[新聞] 韓國瑜選教育局長竟要給牧師「看過」 林

[rahim03 (隨風而去)]

1.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.peoplenews.tw/news/17e16de9-ca62-4fa4-bb5a-89eca90408df

2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來，依照板規刪除文章

韓國瑜選教育局長竟要給牧師「看過」 林于凱：敬告韓準市長尊重教育專業


3.媒體來源/完整新聞內文:

民報
陳俊廷 林崑峯/高雄報導 2018-12-01 17:29

高雄基督豐收教會牧師蔡宗勳今天在臉書出示與韓國瑜太太李佳芬的對話紀錄，並指出韓
國瑜還親自打電話，允諾牧師會謹慎選擇教育局長、帶來給牧師們看。

「非關公職的牧師竟可以插手市府人事！」時代力量高雄市議員當選人林于凱指出，這已
經踩了宗教干政的紅線，敬告準市長韓國瑜尊重教育專業，回歸以學生教育品質作為選才
考量。

林于凱指出，教育局長的用人，直接影響到高雄市師生的權益，然而韓國瑜卻率先向特定
牧師允諾「謹慎選擇」、「給牧師們看」，讓許多關心教育品質的師生與家長都向他表達
深切的憂心。林于凱說，宗教干涉教育的狀況已經非常嚴重，有宗教背景的民間團體基於
教義反對性別平等教育與安全性行為，卻以協助提供性平講座師資的方式，滲透校園性平
教育，不只不教安全性行為，更向學子傳遞違背性別平等教育法的資訊，讓孩子們陷於意
外懷孕的風險之中。林于凱表示，師生與家長們很擔心，經過宗教幹部認可的教育局長人
選，恐怕會讓宗教教義凌駕教育的狀況更加惡化，傷害學童權益。

林于凱認為，教育現場若獨厚特定宗教，恐讓其他宗教信仰者與無神論者難以苟同，最好
的方法應該是宗教不涉入政治與教育，公平對待。林于凱指出，台灣是世俗國家，《教育
基本法》第 6 條第 3 項也明定「公立學校不得為特定宗教信仰從事宣傳或活動」，教育
應該基於科學專業，市府人事遴選也應以全體市民福祉為考量，而非獨厚特定少數宗教推
展教義。

林于凱說，牧師蔡宗勳曾經杜撰謠言，將民間繪本說成是現行國小教材，更虛構書中沒有
的內容，誣指國小教材鼓勵跳過婚姻的性交，無所不用其極的抹黑就是為了打壓台灣現行
的性別平等教育。如今韓國瑜的教育局長人選竟要給「這種人」來「把關」，林于凱表示
，多數高雄市民絕對無法認同。

[蔡宗勳臉書貼文]（原文已移除，網友備份）

https://tinyurl.com/yblq3clt

※ [蔡宗勳牧師造謠](林于凱提供)

https://tinyurl.com/y7xqdxhs



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愛家盟準備組政黨取得過半立委席次
沒想到高雄率先展現政教合一
是說韓導不是說政治0分 意識形態0分?
原來教育局長要先給特定團體看過叫做政治0分 意識形態0分啊


  請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。高雄點請參考板規1-2
  禁止具政治煽動、政治宣傳或針對政治人物評論之文章或新聞，違者退文

