Re: [新聞] 「否決陳菊政策」韓辦：高雄輕軌不排除更

[Aceweili (我愛西宮)]

公共建設是長遠發展，
而不是因為一小群人而停建
這本來就是零和賽局的局面，
高雄要發展不是給一小群人去阻擋城市的進步
交通網建設就是很重要了，何況高雄獲得2018全球前十大值得去觀光城市
我們需要有完善的交通建設去運送遊客，還有給高齡和行動不便的人去方便去四處活動和
洽公，結果傾向停建，然後收割前人的規劃 ?

針對於路線問題，城市建設而不該是停留於過去的，也是隨著時間逐漸進步，反思去想大
順路那邊如果沒輕軌就會一路通暢了嗎? 其實也不然。我希望建設輕軌是可以逐漸改變高
雄的交通習慣，進而減少汽機車，而提升強化公共交通接駁率(這點是市政府要改善的)，
所以路線要重新規劃整地，還給安全的行人空間。

其實原本有「捷運藍線」，但後來被政治胎死腹中，所以才會有輕軌的替代方案。既然捷
運無法了，而且輕軌也成為高雄的特色了(觀光效益)，而且逐漸提升公共交通建設來改變
交通習慣，這是不可避免的趨勢，可以減少三寶交通出事率、減少廢氣、還給行人空間等
情況，但這不是馬上就可以改變的，人的習慣也是會隨著建設去改變，進而給後代更好的
環境。

我只能感嘆只有短利只有短利啊!
城市長遠的建設都不會去思考怎給後代一個永續發展。

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→ cjo4fu31219: 對啊 明明高雄板是一大群 大家都很推的
推 ddtlau: 市民的選擇
→ cjo4fu31219: 這裡最長視 最有遠見了
推 sanwan: 輕軌沒建二期就跟半殘捷運紅橘線一樣
→ omanorboyo: 蓋完人潮跟錢潮就進來了 韓國瑜懂嗎
→ omanorboyo: 如果沒人 那就是蓋的不夠多 繼續找建設蓋下去
推 sparkle: 認同，之前我看那些反輕軌的人出來抗議，就想說你們要抗
→ sparkle: 議就抗議吧！反正輕軌一定會蓋下去的，所以我也從不在這
→ sparkle: 議題發表意見。
→ Parazicecum: 長遠來看 市區交通幹道絕對不適合跑平面輕軌
推 stocktonty: 會有人說你崩潰完了沒
→ Parazicecum: 最好的情況是能直接升級MRT 但以高雄的財政來看目前
→ Parazicecum: 這項幹不起來
→ stocktonty: 這討論過了啊 就沒錢啊 有錢當然蓋地下化
→ chiefoflaw: 想賺觀光財又不讓蓋輕軌?
→ stocktonty: 高架也有評估過 也是不適合啊
推 caesers: 就搞笑的一個建設啊！想不通做輕軌要幹嘛，玩火車過市區
→ caesers: 嗎
→ stocktonty: 真的 像都電荒川線跟阪堺線也都是不拆留在那搞笑
推 caesers: 搞這個輕軌倒不如把公車路線路網架起來，這次回去還特地
→ caesers: 站在九如路半小時 結果只看到一台公車經過....根本跟十幾
→ caesers: 年前一樣
→ omanorboyo: 省錢的公車不搞好 搞那個有的沒得 只有高雄版叫好
推 sheettrait: 完善的交通建設不是亂蓋，輕軌就是不必要的東西
→ sheettrait: 有錢就升級捷運，沒錢就把公車弄好
推 kastar: 喜歡輕軌遠勝過公車，公車常常比計程車兇狠......
→ kastar: 輕軌對於觀光客跟婦幼老人都很方便
→ kastar: 而且是相對便宜的交通建設
→ sheettrait: 人的習慣會隨著建設去改變？
→ sheettrait: 沒錯啊，會隨著建設改變，但看一下高雄人現在還是汽
→ sheettrait: 機車滿街跑，市府該思考的是公車網再密集一點
噓 jiff3312425: 說要搞好公車不要輕軌的也從來不會搭公車啦 嘴砲而已
→ jiff3312425:  自私的人一大堆
推 caesers: 沒搭公車嗎？ 我從高中唸書搭公車到現在等太久不爽搭 這
→ caesers: 樣行嗎
→ sheettrait: 超好笑，公車制度太爛會設備太爛，就改進啊
→ caesers: 高中還可以等過一個小時來一班 到現在 就算要搭公車 等
→ caesers: 個半小時 誰要搭
→ sheettrait: 每個都做半調子，難怪高雄變這樣zz
推 ives522: 想蓋的人也應該出來抗議
推 omanorboyo: 就是炒地皮而已 有那麼難理解嗎
推 dokutenshi: 市區交通幹道不能跑輕軌? 日本的熊本跟廣島一出車站
推 cjo4fu31219: 重罰違停並確實的抓 拿那個罰的錢去搞好公車比較實在
→ cjo4fu31219: 。沒違停路都大了，公車多了 不是更棒嗎
→ dokutenshi: 就有熊本市電跟廣島電鐵能搭還往市中心熱鬧的地方跑
→ omanorboyo: 現在又不是公車系統做太好結果扛不起人流
推 kuluga: 為啥不會因為健設 要不高雄以前文化沙漠名稱怎來
推 Dex5566: 一樓是不是看到輕軌就崩潰啊
→ omanorboyo: 每個都在日本 就不是日本 還是先下令汽機車不准上路
推 caesers: 拿熊本來比.....
