Re: [問題] 高雄要反空污是不是要去北京反才對？

[erspicu (.)]

※ 引述《wumiller (高速旋轉攻三點)》之銘言：
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: 各位高雄鄉親大家好 ，看到不分顏色在那反空污遊行....說真的，很好笑，
: 9成都是中國漂來的，反有用嗎？
: https://i.imgur.com/0htqpOS.jpg
你這張圖是一氧化碳濃度 是氣體
跟pm2.5是兩回事情喔... 請區分好氣體跟固體...
這是很基本的常識喔....

如果要討論大陸對岸飄過來的pm2.5
可以參考 #1Q29cCcg
https://www3.nhk.or.jp/news/taiki

基本上境內空汙大概是橘爆或是頂多紅爆
就這幾天的狀況...
哪天加上對岸善意 就會變成紫爆了
不過得等紅色區塊吃到台灣這邊來

等到台灣被大陸的紅色區塊覆蓋加上境內空汙
就變紫爆了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.90.177
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1541922003.A.C50.html
推 juhn: 幹嘛這麼早說，你心腸真好
噓 fusen80: 空污指數是綜合的指數，這張一氧化碳的濃
→ fusen80: 度是其中一個參考值，但是也明顯的區分出
→ fusen80: 來台灣的空氣本來就會受四周的鄰居國家影
→ fusen80: 響，不是只有Taiwan的問題！
大家老早就知道我們會受鄰國影響了吧...
不過拿那張來解釋這幾天空汙狀況就完全錯誤
要參考也是參考日本那張PM2.5分布狀況...
拿一氧化碳來參考做啥拉...
※ 編輯: erspicu (219.69.90.177), 11/11/2018 15:59:01
推 n01377: 一氧化碳就燃燒產物之一啊
直接看日本PM2.5擴散圖比較快搂...我大概觀察了一兩年很準
對岸紅圈飄過來 台灣就是紫爆 平常境內汙染大不了紅爆或橘爆而已
※ 編輯: erspicu (219.69.90.177), 11/11/2018 16:09:41
推 showblue: 你這樣子廠公怎麼接著帶風向
→ inateriver: 我剛剛也覺得神奇，大家沒注意到是一
→ inateriver: 氧化碳嗎=_=
噓 fusen80: 噓你的原因剛剛就有說明過,空氣污染指數
→ fusen80: 是綜合的指數不是只有PM 2.5。不然今天台
→ fusen80: 北市大安區的空污指數PM 2.5還比高雄PM 2
→ fusen80: .5高。
→ fusen80: https://imgur.com/a/b3SANct 高雄市
→ fusen80: https://imgur.com/a/jFIy9oo 台北市
→ fusen80: 今天台北市的很多地方空氣比高雄還要爛，
→ fusen80: 只是希望國民黨不要模糊焦點。
空汙議題我個人不想代入政治色彩去討論 反正就只是看資料說話而已
當然不管是PM2.5或是一氧化碳都只是空汙指數內的一個影響
但最近大家比較在意的是空氣霧茫茫PM2.5這問題吧...
那你要轉討論空汙指數的話 那就更不合道理的
鄰國影響已經是既定大家都知道的事實
大家比較想知道是這幾天狀況到底是境內還是境外影響性比較高而已
而不是鄰國有影響這種很久前大家都知道的事情
但既然要討論空汙指數這種綜合因素的指標 拿個一氧化碳當參考就更沒參考性
一堆汙染懸浮粒子或是不同的汙染氣體種類 就拿一個一氧化碳當取樣標準也好了...
不提還好 提了更莫名其妙吧...
推 jack3649869: 模糊什麼焦點？全台都空汙是中央的
→ jack3649869: 事，請問中央現在是誰執政呢？
※ 編輯: erspicu (219.69.90.177), 11/11/2018 16:44:35
噓 fusen80: 只好認真再噓你一次，我提出來的空氣污染
→ fusen80: 指數已經跟你寫清楚光今天PM 2.5就是台北
→ fusen80: 比高雄還要糟糕，更不用講整體的空氣污染
→ fusen80: AQI指數。所以我就你的觀點，再佐證一次
→ fusen80: 這不是單純高雄的問題！你覺得莫名其妙
→ fusen80: 原Po為什麼只提一氧化碳，那我也覺得莫名
→ fusen80: 其妙為什麼你只提PM 2.5，還說你觀察一
→ fusen80: 兩年了。
→ fusen80: 然後一直強調大家只在意PM 2.5，而不是
→ fusen80: 空氣污染整體的問題。
PM2.5就手機APP最容易可以看到的數據 就眼前所見即所得最直接的狀況 霧茫茫
其他的汙染氣體沒特別關心去查還不容易得知
這一兩年來我就看手機PM2.5數據和日本資料對應 當然比較會注意到PM2.5問題
很奇怪 這也是很多人關心的話題 偏偏有人拿個一氧化碳來論證 你覺得理所當然?