備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內，超貼者退文，請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.180.237
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1543804093.A.4DF.html
→ enjoyyou: 今天不就放個國民黨大老插手的消息當預防針了 呵呵
※ 編輯: rahim03 (42.74.180.237), 12/03/2018 10:32:16
推 jiff3312425: 這問題超嚴重的 為什麼都沒什麼在乎 而且韓國瑜的妻
→ jiff3312425: 子是什麼身份 為什麼可以干擾教育局長的人選決定？
→ tkucuh: 我是基督徒，我"非常"反對教會這麼做。
推 siekensou000: 唉
→ tkucuh: 另外，蔡宗勳不是台灣長老教會的，他也不是深綠。
推 s3030oioi: 明明昨天有新聞說過那是餐會會來而已 不懂霉體大作文
→ s3030oioi: 章的意義
→ rahim03: 他不是深綠 早就被踢爆他所屬教會長期深藍
→ rahim03: 餐會會來？憑什麼？
→ s3030oioi: 到底哪裡干預？霉體帶風向就信 果然人一綠腦就_
→ tkucuh: 我對豐收不熟....
→ rahim03: 憑什麼小內閣要由市長帶領拜會特定團體？
→ s3030oioi: 先把所有媒體報的看過再評論好嗎 74仔
→ rahim03: 對啊 人一藍 就… 內文講的夠清楚了
→ tkucuh: 所以蔡宗勳不會針對教育局長給意見?!
→ s3030oioi: 看看你講的都是偏頗之詞 崩潰不意外XDDD
推 reko3703: 好奇為什麼韓粉頭貼都是卡通人物 比較潮嗎？
→ rahim03: 你不如寫一篇 而且這是針對該牧師自己講的 他們要求教育
→ rahim03: 局長要好好選 韓回應會帶給他看 還有什麼好凹的 可以不
→ rahim03: 要這麼偏聽偏見嗎
→ rahim03: 可悲
→ rahim03: 哪裡偏頗？為什麼小內閣要拜會特定教會 來 你講個道理出
→ rahim03: 來
推 s3030oioi:  https://i.imgur.com/eESSk1F.jpg
→ rahim03: 如果今天是陳其邁要帶局長拜會特定宗教團體 你意見還是
→ rahim03: 一樣嗎？只會人身攻擊
噓 deco: 會信發大財的腦袋都要看一下XD
推 kaj1983: 昨天看新聞這個牧師說是韓把人事確定後再來聖誕餐會見面
→ tkucuh: 為什麼教育局長要給教會認識一下?又不是民政局長。
→ kaj1983: 現在又有媒體說要給牧師看，這2者中間沒有說給牧師看是何
→ rahim03: 憑什麼？要求特定局長出席特定餐會？
→ s3030oioi:  https://i.imgur.com/Ap4xfRh.jpg
→ s3030oioi: 74仔慢慢看吧 嘻嘻
→ rahim03: 牧師自己寫在臉書被截圖硬要凹
→ kaj1983: 意思，到底是讓牧師看過再確認，還是確認完去拜訪牧師
推 xd12345xd: 只要是其邁 我們當然沒意見
→ kaj1983: 各家媒體都沒說清楚
→ tkucuh: 而且豐收教會是多大的教派??
→ rahim03: 被抓到當然說不會啊
→ s3030oioi: 廠廠們持續腦補ing
→ rahim03: 拜會本身就是一件很奇怪的事 為什麼不敢回答？
→ s3030oioi: 讓我們繼續看下去
→ tkucuh: 腦補什麼?LINE訊息都自己貼出來了。
→ rahim03: 為什麼特定局處長要拜會特定團體？
→ kaj1983: 我是覺得啦，人家如果真的干預還需要放臉書？有電話打過
→ kaj1983: 去喬一下就解決了
→ rahim03: 不敢回應了 只會貼標籤 人身攻擊
→ tkucuh: 他說他貼錯了。
→ rahim03: 所以馬上自刪了啊
→ rahim03: 囂張過頭馬上自刪
→ kaj1983: 不是北七就是贏到神智不正常了
→ rahim03: 就說 來 解釋一下 為什麼局長要拜會特定團體？
