Re: [閒聊] 辯論會敗在韓的幕僚跟黨團...

[xeloss (蟹工船の労働者)]

※ 引述《sweetylake (酒後不開車 安全有保障)》之銘言：
: 昨天這場辯論會，韓明顯被屌打，說實在幕僚幫他準備的題材跟模擬攻防問題都很大。
: 除了被打的很慘以外，攻的也很弱，例如主動講到吸毒問題，這攻擊力太弱了，現在又不
: 是因為全台灣只有高雄吸毒問題特別嚴重值得拿出來攻擊，這是各縣市都遇到的問題，不
: 是說這問題不重要，而是辯論會要找到敵人弱點“強攻”，然後剛好這個陳其邁也有準備
: ，像這個攻擊根本是無效的，甚至還做球給陳打的感覺。
: 另外有一個重點是，
: 韓明知自己空降高雄的，
: 對這邊了解肯定差陳很多，
: 結果前陣子還一直跑其他縣市幫忙站台，
: 也不多花些時間專注在了解市政上面，
: 就像陳說的，連自己戶籍地林園都不瞭解，
: 與其在幫各縣市候選人站台，不然親自下鄉去林園走走，
: 現在辯論會臨時抱佛腳果然就現出原形了，
: 只能說有部分原因敗在黨團。
: 就像之前有些旅美棒球選手，寧可不回來參加國家隊，就是專注在自己的本職上就好，搞
: 一堆其他有的沒的，到時反而害到自己職業生涯。
韓國瑜一年前被空投到高雄市黨部本來就是沒班底

隻身前來

在地市議員基本上是以選民服務為主

要他們幹好後勤的市政數據探勘太難了

至於黨中央的智庫

天知道現在竟然可以打成五五波甚至可以靠韓流趁盛推過

在五月初中選會登記縣市長提名時

根本沒有配屬給韓市政智庫團隊啊XD

這場選戰一開始就是砲灰認定了

823一場大水讓這個草莽英雄橫空出世

這是一個人戰一個團隊的選戰阿XD

韓流九月開始起勢

才臨時湊合把以前國民黨政府的行政官僚找來入幕協助

這場辯論會只是暴露一開始這個團隊(韓陣營)不被黨重視而已

相對民進黨是一票人要選

黨內想要角逐的多半功課做足 後勤備足

九月起韓流變成是民兵領袖 VS 政治正規軍 呵呵

--
疾きこと風の如く、徐かなること林の如く
侵掠すること火の如く、動かざること山の如し                                  　
風林火山というように武田軍勢を示せ！！
                                  武田信玄より

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.140.216.248
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1542710260.A.0B0.html
推 dog990999: 他的問題是全臺跑搞的像選總統 看新聞
→ dog990999: 說他閉關 藍的智庫說他學習很快 應答如
→ dog990999: 流 結果....
這場選舉是後勤智庫團隊的根本差別

韓那張嘴很能講

有個好的講稿讓他是先讀過在臨場調整說法不會差到哪

講稿翻出來比一下就一清二楚了

陳其邁也不是神

他的那些資訊也是檯面下有智庫幫他收集彙整和模擬議題對戰的對應
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 18:42:46
推 adis: 明顯就是，一方準備好了，一方還沒，不是嗎
→ adis: ？
→ adis: 這也代表了國民黨根本沒心在高雄，臨時搭寒
→ adis: 流要復辟，背後都哪些人看造勢台上就知道
但辯論做好跟施政是兩碼事阿

現在就你要不要賭韓的真誠給他一次機會 不行四年後下台

還是蕭規曹隨 繼續讓花媽模式延續和既有朋黨盤據高雄

這場選戰對高雄市民就是賭與不賭的決心

賭不一定更好 就是個希望

不賭是眼睛矇著放任既有弊病留在高雄

推 ericcyc0194: 陳其邁就是草包若當初趙出線就屌打韓
→ ericcyc0194: 哀啊
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 18:46:39
推 adis: 昨天陳也屌打韓啊，被草包屌打不知道是啥
推 freddy50301: 又來了 他那張嘴很能講XDDD
推 new8gi: 確實團隊差太多
→ adis: 那每個參選的人是不是乾脆排隊，都先當四年
→ jerry5475: 為什麼能夠把未來用賭的？
→ new8gi: 不過他本人那些政見根本挑戰中間選民智商
推 kutkin: 韓自己沒能力別牽拖
→ kutkin: 每天想一題 他也想了100題了
推 freddy50301: 考試叫白卷還要給過喔 老師你人真好
→ kutkin: 陳問的都是很簡單題目
推 koy70163: 團隊太差也是領導能力的其中一環啊。況
→ koy70163: 且，整個市府的施政又不是只靠市長，是
→ koy70163: 打組織戰不是個人英雄主義。
推 d055086: 賭?每個人都來說讓他當看看阿，什麼邏輯
→ d055086: 阿?
2014的柯P也是沒自己的團隊和治理城市經驗