→ kuluga: 現在你可以跟人說 去駁二去總圖 去那   不在只能說 西子
→ kuluga: 灣 澄清湖 以前只能說這兩個
→ kevin751231: 有心的話先去改進會出軌的鐵路、過期遊覽車和過勞公
→ kevin751231: 車吧，基礎的都搞成這樣蓋什麼空中樓閣XD
推 YYingha: 真的覺得支持蓋輕軌的也要出來抗議
→ kuluga: 那跟中國比 中國有些地方規定只能騎電動車
→ omanorboyo: 最基礎公車搞得跟垃圾一樣 說去蓋輕軌 不覺得很幽默?
推 dokutenshi: 就是因為實際搭過才會拿來比 如果大眾運輸方便為什麼
→ dokutenshi: 不搭而寧願騎車去路上跟人擠?
推 Parazicecum: 廣島跟熊本 我沒去過不敢亂說 但光就網路上資料來看
→ Parazicecum: 這兩座城市的規模跟交通量 跟高雄是有點差距的吧? 如
→ Parazicecum: 果我搞錯資訊的話煩請指正
推 h9602b: 公車我從高中補習就在搭紅168，半小時一班，到了我考研究
→ h9602b: 所，還是半小時一班!! 拜託把公車弄好再來考慮那些有的沒
→ h9602b: 的，公車的上下車點方便性是捷運比不上的
→ omanorboyo: 如果你公車系統已經很完善 結果還撐不起運量
→ omanorboyo: 那你搞這些 我敢說沒人敢說話 但事實呢 最基礎放著爛
推 atb: 樓上舉的就是惡性循環的例子
推 caesers: 熊本市電 每次必去都搭，從出熊本站就有 言論的點都是市
→ caesers: 民必經的地方，他們本地人上下班幾乎都是靠這個，公車為
→ caesers: 輔助的但是也是很多人搭乘，加上他們的交通號誌有規劃過
→ caesers:  不會亂
→ caesers: 他們配套之完善
→ atb: 168當時推出各站牌到站時間，時間不到不能開車，還有大眾運
→ atb: 輸優先道
推 noChance: 一場選舉再耽誤高雄四年
推 h9602b: 高雄目前的運量你把公車做好就很棒了很夠用了
→ noChance: 政治永遠在於藍綠拿刀相捅
推 dokutenshi: 現在的輕軌也是要仿造一樣的方式啊 大順路沿線不夠
→ atb: https://youtu.be/rTJOwDkZ7cc
→ dokutenshi: 熱鬧嗎? 既然活動的人口多不就更應該需要大眾運輸來
→ atb: 台灣人真的想追求更好的生活環境嗎？
推 suikokuo: 支持繼續蓋
→ dokutenshi: 帶動人潮 結果路線也預設了經費也爭取了卻要打掉不作
→ dokutenshi: 那不就是本末倒置了?
推 caesers: 捷運蓋好 搭配公車路線網 可以延伸出去更多的點，這才是
→ caesers: 重點吧
推 h9602b: 同意樓上，公車加捷運，弄好就夠了
推 caesers: 捷運蓋好 結果公車還是一樣爛，當捷運延伸出去的觀光景點
→ caesers: 能夠靠公車接著運輸，大家去的意願變高，而不是捷運用好
→ caesers:  公車繼續爛
推 caesers: 沒人說輕軌不好，但是在捷運 公車沒一個完善的配套 搞一
→ caesers: 個四不像的輕軌，誰會舒服
推 sanselee: 看來很多人不知道購買公車車輛是決定於中央補助款的...