這立場也太明顯了吧... 不然他也可以撈其他資料佐證阿
你不去在意拿個一氧化碳證據的效度是多奇怪 反來大家較為在意的PM2.5
說阿幹嘛只提PM2.5拉... 偏頗到這樣也奇怪
就算只提PM2.5又怎樣本來討論就有很多面向
他要拿一氧化碳當討論也不是說不行啊 好歹也找出數據說 最近這幾天一氧化碳飆升
是由大陸來的汙染 但也只能就此定論而已
推 fusen80: 我在說的模糊焦點就是國民黨，主打空污
→ fusen80: 問題當政見，卻搞不清楚今天換哪一個政
→ fusen80: 黨來空氣污染問題都是沒有辦法徹底解決
→ fusen80: 的，單純就是打烏賊戰。所以國民黨請不要
→ fusen80: 模糊焦點了！
推 juhn: 廢核賠款、兩兆風電不見成效、又回頭來蓋深
→ juhn: 澳電廠，這樣的用電政策不是浪費人民血汗錢
→ juhn: 又是製造空污的來源嘛？@fusen你對這種用電
→ juhn: 政策有何高見？
推 juhn: @Fusen你一個人噓那麼多次是代表DPP對空污、
→ juhn: 核電賠款、還有兩兆風電無能卻還得蓋深澳電
→ juhn: 廠繼續製造污染欲蓋彌彰的態度嗎？
噓 fusen80: 沒有任何高見,我就是反核能，清清楚楚地
→ fusen80: 跟你講核能是用不起的能源，有本事就從
→ fusen80: 自己做起省電，我在家從不開冷氣的。別
→ fusen80: 空談廢核四花多少錢，什麼時間廢掉都是
→ fusen80: 最省錢的時候。看看日本現在福島核能發電
→ fusen80: 廠周邊的土地，經過這麼多年居民還是沒
→ fusen80: 辦法回家。
噓 fusen80: @juhn 你說的這些政策，如果可以的話我
→ fusen80: 都反對，我支持所有綠能的政策，即使要多
→ fusen80: 花一些電費也是應該的，然後大家就會更
→ fusen80: 省電。現在深奧電廠也沒有要蓋了，你為
→ fusen80: 何一直提這個問題？
※ 編輯: erspicu (219.69.90.177), 11/11/2018 17:17:19
推 juhn: 沒關係，這麼怕人知道，等等就轉到八卦版，
→ juhn: 原來廠工故意誤導一氧化碳=pm2.5，還沒水準
→ juhn: 狂噓欲蓋彌彰
→ juhn: https://i.imgur.com/mWyOGKR.png
噓 fusen80: @juhn 噓這一次是你的兩兆風電口號，別
→ fusen80: 亂帶風向，當所有媒體只剩下口號的時候，
→ fusen80: 這種口號就是最討厭的政治新聞！
→ fusen80: https://goo.gl/7b14D5
噓 fusen80: @juhn 隨便你愛傳什麼八卦版，那一個沒大
→ fusen80: 腦的廢文專版我很少看的，然後提醒你不要
→ fusen80: 把八卦版文章轉貼到高雄版，會被水桶的
→ vdvd: 所以一氧化碳跟pm2.5會分開飄嗎？ 至少相去
→ vdvd: 不遠吧
推 juhn: @fusen原來你家從不吹冷氣？！那關大家屁事
→ juhn: 啊？用電是大家自由，你憑什麼叫大家有便宜
→ juhn: 電不用要用貴跟污染環境的？
噓 fusen80: @juhn 你的「廠工」口號出現了，隨便把人
→ fusen80: 家打成黑五類好玩嗎？
推 juhn: 原來高雄綠營支持者是用不吹冷氣告訴大家廢
→ juhn: 核跟建深澳電廠的正當性？省冷氣錢賠廢核賠
→ juhn: 兩千多億、花兩兆在風電，你們有事嘛？光是
→ juhn: 住高雄說從不開冷氣就是你頭腦與眾不同！
噓 fusen80: @juhn是你問我意見的,現在又說關大家什
→ fusen80: 麼屁事。什麼事都沒有,別人都可以視而不
→ fusen80: 見,我只是回給你聽的，如果你當他是屁，
→ fusen80: 那我也跟你說聲對不起，讓你受苦了！
噓 fusen80: 又把我打成高雄的綠營支持者，你的腦袋
→ fusen80: 很藍耶，剛剛已經跟你講了兩兆風電是口
→ fusen80: 號，不要只會跟著帶風向好嗎？分享給你
→ fusen80: 的經濟部新聞記得看一下啦！看不懂的話
→ fusen80: 我重新再跟你講解一次。
推 fusen80: https://goo.gl/7b14D5 沒有兩兆風電，別