→ s3030oioi: 笑死 人身攻擊？ 貼標籤？玻璃心碎了嗎ㄏㄏ
→ rahim03: 所以立刻自刪啦 然後趕快凹啦
→ s3030oioi: 別說啦 我看你們輸到連褲子現在都還沒找到
→ rahim03: 解釋啦 顧左右而言他
→ tkucuh: 就講了，我是基督徒，我"反對"局長來拜會一下特定教派
→ s3030oioi: 每天來高雄ㄏㄏ板就是看你們崩潰
→ rahim03: 何必崩潰？解釋一下啊
推 silentence: 豬隊友助攻 讚讚
→ kaj1983: 我是不覺得連電話都不會用的傢伙有多大能奈可以喬人事啦
→ s3030oioi: 很簡單啊 每件事都看不順眼不是崩潰不然是什麼
→ kaj1983: 被抓包圍攻活該~XDDD
→ s3030oioi: 這板風向這麼明顯xっっっっっd
→ s3030oioi: XDDDDDDD
→ tkucuh: 人家牧師都說"走著瞧"了
→ s3030oioi: 抓包？ 抓三小啦 笑死
→ silentence: 幻想別人崩潰的比較慘  zzz
→ york1987: 安度因又調皮了
→ s3030oioi: 是嗎？我看你一定沒看過一堆人推文贏了崩潰這種低能話
→ silentence: 如果這樣就崩潰  人生還多的爛事呢 嫩
推 xd12345xd: 覺得廠工 純粹看韓不順眼
→ s3030oioi: 樓上我挺你這句
→ s3030oioi: 樓上上
推 dddc: 這人一看就嘴砲邊緣學生 大家還陪他上課打發時間喔
→ s3030oioi: 這板就是這樣啊 所以每天都來看哈哈哈哈哈哈
→ s3030oioi: 邊緣？ 抱歉我有女友唷
→ rahim03: 這種事還能說只是不順眼 結果沒人敢回答 為什麼可以要求
→ rahim03: 特定局長拜會特定宗教團體
→ s3030oioi: 誰才在人身攻擊？笑死人
→ tkucuh: 如果是民政局長那也就算了，因為有管到宗教法人，教育局長
→ rahim03: 你啊 這麼明顯
→ tkucuh: 跟宗教有啥關係?集體帶去教會上課嗎?
推 s3030oioi: 某R還在跳針
推 silentence: 憤怒遠勝冷漠☺對這事情無動於衷的才慘
→ s3030oioi: 無所謂啦 74仔們有空推文還不快搬離高雄？
推 kaj1983: 看了一下新聞臉書的圖片，那段話我是不覺得在喬人事
→ kaj1983: 不過的確是個可以讓人大作文章的圖片
→ kaj1983: 不過台灣藍綠就是這樣，見怪不怪了
推 dddc: 噗噗 有女友都可以說嘴了 真的邊緣學生QQ
推 xd12345xd: 李佳芬 的回應沒問題呀
→ rahim03: 要求任何局處長拜會特定團體  為何無人敢解釋？
→ kaj1983: 帶給牧師看這句話要怎麼解讀真的很微妙= =
推 alprazolam: 哎喲，74仔又老又窮，叫人搬離高雄？
→ alprazolam: 好像不太厚道，有能力的話早就北漂了
→ kaj1983: https://tinyurl.com/ydg9vz6u 這新聞沒說要求局長拜會
→ kaj1983: 就那段帶給牧師看的話比較有爭議
→ rahim03: 帶給牧師看 是牧師說的 後來又講是聖誕餐會啊
→ rahim03: 所以帶去餐會不就是拜會？
推 alprazolam: 帶來給牧師們看一下長相不行嗎
推 kaj1983: 這就是大作文章的地方啦，你要說拜會那是你的解讀
推 Kepler452kB: 人家市長選局長想選誰都可以  誰叫你們家阿邁選不上
→ kaj1983: 反正藍綠惡鬥這種招也看多了，想大作文章的人就作吧
→ kaj1983: 只能說這牧師活該要留話柄XDDD
→ rahim03: 真的啊 選上想怎麼搞都可以 大概是這樣
→ rahim03: 假中立好棒棒
→ kaj1983: 總之這麼笨的手法說要喬人事，我是覺得不太可能啦
推 alprazolam: 政客惡鬥，民眾餓肚，高雄又老又窮
→ kaj1983: 對啊~所有人都沒你中立
推 vicario837: 這跟藍綠惡鬥有什麼關係了 這裡不適用吧
→ Kepler452kB: 你可以下次投別人啊 反正你也改變不了誰當局長
→ kaj1983: 藍綠惡鬥時這種招式很常見啊
→ rahim03: 不管韓做什麼 被批評 都是藍綠惡鬥啊 要先習慣