推 sanselee: 市府則是營運補助
推 lwei781: 因為看遠的都落選了  輸得很慘那種
推 sanselee: 103年高市公車處就是虧損200億所以才變民營,公車也是賠
推 h0366078: 認同 為了長遠目標 交通是必須的
推 nitvx: 偉大的城市結果公車路網爛到炸
→ hipmyhop: 沒人說輕軌不好 所以就不蓋 懂懂懂
推 joe0528: 推
推 yenyen0403: 虧損跟負債才是重點啦 不然換市長幹嘛
→ sanselee: 民營化後沒增班的就是認為增班後賠更多,或沒爭取到補助
推 caesers: 全面汰換成綠能公車導致公車成本增加
推 Parazicecum: 我贊成要蓋大眾運輸啊 現在是對輕軌的定位吧 個人是
推 yurie53: 我也覺得公車網問題要好好重視
→ Parazicecum: 完善路網 而不是交通骨幹 個人淺見啦 如果有板友有不
→ Parazicecum: 同意見可以討論看看啊 不要只丟個懂懂懂
→ Parazicecum: *覺得輕軌是完善+延伸路網 而不是交通骨幹
推 sanselee: 輕軌可以是小枝幹，公車和捷運輕軌一起配合效率才高
→ sanselee: 純靠公車也一樣是賠更慘
推 caesers: 熊本是因為主要是市電 公車為輔助，加上路邊根本不會有違
→ caesers: 停的狀況，讓市電可以發揮到不會佔用一般道路的汽車道
推 dokutenshi: 也只能說用路人習慣不改 大眾運輸要起來還有的等了
→ sanselee: 市府在公車這塊只有爭取經費和開放路線,無法直接增班y
推 caesers: 而他們也不會因為公車要載客上下車有亂超車的危險，變成
→ caesers: 交通很有秩序
推 gunng: 上面倒是說到點了 路旁沒停車格跟違停確實是重要因素
推 malisse74: 台北人能忍受好幾年的交通黑暗期 高雄人不可能啦
→ malisse74: 要你提早一點出門就好像要你命一樣
→ dokutenshi: 之前出門還看到為了躲太陽 就直接在路口前面的樹蔭下
→ dokutenshi: 停著等紅燈 完全不考慮後面的交通狀況 而且還是在中山
推 hipmyhop: 笑死 又回到失敗主義了
→ dokutenshi: 路這種車流量高的地方這麼作 真的不把自己的命當命看
→ caesers: 熊本機車也是多 但是不會因為要超車 去影響到汽車公車
→ caesers:  甚至交錯的市電
→ hipmyhop: 簡單說啦 就是你不配嘛
→ gunng: 而且日本的地面電車還是有天線到底 某方面來說輕軌已經很
→ gunng: 先進了 但高雄用路人習慣還沒養成
推 caesers: 加上熊本道路兩旁是不可能有停車格的 光這一點差很多
推 caesers: 所以不會說不贊成輕軌 但是在沒有評估到很多東西 蓋這個
→ caesers: 一小條輕軌，延伸的問題有時候沒那麼輕易解決
→ caesers: 如果連現在輕軌在那麼大一條路上都會有狀況 以後延伸到小
→ caesers: 道路的問題會更恐怖
推 fcfd: 大順路蓋輕軌兩旁停車格本來就要塗銷啊 ^^
推 caesers: 塗銷之後 原本的車子是不是要規劃停車塲或是停車塔，臨
→ caesers: 時停車的問題也是很大，這都是規劃
→ fcfd: https://udn.com/news/story/11322/3324531
→ fcfd: 捷運局表示，輕軌大順路將取消目前的路邊汽車停車位，但盤點
→ fcfd: 周邊200公尺範圍內的停車位，周邊路外停車場共計有34處，可
→ fcfd: 用來替代並滿足尖峰停車需求。
推 caesers: 路邊臨時停車的亂象也是很大的問題，有規劃我覺得給讚，
→ caesers: 看能不能沿用下去 讓路網更完善才是高雄人希望的
推 caesers: 有捷運 公車 加輕軌是最好的 高雄出入更方便
→ dokutenshi: 違停的狀況出現好幾次了 結果不是負責處理的警察被
推 caesers: 交通用好了 我才不相信遊客不會來
→ dokutenshi: 當事人咆哮就是事後被立委叫去公開洗臉 上頭的又為了
→ dokutenshi: 保住自己官位放縱不敢動 長久下去就是更加惡化而已
→ dokutenshi: 寧願違停等警察要開單了再來花幾分鐘大吵大鬧丟臉上
→ dokutenshi: 新聞 也不願意一開始就守法的心態真的很莫名其妙
推 yo0401: 公車網做好，比做輕軌好吧？輕軌速度這麼慢是要怎麼通勤？
推 zxc2266992: 先停建等挖到石油升級成捷運
推 Sourxd: 其實我有運用到公車，覺得沒有想像中難用
推 keybo: 其實還有捷運棕線跟紅線...可惜  都市規劃進度太慢
→ keybo: 更正 捷運綠線
推 Sourxd: 而且上面有人提到市府支持營運補助，好像一年前搭公車的確
→ Sourxd: 是免費的為了增加搭乘人數
→ porsche993: 有錢就升級捷運，義守會比較開心！
→ enjoyyou: 高雄連公車專用道都沒有是要發展什麼公車?