→ fusen80: 再亂呼口號了好嗎？
推 juhn: @Fusen既然住高雄你還強迫自己不吹冷氣，對
→ juhn: 於這種近乎強迫症行為？會有一個人狂噓別人
→ juhn: 一篇文章十幾次的行為我就不意外了！
推 juhn: 跟住高雄從不吹冷氣的人，討論用電政策，就
→ juhn: 像跟林義雄討論核電一樣，你自虐就好，不要
→ juhn: 想要求別人跟你一樣，高雄很多人家裡有小孩
→ juhn: 老人不堪熱的，有點同理心好嗎？
推 fusen80: @juhn 補給你一個讚安慰你一下，這樣可以
→ fusen80: 嗎？要同理心我有很多，我只是特別要求
→ fusen80: 自己。看你跟我回文這麼多你也是年輕人，
→ fusen80: 所以一起來省電吧。然後這裡變成我們兩
→ fusen80: 個人的聊天去了，離題囉，我們就地解散吧
→ fusen80: 。
推 ABQ66:  https://i.imgur.com/CpVGNWP.jpg
→ ABQ66: 日本pm2.5是這個網站的嗎
對阿 簡單明瞭 預測超準...
台灣掃到對岸的紅黃色就是要紫爆了
推 juhn: 不送慢走，文章不是我寫的，道歉也免了，你
→ juhn: 自己想想你的住高雄從不吹冷氣作法能說服多
→ juhn: 少人，光是你親戚朋友就過不了關了，高雄人
→ juhn: 很多家裡都有老人小孩的
推 testutw: 高捷都沒在開冷氣了當然要響應一下
推 photoshark: 我覺得有點意思，今天對比前幾天的差
→ photoshark: 距該不會就是祖國善液的差距
噓 fusen80: @juhn 抱歉，再噓你一下吧，是你要我說
→ fusen80: 給你聽的，我也沒有要說服任何人，你自己
→ fusen80: 想怎麼樣就怎麼樣。
→ coffeepowder: 「頂多、大不了紅爆」..為何你可以
→ coffeepowder: 講的如此輕鬆、無所謂
※ 編輯: erspicu (219.69.90.177), 11/11/2018 19:50:27
推 juhn: Fusen你自己有住高雄從不吹冷氣的強迫症，記
→ juhn: 得去尋求醫療人員協助；你要怎麼噓你自便，
→ juhn: 不是我文章我不痛不癢，想請問綠營訓練出來
→ juhn: 的支持者家裡都沒老人小孩是嗎？自己強迫症
→ juhn: 還要逼人接受你們這種沒人性的觀念跟生活品
→ juhn: 質？！
噓 madaniel: 大哭廠工後接著表演玻璃心崩潰了.0.0
→ madaniel: 挖~別人都綠營訓練出來的，那別人可以有
→ madaniel: 樣學樣哭沒人性哭人性的崩潰玻璃心是支
→ madaniel: 那訓練出來的嗎？^^
→ juhn: 對於這種住高雄從不吹冷氣，噓別人同一篇文
→ juhn: 章噓十幾次，行為不在一般人標準偏差值裡面
→ juhn: 的特異人士，你要認同他就去吧，自虐跟墮落
→ juhn: 也是一種自由，但別強迫別人！
推 juhn: https://i.imgur.com/pMPgx9R.jpg
→ fusen80: @erspicu 你說大家只關心PM 2.5，而不是
→ fusen80: 這一個一氧化碳濃度，所以我才換過來跟你
→ fusen80: 說今天PM 2.5高雄數值比台北還好，只是
→ fusen80: 跟你強調空氣污染指數是整體的，對岸飛過
→ fusen80: 來的也非常多，沒有特別分高雄台北去污染
→ fusen80: ！整體歷史數據前面有好幾篇文章每年都在
→ fusen80: 討論,很多大神比我還研究透徹的，歡迎你
→ fusen80: 去看看。然後跟你說一個前面大神們的結
→ fusen80: 論,最近高雄的空氣一年比一年好。
噓 fusen80: @juhn，我每次都有強調是在噓你哦。你問
→ fusen80: 我高見，我跟你分享的想法是從自己開始
→ fusen80: 省電，我又沒有逼你不能吹冷氣，也沒有
→ fusen80: 說到叫大家不能吹冷氣，然後你就酸我要去
噓 fusen80: @juhn，我每次都有強調是在噓你哦。你問
→ fusen80: 我高見，我跟你分享的想法是從自己開始
→ fusen80: 省電，我又沒有逼你不能吹冷氣，也沒有
→ fusen80: 說到叫大家不能吹冷氣，然後你就酸我要去