→ tkucuh: 藍綠惡鬥，票投國民黨。
→ alprazolam: 中壢市芝芭里來的吧
→ rahim03: 自己講的被批評 就是藍綠惡鬥 這戲碼看了很久不是？
→ tkucuh: 個人是基督徒，我都反對了，我不知道非基督徒為什麼覺得這
→ vicario837: 不過這種消息見光死 不論韓方或教會大概不敢亂來了
推 xd12345xd: 沒辦法
→ xd12345xd: 綠共拔韓
→ xd12345xd: 東廠十常侍 打韓
→ xd12345xd: 陰影還在呀 怕怕
→ alprazolam: 無聊，私下來還不是一樣
→ tkucuh: 沒什麼??宗教團體到底憑哪一點去"關心"教育局長?
→ kaj1983: 看吧，這就是你們要大作文章的地方XDDD
推 s3030oioi: 搶了菜攤 丟了江山XDDDD
→ tkucuh: 高福盟又沒在怕的....XD
→ kaj1983: 我講了藍綠惡鬥的招式，你就可以抹成票投kmt，這太神奇了
→ kaj1983: 我投蘇不要抹我投kmt啊好嗎？
→ rahim03: 沒看到到現在沒人敢回應為什麼要帶特定局長拜會/給特定
→ rahim03: 團體看啊
→ vicario837: 這篇新聞裡半個綠的人物都沒有吧 藍綠惡鬥?
→ tkucuh: 我也沒說是你啊,kaj
→ kaj1983: 總之這話題就給想作文章的人去玩吧，教育局長是誰我比較
→ kaj1983: 好奇
→ enjoyyou: 其實這新聞一開始想打的是夫人干政(茶
→ tkucuh: 文化局長我想知道英文有多好。
→ kaj1983: 在這種風頭上出來當教育局長，我看選誰都會被打上問號
推 xd12345xd: https://udn.com/news/story/6656/3514844?from=udn-ca
→ xd12345xd: tebreaknews_ch2
→ kaj1983: 只希望不要因為怕被檢驗就選不出來教育局長，這樣更有鬼
→ rahim03: 跟投誰根本無關 正常討論硬扯藍綠惡鬥 結果核心問題不敢
→ rahim03: 回答
推 Carrarese: 推林于凱說最後一段
→ kaj1983: 核心問題你自己去看圖啊，你要說是拜會那是你的解讀
→ rahim03: 我問了半天 扯綠共 藍綠惡鬥 還有74 到底有沒有人敢正面
→ rahim03: 回應一下？
→ kaj1983: 圖片就沒表示說拜會，想大作文章就自便吧XD
推 op511: 身為高雄人我拒絕讓宗教干政
→ rahim03: 什麼叫作自己解讀？ 帶給牧師看 跟 拜會 到底差別是？要
→ rahim03: 求特定餐會出席 問題也是一樣
→ rahim03: 圖片說帶給牧師看啊 說餐會的也是牧師
→ simonjen: 笑一下吧！https://goo.gl/1hYDsX
→ rahim03: 故意裝作看不見 只會講惡鬥
推 kaj1983: 我看得很清楚，文字我都認識，我不會把上面沒有的文字給
→ kaj1983: 腦補上去就是啦
→ rahim03: 所以 帶給牧師看 你要解釋了嗎？
噓 rcf150cc: 選前韓黑 選後崩潰74 新版主的祭品 嘻嘻
→ tkucuh: 以另一角度來看，韓是反同應該確定了。
→ tkucuh: 另外推文也講到一點，韓夫人是否也插手小內閣人事
推 kaj1983: 帶給牧師看這句話你要去看牧師怎麼解釋啊
→ kaj1983: 我看新聞訪問牧師，他自己說是確認人選完之後去餐會
→ kaj1983: 至於要不要信他的話，那就是各人的自由了
→ rahim03: …… 不管是字面上的 還是牧師後來解釋的 請問合理嗎 這
→ rahim03: 麼簡單的問題 都不敢回答啊
→ kaj1983: 我對他的說法雖然存疑，但我認為憑他不太可能影響人事
→ rahim03: 所以為什麼要特地局長去餐會？啊 原來去餐會不是拜會
→ kaj1983: 這就是我對這件事的看法，不知您還有何疑問？
→ rahim03: 所以你認為 要特定局長拜會特定團體合理嗎？
→ rahim03: 我從頭到尾問這個問題 沒人敢回答呢
→ tkucuh: 新任局長去餐會是不意外，但是教育局長去反同教會餐會...
→ kaj1983: 如果你的拜會=普通社交聚會，那我覺得還算合理
