamayer: 學生時代去逛新崛江 就是看衣服掛件鑰匙
→ ianqoo2000: 指標性地位，因為新堀江是高雄市代表
→ ianqoo2000: 的流行文化基地，如果是臺北對比是西
→ ianqoo2000: 門町
→ aenneas: https://i.imgur.com/YIhZomD.jpg
→ kamayer: 圈 或美妝店之類的  但是現在夢時代七樓
→ kamayer: 或草衙道周末甚至三多新光三越假日 都有
推 sissy27: 西門町沒落過 最近被柯西區門戶計畫救回
西門町沒落大概是上世紀九十年代左右的事了，那時候也是東區正旺
，信義計劃區抬頭的時間點。但是要說西門町是柯Ｐ撐起來的那基本
上是有點過譽。我２００９左右在台北補老方的時候，那時候西門町
的狀況已經很好了。

→ kamayer: 很多文創手工製品的攤子 不是只有高單價
推 MoWilliams: 生意做不好代表是自己廢阿  為啥其他
→ MoWilliams: 人可以賺你就虧?  就是能力不好阿
→ sissy27: 但韓陳加起來都沒有柯一半的能力 別想了
→ kamayer: 的專櫃  最重要的是有冷氣
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/04/2018 00:08:20
推 cathermtnk: 夢時代那種把整個商圈移進室內的,對
→ cathermtnk: 街邊商圈很重傷
→ Atako: 高雄人的選擇變多了
→ Atako: 對啊 可以選擇去台北
推 juhn: 高雄賣地炒房，房價漲了，薪水有跟著漲那麼
→ juhn: 多？所以市井小民才勒緊褲帶過日子
→ gmoz: 重點是房租
推 epiloguex: 有時商圈沒落真的是時代的眼淚 小時後
→ epiloguex: 母親在舊崛江開店 從繁榮到衰退 中間
→ epiloguex: 不是沒想過變化 但整體商圈店家對於轉
→ epiloguex: 型意見無法統合 時機溜走就一蹶不振了
→ epiloguex:  我的親戚有部分就是這個時代變遷的受
→ epiloguex: 害者 沒能及時累積到財富 日子真的苦
→ epiloguex: 哈哈
推 atb: 巨蛋還有東側的富國路商圈
推 vendee: 大大好文。真 高雄王
推 sleepyrat: 就歷史發展來看，跟西門町對比的應該是
→ sleepyrat: 鹽埕埔，新堀江所在的五福商圈比較像是
→ sleepyrat: 台北東區
→ sleepyrat: 高雄自從大統開幕後，就一直以大型商場
推 qooisgood: 鹽埕確實靠捷運跟輕軌復活
推 arrnor: 陸客的消失蠻有感的，現在下班都會走自立
→ arrnor: 路經過六合夜市旁，反正也沒車，3.4年前一
→ arrnor: 堆遊覽車...以商逼政還是有一定效果的
→ sleepyrat: 為核心，不夠大間的還發展不太起來~~
推 chen628: 一直說陸客消失的有沒有去過自強夜市，
→ chen628: 英國領事館，西子灣，駁二這些地點都還
→ chen628: 是好多陸客阿，哪來的沒陸客
→ atb: 鹽埕之前還靠第七艦隊和船員帶進來的舶來品產
→ atb: 生市集
推 juhn: 好多＜超多＜ 爆多？問問高雄旅遊業現在陸
→ juhn: 客多嗎？
推 ali810622: 你大學問我逛街去哪 我會回新崛江 現在
→ ali810622: 只想得到巨蛋了
推 mithuang: 以前大稻埕也是全台北最熱鬧的地方
→ mithuang: 現在淪落到辦年貨才會想到的地方
→ mithuang: 所以說台北是不是沒落了啊?
推 sleepyrat: 大稻埕現在靠霞海城隍廟的月老，吸引了
→ sleepyrat: 海內外不少妹子前往朝聖，也算重返榮耀
→ weijidai: 大稻埕現在超文青ㄟ 一堆精緻文創商店
推 kcbill: 巨蛋那邊以前超荒涼欸
推 MoiAntoine: 中央公園對面陳家祖庴的地趕快賣一賣
→ MoiAntoine: ，未來商場大魔王等級還在凹仔底大順
→ MoiAntoine: 路準備生出來，高雄後站也有兩棟等投
→ MoiAntoine: 資。三多十年後至少還有黃線，五褔路
→ MoiAntoine: 不考慮拉條輕軌嗎？載滿滿的學生很適
→ MoiAntoine: 合
推 trust1217: 推這篇
推 photoshark: 生意不好先怪政府也是合理的呦
推 sophiapin: 我現在在高雄 逛街也不會去新堀江 所以
→ sophiapin: 看到喊新堀江沒人真的是共感 但是那是
→ sophiapin: 因為我在高雄其他商圈啊顆顆
推 er26562002: 還有國外成衣進駐也要考慮進去阿 uq g
→ er26562002: u hm等等的衣服都比新堀江便宜一半以
→ er26562002: 上= = 堀江現在真的貴
推 er26562002: 叫我去逛我都不知道在逛什麼 便宜的
→ er26562002: 醜衣服都放好幾季了還在賣 好看的又上
→ er26562002: 千元
→ er26562002: 我之前在新堀江上班 2010年左右的時
→ er26562002: 候小店就出走很多(聽老闆說被漲租金越
→ er26562002: 來越誇張，都是一店多房東)剩下的都是
→ er26562002: 不太好看的大批發店家，要不然就是連
→ er26562002: 鎖男女裝，這些男女裝品牌也差不多在
→ er26562002: 那時候往百貨公司進駐或是在其他地方
→ er26562002: 開設自己的獨立店面，新堀江人潮會流
→ er26562002: 失那時候就看得出來，再來過一兩年之
→ er26562002: 後又冒出一堆賣3c周邊的店家相似越來
→ er26562002: 越難逛
推 bananaboss: 草衙道是壘球場 以前常去打
→ ak47mg42: 以前SHE還在崛江辦簽唱會呢
推 wer8166: 推整理
→ wed1979: 新堀江算是去吃吃喝喝新奇食物的夜市，說
→ wed1979: 要逛，不過是運動一下讓食物消化....
推 modjo: 推整理