→ fusen80: 尋求醫療人員協助、我是綠營訓練出來的、
→ fusen80: 我自虐墮落的特異人士。這是哪招啊？你一
→ fusen80: 直強調我是住高雄的，而我看起來你好像是
→ fusen80: 屏東人；我在高雄版出沒才正常，你在高
→ fusen80: 雄版出沒才奇怪吧？理性討論吧，別離題了
→ fusen80: 。
→ fusen80: @erspicu  sorry,剛才手機瞬斷的樣子，
→ fusen80: 重複推文了，抱歉，方便的話再請你幫我
→ fusen80: 那段複文刪除吧。感謝
推 juhn: 住高雄從不吹冷氣叫自虐,頭腦不清楚還不改進
→ juhn: 叫墮落,綜合以上再加上一個人噓了同一篇文
→ juhn: 章十幾次叫做特異;不然你自己去PTT版上隨便
→ juhn: 調查哪個鄉民住南部從不吹冷氣同時又會噓人
→ juhn: 同一篇文章十幾次的,這個機率應該不止百分
→ juhn: 之一了,我看千分之幾都不到,這樣你頭腦有清
→ juhn: 楚一點了嗎?!此外我生活圈在南高屏閣下有意
→ juhn: 見嗎?
噓 fusen80: @juhn 你的人身攻擊不會幫你加分的，屏東
→ fusen80: 人很好，我也很常去屏東。這次特別再噓你
→ fusen80: 一下吧，這篇留言的所有噓好像都是送給你
→ fusen80: 的，我是不清楚這些對文章有什麼好在意
→ fusen80: 的，等選舉後我再發一篇日常生活文，歡
→ fusen80: 迎你來留言。我看你好像也跟我一樣是教育
→ fusen80: 界的老師，要多注意自己的言行啊。住高
→ fusen80: 雄不吹冷氣，那叫做自我要求（你不會懂
→ fusen80: 的），因為我寧願流汗也要省電，但是你
→ fusen80: 做不到，那你就吹冷氣呀，我又沒說你不
→ fusen80: 能吹冷氣，記得吹的時候別抱怨要多蓋電廠
→ fusen80: 就好了，就是為了你這種人才要多蓋的，（
→ fusen80: 但是我還是堅決反對核能喔）。你說我沒
→ fusen80: 有同理心，我就是寧願省電也要把電留給你
→ fusen80: 用的。我頭腦沒有很好，但是我雄中人一定
→ fusen80: 要挺雄中學長，1124一定要消滅國民黨！
推 juhn: 你狂噓別人文，劣文是算在別人身上，然後扯
→ juhn: 東扯西，不要說頭腦，你連同理心都有問題
推 fusen80: @juhn 好好好，送你一個讚安慰你幼小的
→ fusen80: 心靈，你真的怪怪的，被退文才是劣文，
→ fusen80: 原po發文言之有物，只是論調錯誤而已，
→ fusen80: 但是絕對是正向的討論，而且會重新編輯回
→ fusen80: 文，是負責任的好作者。而你看到噓就崩
→ fusen80: 潰了，真的太玻璃心了，這樣一點都不像大
→ fusen80: 人啊。
→ fusen80: @juhn 我的同理心說不定還是你的好多好多
→ fusen80: 倍，不要隨便亂扣別人帽子喔。你還是多
→ fusen80: 行善，少政治狂熱了！
推 juhn: https://i.imgur.com/35qnn8r.jpg   XD是誰
→ juhn: 政治狂熱？本來不想打你臉，已經腫的不像樣
→ juhn: 了，順便讓人看看這種政黨支持者言行標準不
→ juhn: 一的醜態，一下要跟我道歉？一下要噓我？說
→ juhn: 了你沒同理心才心虛補推？這種兩面人看太多
→ juhn: 了，不缺你這個高雄版萬中選一的奇葩！
噓 fusen80: @juhn醜態？呵呵，你才真的是奇葩耶，看
→ fusen80: 你崩潰，才安慰一下你的幼小心靈，你又繼
→ fusen80: 續人身攻擊。我是從小受過國民黨迫害的，
→ fusen80: 所以這輩子我立志一定要消滅國民黨，我就
→ fusen80: 是挺台灣。你呢？屏東人跑來高雄板拼命人
→ fusen80: 身攻擊我，還好你沒辦法投韓國瑜，我超開
→ fusen80: 心的，呵呵。市長我就是挺雄中學長，先
→ fusen80: 跟你說一下吧。1124消滅國民黨！
推 juhn: @fusen政治狂熱被害妄想崩潰者!祝你成功
→ juhn: 才叫別人不要政治狂熱,自己馬上現形,這種只
→ juhn: 許州官放火,不許百姓點燈的行為,在貴黨支持
→ juhn: 者已經看太多了!