→ tkucuh: 那個餐會應該是高福盟自己辦的聖誕餐會。
→ kaj1983: 如果你的拜會=朝聖，那我就不同意了
→ tkucuh: 不覺得合理，教育局業務跟高福盟有什麼關係?
→ rahim03: 我沒定義拜會等於普通聚會喔 如果這樣合理 那環保局長拜
→ rahim03: 會排放污水大宗的公司我想也很合理啦
推 Kepler452kB: 反同怎麼了嗎？ 怎麼反同這個詞好像變成跟犯罪一樣？
噓 andrew5106: 每次都看到紅總的紅衛兵，幫上色
→ rahim03: 原來你藍綠通罵 想像的政治是這樣 而且還不是局長自己想
→ rahim03: 去喔 是市長承諾會讓他去
→ andrew5106: 韓總啦哈哈哈，打錯
→ tkucuh: 教育局性平教育打算要用反同教會那一套嗎?
→ kaj1983: 對啊，所以要問你的拜會是什麼定義囉，講拜會人人解讀不
→ kaj1983: 同，所以這就是可以大作文章的地方啊
噓 pict404: 一個教育局長拜會的對象為什麼是宗教團體？
→ rahim03: 你就針對我問題回答啦
→ kaj1983: 你用字要精準一點比較好回答啦
→ kaj1983: 而且新聞圖片上就不是講拜會，你要腦補成拜會我也不懂
→ rahim03: 剛好反同教育有關 就要求拜會 可以被你講的好像朋友私下
→ rahim03: 見面
→ kaj1983: 我回答了你是沒看到嗎？
→ pict404: 即使只是“拜會”好了，為什麼對象會是教會？
→ rahim03: 字面上更慘好嗎 是市長要帶給特定團體看咧 憑什麼啊
→ kaj1983: 新聞有報牧師說的是聖誕餐會，如果是聖誕餐會我想應該氣
→ rahim03: 你哪有回答 避重就輕
→ kaj1983: 氛蠻歡樂的，這大概是我覺得勉強還可以的原因？
推 edge781014: 護航的 我問一句 韓有出來澄清絕無此事了嗎
推 e2167471: 我是覺得韓粉硬要凹很難看
→ tkucuh: line圖片沒有聖誕餐會，那是後來講的。
→ kaj1983: 你是指新聞標題還是臉書圖片啊？我說的是圖片
→ e2167471: 國民黨選戰就很大方反同了  這些教會在選舉層面上就已經
→ rahim03: 是是是 氣氛歡樂就可以允許市長要求特定局長前往特定聚
→ rahim03: 會 剛好跟現在爭議議題有關
→ kaj1983: line圖片也沒說拜會啊
→ e2167471: 算是樁腳  韓國瑜選上對選民負責很正常
→ tkucuh: line截圖就是從臉書截的。
→ kaj1983: 這就是可以大作文章的地方啦，要怎麼解讀都可以
推 koy70163: 相信我就對了！
→ rahim03: 你對藍綠失望 然後想像的政治是這樣 我也不能說什麼
→ rahim03: 要局長給樁腳看 哇靠 天啊
→ tkucuh: 是啊，不過蔡臉書說"會帶來給牧師們看"
→ edge781014: 我身為教育從事人員 我是不能接受教育局長還要帶去給
→ tkucuh: http://bit.ly/2KPGp2p
→ edge781014: 教會人士看過
推 pita30: 就像要女兒帶沒見過面的男友來聚會一樣 放輕鬆沒事兒
→ tkucuh: 要解讀，就看完整版臉書說法。
→ edge781014: 韓也沒有出來切割這位牧師阿
推 Sourxd: 韓粉的邏輯好驚人...真的還有在理性思考嗎？不要說陳其邁
→ tkucuh: 這牧師就是挺韓的啊，怎麼切割?
→ Sourxd: 了，那個人這樣搞都不行啊
→ edge781014: 韓只說不理解PO文 怎麼不像選前出來嚴厲指控
推 malisse74: 我覺得韓昨天未澄清 應是確有此事 現在見光死大概有變
→ malisse74: 不是說韓一定會照著教會的意思 而是他應該有說那些話
→ malisse74: "給牧師們看"
推 Sourxd:  https://i.imgur.com/Bf5Vdi3.jpg
推 silentence: ☺呵呵 化明為暗 沒事兒
→ pule: 閉關一天 韓粉自然會幫他找台階下 放心啦
推 kaj1983: 給牧師們看這句話真的政治不正確
→ kaj1983: 很容易被人拿來大作文章
→ silentence: 韓粉爽就是正確啊 zzz