現實上就是賭與不賭的差別

民進黨高雄完全執政也體現出權力傲慢和行政怠惰

不然怎可能讓這個禿子在三個月內起勢抗衡

民心思變是事實

現在保守派和改變派哪股力量強

決定1124誰會在年底入主高雄市府
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 18:54:43
噓 qq22826588: 未來用賭的?
→ rayswim: 那你怎麼不賭美鳳，也很真誠阿，被砍年
→ rayswim: 金不爽就老實說吧
推 MVPGGYY: 韓都說有閉關很多天了，卻基本題都答不出
→ MVPGGYY: 來你敢賭?
噓 stexeric: 就算是輸到拖褲的開司要賭未來也是勝率
→ stexeric: 有50%才會賭上去
推 calase: 你自己想你是老闆會花錢請誰當總經理就好
→ calase: 了...因為投票不直接花錢大家才會講這麼輕
→ calase: 鬆XD
→ stexeric: 韓成功率你覺得有幾趴？
推 sleepyrat: 市議員不了解市政數據，要怎麼審預算??
你問你選區的議員

不是每個議員都對預算很熟悉的

很多法案都是一個主推

其他人去背書連署

你去找市議會只有連署紀錄沒有提案紀錄的議員

有可能是根本不關心預算這塊或是根本不懂

只是當舉球手的

任一個縣市都有這種現象
→ koy70163: 韓粉會跟你說賭美鳳沒用因為他不會上，
→ koy70163: 所以還是支持大導演
推 bighead1225: 趙の能力與遠見確確實實勝過陳呀！
→ bighead1225: 相信真正關心過高雄的人會懂！
推 SantanaJohan: 公開政見會也辦了~一對一也辦了
→ SantanaJohan: 第一次不行後來也一星期多給你準備
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 18:58:07
噓 chen628: 高雄是市長培養中心還是市長體驗營，還
→ chen628: 賭勒
→ oceansnow: 其實韓是做夢派 真正改變派是蘇盈貴
推 kutkin: 柯p對手是勝文也算是運氣好
→ mazinger: 靠協商啊  噗次 能認真懂得有幾個 大多
→ mazinger: 在做選民服務
推 aph860212: 在辯論會上一直說要有個好團隊來行政，
→ aph860212: 結果團隊長這樣？這樣幫他準備資料？
→ oceansnow: 上場政見發表連美鳳姐都說得比韓有內容
推 d055086: 草包就是草包，真的改變不了什麼
→ SantanaJohan: 要給人希望麻煩KMT有誠意一點吧？
→ d055086: 看過去韓的從政經歷就知道了，沒有什麼可
→ d055086: 以拿出來說的
→ SantanaJohan: 這個黨在氣爆的時候對高雄人怎樣？
推 urban01: 韓知識能力不足是事實 他背後的國民黨才
→ urban01: 是讓人厭惡投不下
推 jonahlin: 別拿他跟柯比  柯至少殺球殺的很漂亮
→ SantanaJohan: 韓粉每次都拿柯P類比~韓敢脫黨嗎？
推 koy70163: 拿柯來對比根本侮辱柯啊！
噓 tnssh211448: 十賭九輸
→ SantanaJohan: 2014在柯的力量下也讓很多小黨空間
→ SantanaJohan: 韓導呢?拿柯文哲比真的不要自欺欺人
推 DSNT: 聽你的，1124 賭一把！！
推 new8gi: 拿柯對比韓是想羞辱韓還是羞辱柯啊？
2014的柯P也有這種問題的