→ enjoyyou: 然後搞個預估的時刻表讓奧客拿來客訴司機有比較好嗎?
推 walay211: 反正不能蓋在我家前面啦！也不能蓋在我上班的路線上！
→ walay211: 嗶！嗶！嗶！
推 yianhua: 大順路車流,只有高雄人知道適不適合
推 hipmyhop: 還在車流 車道又沒縮
→ C32AMG: 要體民所體就變裝去搭市內公共運輸ㄧ整天吧，別找媒體拍才
→ C32AMG: 是想做事的人
→ btwsniper: 車道沒縮是建立在沒有人違停的情況上
推 sd131420: 推文有人在亂說　我家老家住在九如路附近的光武國小
推 hipmyhop: 又一個失敗主義 違停你不會抓喔
→ sd131420: 九如路怎麼可能半小時一班 要不要看到科工館幾個站牌啊?
推 photoshark: 九如路要看是哪一段，像我坐60到民族路就轉了，60算蠻
→ photoshark: 密集的了
推 caesers: 怎麼不可能 我就是在科工館附近 只是沒錄影而已
→ caesers: 看你相不相信 我就是只看到一班60號經過
→ caesers: 當我沒坐過60以前高中常坐 曾經在公車總站等過一個多小
→ caesers: 時 吃完麥當勞還沒來的
推 caesers: 這次回去就是要特地看公車的狀況 要不然我站那半小時跟
→ caesers: 白癡一樣
推 caesers: 就算公車可能剛走一班 但是事實就是九如路我站的那段時
→ caesers: 間真的就是看到這樣子的狀況
→ caesers: 身為高雄人不要不承認高雄公車就是沒改進
推 horus78952: 割讓了辣
推 caesers: 剛剛看動態 你光在棒球場等車也要20分鐘 跟我說有改進？
→ caesers: 如果真的60號覺民幹線 公車都這樣難等說有好多台車 騙誰
→ caesers: 民壯路口到長庚下一班15分鐘 難怪大家會批評公車
推 caesers: 錯過一班 下一班真的就是那麼久
推 caesers:  https://i.imgur.com/S5tCbCS.jpg
→ caesers: 隨便查一班三多幹線 百貨公司總該多了吧 單側就是三台
→ caesers:  旁邊還沒顯示時間
推 caesers: https://i.imgur.com/k4X8FyF.jpg
→ caesers: 100路公車 五台在跑
→ btwsniper: 違停抓不抓你要去問市政府吧，市府抓違停成效很好嗎?XD
推 woodyj: 發大財
推 hipmyhop: 所以你就是個失敗主義者嘛
→ hipmyhop: XD
推 SeTeVen: 四年內不能完成的當然不做阿
→ SeTeVen: 一人汽車的四輪大爺當然不能接受任何東西擋在他們眼前
推 sleepyrat: 以後違停肯定不會抓，抓了也是讓一條龍遊覽車停~~
→ btwsniper: 是啊，我是失敗主義者，不像有些人覺得抓違停、高雄首
→ btwsniper: 富、挖石油市府都辦的到XD
推 jerk0204: 長遠來看 市區交通幹道絕對不適合跑平面輕軌 +1
推 hipmyhop: 誰說首富跟石油？只會找藉口的傢伙
推 ulvvcy: 當然要蓋啊 至於各種交通配套（公車、捷運、輕軌、紅綠燈
→ ulvvcy: 一致性...等）都是需要高市府強大的團隊去縝密思考解決的
→ ulvvcy: 吧 說要邁向一個先進富有的城市不是只有說說而已啊 一個汽
→ ulvvcy: 機車逐漸在路面減少的市容不就是現代化城市該具備的基本
→ ulvvcy: 嗎！！ 不是短視眼前的過渡不便 就不蓋了好嗎！！
推 akay08: 推推
推 caesers: 然後繼續無視我說的公車吧！這是必然存在的問題 而且存在
→ caesers: 超過10年的問題
推 manrock: 反正韓選前強調舉債太高！那就停建吧！至少他任內就不會
→ manrock: 再舉債，符合他的政見囉！只是四年後再來算算看有何政績
→ manrock: 囉！
推 tn36man: 在羅馬、維也納、布拉格等城市旅行，才發現輕軌遠比地鐵
→ tn36man: 方便許多！支持高雄輕軌二期！
推 demitri: 很多都市都是捷運好 公車普通