→ silentence: 沒關係 議會開議時 假鬼假怪不了的
推 Sourxd: 而且為什麼是妻子喬這件事？
推 koy70163: 韓粉邏輯：發大財（O），干政（X）
→ Sourxd: 但我個人認為應該是韓故意操作的
推 malisse74: 私下道謝這種找太太很常見的 我覺得解讀成喬有點過度
→ malisse74: 重點還是"給牧師們看"這句 下面的LINE其實沒什麼力道
→ rahim03: 這哪裡只有政治不正確而已 根本就有問題
→ rahim03: 我也覺得帶給牧師看這句最嚴重
推 delex0208: 動漫仔果然是低能韓粉XDDD
推 kpp: 宗教干政捏
推 tenoopy: 宗教跟後宮干政耶，了不起！
→ tkucuh: 我們基督徒會被公幹真的不要怪別人
推 mjnaoki: 某宗教教徒大概又要開始切割了  都是they的錯
噓 cooxander: 我覺得這樣很ok啊，又不是帶給黑道看，邁粉怎麼崩潰到
→ cooxander: 現在還沒清醒
→ kynoko: 我發現韓導不管做什麼韓粉都可以挺下去，我已經放棄了
→ Dasboy: 為何不帶去佛光山
推 htina159: https://m.imgur.com/vFqoSqA?r  走著瞧 呵呵
→ htina159: 要不要也請教育局長去擲杯一下
推 a82380: 市長還要給牧師看...自己做決定不行嗎
推 op511: 怎不帶來讓我看看
噓 a82380: 如果是真的這樣選給牧師當好了啦
噓 cooxander: 自己選有意見，帶給牧師看也有意見，邁粉真難伺候，就
→ cooxander: 不能服從民主選舉結果閉嘴閉四年嗎？
推 ianqoo2000: 這次獲得不少來自於基督教反同婚的票吧，算是符合人情
→ ianqoo2000: ，不過的確觀感不佳
推 jinyih: cooxander你民主素養？服從結果不代表放棄監督好嗎
→ ianqoo2000: 陳其邁（民進黨）輸這麼多，也有這部分的票流向韓國瑜
→ ianqoo2000: （國民黨）
→ tkucuh: 哪一個對市長自己選小內閣有意見的?站出來。
推 kidd0: 說實在的這樣證據不算充分，而且也蠻好凹過去的，吵這件事
→ kidd0: 沒啥意義。退一萬步說，就算韓真的有參考教會意見又怎樣？
→ kidd0: 市民才不會關心這件事咧！
推 edge781014: 如果局長人選要先帶給牧師看是OK的
→ edge781014: 那請韓大方承認阿XD 看看高雄教育界會不會痛批
→ jinyih: 反同票也包含傳統宗教長輩 不信他們容許牧師介入教育
推 htina159: 所以你當這邊的都不是市民喔
→ tkucuh: 花媽選上->睡菊又在睡了  韓市長選上->請閉嘴四年
→ jinyih: 閉嘴個屁 亂搞別忘記人民還有罷免權好嗎
噓 a82380: 不能尊重自由言論、不干預政治的宗教信仰嗎？
推 alana920: 這，好誇張，是魁儡嗎？自己沒辦法做決定
→ jeffery908: 認識一下還好吧
推 kidd0: 韓如果會因這種小事掉支持，那他早就落選了。
推 ccpsdfg0121: 唉 應該沒有89萬的人在抱怨的吧？
推 htina159: 對啊認識一下還好，記得佛道教大佬也要認識一下哦
推 yamyrose: 一直說沒問題的 為何教會只關心教育 其他局長不是人嗎?
噓 a82380: 不能尊重自由言論、宗教信仰不干預政治嗎？
→ kidd0: 高雄市民只要能賺大錢，局長誰當哪有差？
→ yamyrose: 那不是司馬昭之心嗎 到底哪裡OK了
推 jardon: 直銷×宗教 咦 好像哪裡看過
推 yamyrose: 今天你要拜會哪個國民黨大老 誰會管你
推 htina159: https://i.imgur.com/MLqrtEh.jpg 把教育這塊”奪”回來
→ helado2015: 人家選前就說政治0分了,大家閉嘴,市長決定就好喔
噓 a82380: 89仔護航前先看看自己言論的點在哪
→ htina159: 他又沒說宗教0分
推 yamyrose: 好啦 相信高雄市民優質a選擇 看接下來會怎麼發展吧
噓 a82380: 連選個人都有問題 市民是選市長還選韓粉
→ a82380: 選偶像才對 不要最後什麼都做不好