不熟悉市政

當時是民進黨的智庫後勤幫他補強這塊

現在他已經是市長

有市府研考會的資源可以利用

加上他的學習能力也不錯

2018的辯論表現還不錯
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 19:02:40
噓 chen628: 一直把韓跟柯相提並論，不要自不量力了
→ chen628: 好嗎？
推 chava: 柯文哲是沒經驗，但他背後團隊很強好嗎
噓 cca1109: 笑死人 youtu靠水軍刷榜 配合藍媒24小時
→ cca1109: 直播 外圍機構假民調 還以為真的很厲害歐
→ chava: https://reurl.cc/OkXQ3
→ dy2012: 韓的真誠？？？？？
噓 NEIL8278: 韓導後面是KMT，來拿比柯P
→ chava: 民進黨傾全力在幫他好嗎
推 a82380: 砲灰永遠是砲灰
→ chava: 就老實承認國民黨四年前不派人蹲點
→ chava: 這次選舉也不太用心
推 bighead1225: 奇怪了，韓先結論做那樣的宣誓，陳
→ bighead1225: 後結論，其實他也能做出類似的承諾
→ bighead1225: 啊！為何不敢？因為有「包袱」...正
→ bighead1225: 解～
推 MVPGGYY: 承諾啥?
推 gunng: 關到死這種幹話叫承諾喔
噓 bettybuy: 你確定韓國魚資源只有這樣？那請問那些
→ bettybuy: 超出合理範圍的網路數據是？假掰的？
推 shy11009: 講個笑話 韓導=柯p 全民開賭
推 chava: 2014柯文哲vs.連勝文辯論
→ bighead1225: 不然陳敢講這種幹話逆？！
→ chava: https://reurl.cc/35NR9
→ chava: 去聽聽看柯四年前沒經驗但有認真準備的辯論
推 MVPGGYY: 要說貪污的他也說了支持全抓全查，也說自
→ MVPGGYY: 己不會了，一定要學一個連石都回不出來的
→ MVPGGYY: 講幹話才行?
推 sophiapin: 更可以看得出來國民黨多瞧不起高雄
→ oceansnow: 這也算理由...不就證明KMT不屑你高雄!?
推 chava: 逐字稿https://reurl.cc/YjWQD
→ chava: 現在看來連勝文還大勝韓國瑜
噓 miler22020: 反正他被電假的
推 MVPGGYY: 勝文只是有幾題被殺球而已，還沒崩到整個
→ MVPGGYY: 題目回不出來
→ chava: 很明顯就是沒有用心，韓先生就意在黨主席啦
推 kuluga: 路上每個kmt議員都跟他合照你怎看 難道議
→ kuluga: 員都沒指點嗎
推 new8gi: 連看起來至少還有準備，韓看起來只打算靠
→ new8gi: 臨機應變而已，根本看不到什麼準備
噓 NextStation: 你會賭大便比米飯好吃？是聽太多“相
→ NextStation: 信我”大便比較好吃嗎？
推 MVPGGYY: 勝文都還沒連續好幾題都回不出來的
推 creulfact: XD又來了 相信我之術 怎麼不賭賭看？要
→ creulfact: 賭什麼 他真誠要做什麼？就給他放水 真
→ creulfact: 的都不知道好了 但他自己的政策闡述都
→ creulfact: 不知道 你到底要大家投啥？
推 qaz12wsx45: 不是吧，昨天辯論看下來就知道他幕僚
→ qaz12wsx45: 根本不行，而他未來執政的幕僚怎麼辦