噓 fusen80: @juhn 你怎麼又持續人身攻擊我呢？我說
→ fusen80: 消滅國民黨，又沒有不准別人投票給韓國
→ fusen80: 瑜，也沒有不准你投票給韓國瑜啊。還好是
→ fusen80: 你自己沒有資格投給韓國瑜啊！XD.  然後
→ fusen80: 我也不是什麼綠營的，我只投給有實際政
→ fusen80: 策、有理想的人啊！
→ juhn: 你要噓盡量噓,這篇是討論空汙文,討論到最後
→ juhn: 你可以講到政治傾向,然後扯東扯西,問題我是
→ juhn: 在討論空汙跟用電關係,你硬要扯政治傾向,這
→ juhn: 下誰在撒謊,大家都一目了然!!
推 juhn: 還有你想像力會不會太過豐富，這篇文章是我
→ juhn: 第一個推文討論，要也是你跟著別人屁股胡亂
→ juhn: 噓攻擊別人；難不成現在上PTT高雄版還要讓你
→ juhn: 檢查身份證啊？你這是思想檢查還是言論檢查
→ juhn: ？
噓 fusen80: @juhn 噓你標準的是非顛倒，我從頭到尾
→ fusen80: 都很認真的在討論空氣污染問題，是你忽然
→ fusen80: 跑出來問我用電政策的問題，講完我的用電
→ fusen80: 想法,你就開始人身攻擊扣我綠帽子，最後
→ fusen80: 玻璃心崩潰。我都寄信給你私聊了，你偏
→ fusen80: 偏就是要來這上面繼續說謊，聊空污變用電
→ fusen80: ，講完用電就扯政治，還亂帶錯誤的假口
→ fusen80: 號假新聞，身為教育界的人士,這種誤人子
→ fusen80: 弟行為、完全沒有辨別是非能力，真的很
→ fusen80: 不好啊！
→ fusen80: 還好,你就是沒有高雄的選票，你就是不能
→ fusen80: 投給韓國瑜，這是最慶幸的事情了！
推 juhn: 你的觀察完全錯誤：第一、我不是教育界人士
→ juhn: ，第二、我沒有特定政黨傾向，你可以去查我
→ juhn: 在PTT po過的文章，我藍綠都有指教過，所以
→ juhn: 像你這樣不問是非，只問藍綠的井底之蛙，說
→ juhn: 太多也就像夏蟲不語冰，你寫信來自稱是老師
→ juhn: ，卻做出這種不查證也不問是非，只問藍綠的
→ juhn: 事情，請問是誰在誤人子弟？！
噓 fusen80: 你所有的文章我通通看完了！故意把我打
→ fusen80: 成黑五類、綠營的人不是你嗎？如果你不是
→ fusen80: 教育界的人士,那就更好了，至少我不用擔
→ fusen80: 心上課誤人子弟。呵呵，在網路上透明開
→ fusen80: 放的言論，至少看見你的語氣越來越客氣，
→ fusen80: 這樣也是好事。再六天後選舉結束，拋下政
→ fusen80: 治，大家都是好朋友的。我會繼續支持高
→ fusen80: 雄、創造出偉大的台灣、偉大的國家！
推 juhn: 呵，覺得井底之蛙客氣我也是醉了！只能說多
→ juhn: 你一個這種支持者，只是讓其邁丟更多票而已
推 juhn: 還有這篇文章更重要之處就是在於新北、台中
→ juhn: 、高雄三個有空污議題的城市，民眾都對DPP
→ juhn: 的處理方式投出了不信任票，你身為一個老師
→ juhn: ，應該想想以後如何跨越藍綠，教導你的學生
→ juhn: 正確的觀念