→ qaz12wsx45: ？從選戰就可以看出一個人識人的能力
→ qaz12wsx45: 了
推 creulfact: 他的幕僚完全不行耶 草包＋草包的幕僚
→ creulfact:  是能幹嘛？
噓 Downager: 高雄需要換人做 但那個人不會是草包瑜
噓 nwc732: 知道東西難吃 還硬要人吞 怎不賭身家翻身
噓 reaman: 賭勒 賭一個混了3屆立委的人
推 cjo4fu31219: 我看選戰 也不知道智多星執政這麼猛
噓 sck921: 如果全部都推給後勤的話，那國民黨推韓和
→ sck921: 推別的人有什麼差別？
噓 Delete124: 高雄未來給你用來賭在草包上喔
噓 tom50512: 好喔^^
推 pink02: 草包到比文文還不如
→ reaman: 市政不用長篇大論 但講個幾分鐘也講不出來
→ reaman: 沒東西講才死抓著摩天輪跟石油不放
推 getwild: 2014的柯不是沒資源，有dpp在背後操刀、
→ getwild: 出人、出力。
推 pita30: 都來一年了還不知道市政府在四維路
噓 XUN0130: 韓沒認真市政請益 有陳宜民楊秋興黃昭順.
→ imvh: 韓不是孤單一人，背後有大陸支持
→ yoyun10121: 現在是誰要選市長呀?? 號稱要選了結果
→ yoyun10121: 一年過後都在混, 然後怪黨中央沒幫他
→ imvh: 沒有大陸網軍宣傳，不會有今天高支持度
→ yoyun10121: 準備好團隊???? 你連團隊都不會自己找
→ yoyun10121: 是要當什麼鬼市長?? 到時候黨中央塞誰
→ yoyun10121: 就用誰??
噓 hawk920412: 抱歉我不想賭
→ stanleyplus: 如果任用背骨興那真的是蛇鼠一窩
推 yagamil18: 柯p沒執政就是在工作救人，韓導當立委
→ yagamil18: 都在偷懶，陰德值就有差了。如果是柯辯
→ yagamil18: 論也沒那麼掉漆吧？
噓 Aline05: 草莽"英雄"?嗯?請問他立委時期提過什麼案
→ Aline05: ?
→ yagamil18: 用賭的就過關，這種僥倖心態，如何說服
→ yagamil18: 一直以來努力的人？
噓 Aline05: 問他自誇最懂的農漁業他說不要問這麼細，
→ Aline05: 問高雄最大石化業他說不了解，產業都不去
→ Aline05: 了解卻會說92共識，不就是要高雄跪下靠中
→ Aline05: 國爸爸來救就好
推 new8gi: 柯文哲當年嗆聲給我一年準備你們都不是我
→ new8gi: 的對手，節目上每個都在笑他，結果呢？
噓 plains: 高雄人賭這個能拿到什麼好處啊？賭輸你要
→ plains: 捐家產？
→ vm03vm03: 阿不是號稱很會找團隊？結果湊出這種東
→ vm03vm03: 西？
推 funfun789016: 但人家柯文哲是台大醫生耶
推 henry0809: 光台大醫生的頭腦比就差很多了
→ cloud1017: 柯P當初是上了一堆課做足準備才上台
→ cloud1017: 他可沒有兩手空空上去賣直銷
→ cloud1017: 連辯論的智庫都弄不好 還能期待他找到
→ cloud1017: 多了不起的人才來做市政
→ cloud1017: 再說領導者什麼都不懂 要怎麼督導屬下
→ cloud1017: 底下的人如果搞鬼他看的出來嗎
柯P自己都說第一年他市長是亂做的

你說的準備好才上台是哪來的哈哈

2014的智庫是民進黨借他的阿

你還真以為他一開始就有自己的智庫喔

我這邊通篇就是講韓禿就是個黨內邊緣人

一開始被當炮灰 黨連給個像樣的智庫團隊都沒

推 yaieki: 為什麼要把票投給草包去賭不知道的未來 拜
→ yaieki: 託韓粉不要在講改變那套了 明知有害卻要改
→ yaieki: 變 是嫌生活無趣要找刺激嗎
→ stanleyplus: 這話有深度~~意指郝龍斌的台北市~~
→ stanleyplus: 大家爽爽過~~來個柯P一堆離職~~
噓 barrelcact: 現在催票催成這樣，以前叫人含淚投，
→ barrelcact: 現在開始叫人用賭的？？
→ luckymore: 現在的高雄有慘到需要孤注一擲來賭嗎？
→ luckymore: 你這論點要說服人不容易喔，目前就是選
→ luckymore: 對議員就能解決的程度
→ cloud1017: 可是據統計郝的官員離職率高於柯耶
推 yaieki: 韓粉沒梗了 只會要人賭 都賭徒膩十賭九輸
→ yaieki: 看他表現也不會是那一個
※ 編輯: xeloss (202.140.216.248), 11/20/2018 20:29:44
噓 bolin11555: 只會跳針說用賭的真好笑
推 bighead1225: 不能賭啦！因為沒人比陳X男會賭啦～
→ bighead1225: ㄎㄎ
→ bibiwei: 其邁政策擬訂自己參與很深,對政策很龜毛
→ bibiwei: 不要拿韓比柯,他們是認識,但本質差太多
→ C32AMG: 礦泉水變法國氣泡水一樣只是瓶水 沒料懂
→ C32AMG: 嗎？
噓 akame: 台大醬料的亂做跟你的亂做標準一樣嗎？不要
→ akame: 人家以神的標準說亂做就真的以為亂做好嗎
推 ken3kg21: 我笑了 難道78認真準備就沒有真誠 xd
→ garyyang36: https://i.imgur.com/0t0TXwc.jpg
→ garyyang36: 陳代理市長期間表現不差，是口條不好
→ garyyang36: 而已
推 MaydayExile: 要賭也不賭在韓身上
→ MaydayExile: 韓是改變派？反動勢力回頭派比較接
→ MaydayExile: 近
→ lionadon: 自稱CEO，看昨天用了那些智庫，辯論被狂
→ lionadon: 電，你還能相信他用人的能力嗎？連基本
→ lionadon: 概念都沒有，說要給方向，我也是醉了
噓 linuscat: 我不想賭在一個黨內初選發黑函攻擊同志
→ linuscat: 被取消資格，又想表現自己真誠的人身上
推 gg0079: 柯天分高不說 當初可是有DPP在後面幫忙啊
→ Jiuliano: 為何要給不準備的韓國瑜機會？
噓 rokkgghh: CEO臉真腫~今天法國又說摩天沒蓋
噓 jinyih: 許崑源+議員配合款就是不行
→ jinyih: 掃除DPP朋黨引入餓很久的KMT朋黨
推 yagamil18: 所以韓背後也要有DPP才能算數，果然超
→ yagamil18: 越藍綠
噓 seavon: 資料不準備叫真誠？他不是來一個月而已 他
→ seavon: 來一年了耶 陳問的問題 我覺得一年時間好
→ seavon: 好準備絕對回答的出來 這種真誠我無福消受
噓 ChiawenTsai: 十賭九輸。加上看完辯論，你還賭？
推 windward: 至少柯那時候看得出有能力  這個韓...
推 dean32208: 我比較想知道原Po說的弊案是指？
→ windward: 要說有能力很難說服  有魅力到是真的
→ windward: 四年前我敢賭科柯  韓跟柯實在差太多了
→ ChiawenTsai: 看他抽血還可以揶揄陳其邁，就知道這
→ ChiawenTsai: 個人的高度是演出來的。
噓 tweslick: 喔
推 Yolosnow: 你把中國這個大靠山放哪裡
→ Yolosnow: 我自己在高雄 我身旁很多人都發覺那種
→ Yolosnow: 廣告量大到很誇張
→ Yolosnow: 大家都在講那是用錢砸出來的
→ Yolosnow: 跟許崑源在一起的人 你跟我說叫我賭他
→ Yolosnow: ???
噓 Lizus: 看到賭笑了　年紀越大越覺得時間寶貴　
→ Lizus: 你有多少時間能拿去賭韓?
噓 NewPoliceman: 92共識倒是準備得很充足
噓 beinhome: 有夢最美
→ rayven: 陳沒有養智庫也養不起，應都是助理做的
→ rayven: 從不覺得韓有多能講，根本經不起檢驗
噓 Tzohjks53: 趙出現，韓就贏了，他至少要等8年以上
噓 qooisgood: $$到位 造神活動就開始嘍
噓 rettttt5: 對抗韓流就是以台灣一島之力對抗支那動
→ rettttt5: 員
推 luvfilm: 聽說有人說自己是CEO不用懂太多 知道方向
→ luvfilm: 就好 有團隊最重要 現在這篇又來幫韓導澄
→ luvfilm: 清不是他的錯 是因爲拼裝車團隊沒能力才
→ luvfilm: 讓韓導辯論那麼難看 韓陣營可以統一一下
→ luvfilm: 說法嗎XD
→ luvfilm: 再順你這說法 韓本身沒料 團隊陣營也是拼
→ luvfilm: 裝出來的能力堪憂 那這票還投得下去? XD
噓 collector: 噓
噓 cutecrv: 賭...， 賭也要賭對人，韓總真的不行
噓 yuuirain: 真誠 人格特質 我還以為是當年馬迷呢 就
→ yuuirain: 因為喜歡形象包裝得討喜的候選人拿市長
→ yuuirain: 投票去賭 抱歉我不要
推 dogfacehoho: 認同
→ dogfacehoho: 這場論戰二方後勤補給完全不能比擬
推 dogfacehoho: 韓貿然接受論戰 膽識夠但評估不足
推 iatb: 把柯 邁 韓 履歷拿出來比較一下就好
→ iatb: 她敗在自己是草包
噓 zhangching: 草包 用得人還是草包
推 b9606022: 其實韓可以把聲勢打起來已經很厲害...
→ b9606022: 因為選上前最重要的是支持和聲勢，換作
→ b9606022: 其他人很難打起來 行銷能力本來就很天生
→ b9606022: 不過他禮拜一的辯論真的是不太好...呵呵