推 josi5566: 服從就要閉嘴，那蔡英文怎麼現在天天被臭罵，有人就天
→ josi5566: 生奴隸，你想當廢物，我可不想
噓 a82380: 嫌版不夠綠腦嗎 韓粉不就無腦護主偶像？
推 a82380: 一堆87+2被圍毆真的剛好
推 lmc66: 高雄宗教 台中黑道 恩...
推 pink02: 韓粉:ok唷 管你牧師還是媽祖
推 azero: So shameful activity of the politician!
推 mamsetc: 真的很誇張
推 pink02: 韓粉有吃到雞排就好哪管你這麼多
→ kckoichi: 看起來就一個牧師自說自話+韓太謝謝關心，這也能吵成這
→ kckoichi: 樣，剛出社會？能代表某某團體的一堆都馬喜歡展示自己
→ kckoichi: 的存在感，兒女嫁娶力邀一堆大官站臺的比比皆是...
→ kckoichi: 能端上檯面的東西吃吃雞排看看戲就好...檯面下的遊戲才
→ kckoichi: 複雜
噓 turgnev: 韓會被這種垃圾團體害死
推 pink02: 我家韓最乖了 一定是被其邁粉帶壞
推 TRIMGAL: 有人吸韓粉吸到腦麻？還沒上任就護航成這樣 哈哈哈
推 willy50307: 就讓某R這類的網友透透氣嘛 不要趕盡殺絕
噓 a13471: 政治0分宗教100分，韓粉本來就是信仰
推 gtsandevo: 別的先不說  希望林余凱持續追蹤!!
推 bettybuy: line對話都出來了，明眼人都看得懂，假裝看不懂的是還在
→ bettybuy: 裝睡吧？說別人抹黑，不看文章直接看line對話大家都很清
→ bettybuy: 楚。
推 qqqmmm: 韓導演本來就是洗腦專長
→ MVPGGYY: 高雄家裡有小男孩的要小心了
推 htina159: MVP你不用混淆視聽 現在是在說宗教干政 夫人干政
推 qooisgood: seafood治國
推 sleepyrat: 高雄市轄內一堆宗教重地：佛光山、錫安山、天台山.....
推 CartoonMin: 豐收教會創始人去年才被判挪用公款（3500萬美元）判服
→ CartoonMin: 刑8年
→ MVPGGYY: 我哪有混淆視聽? 宗教干涉完，下一佈搞不好要教育局找一
→ MVPGGYY: 些什麼比賽名義找一群小男童出來給他們看看
→ MVPGGYY: 神職人員看到小男孩就怕會忍不住
推 siekensou000: 小男孩之說很中肯啊！新聞從以前到現在超多。顆顆～
推 MVPGGYY: 肛男童是神職人員所愛的事，上帝的職責卻是安排他們見面
噓 a82380: 反同又要扛人真的飯x 被汙名活該 像今年爆出的佛教
→ MVPGGYY: 神職人員肛小男孩是傳統了，我都還懷疑搞不好上帝耶穌也
→ MVPGGYY: 都是同性戀
推 siekensou000: 就故意反同，讓人家不會聯想到他，這樣犯罪比較容易
→ siekensou000: ～顆顆～
→ demitri: 蔡宗勳是不是靈恩派的？
→ tkucuh: 是。
推 MVPGGYY: 那些什麼派的會有不一樣嗎？ 宗教還真複雜
→ demitri: 靈恩派是偏藍的 但蔡一直騙人他是深綠教會
→ demitri: 台灣深綠教會大概只有台灣長老教會吧
→ rahim03: 看完部分推文 覺得真的可悲 就算我支持陳其邁 如果陳其
→ rahim03: 邁選上 我也不可能說要對方閉嘴四年 身為一個公民 監督
→ rahim03: 民選市長本來就是最基本的公民要求 結果還要別人不准監
→ rahim03: 督 是沒學過公民課嗎？
→ demitri: 所以這人一開始就是韓友友 而且靠媒體招搖撞騙
→ tkucuh: 豐收在選前就被踢爆，鬼扯深綠...
→ tkucuh: 可以google 新加坡 豐收
→ rahim03: 陳菊有狀況我也是罵啊 版上我都還有文章 結果韓粉是要人
→ rahim03: 閉嘴四年…
→ tkucuh: 不是所有靈恩派都偏藍，但是豐收絕不是深綠。
→ rahim03: 至於這件事 根本不是一件小事 我們什麼時候允許特定團體
→ rahim03: 涉入到個別局長人選？要求市長帶給特定團體看？號稱想跟
→ rahim03: 柯文哲比 柯文哲小內閣是要給特定團體交代 還是給市民交
→ rahim03: 代？
推 MVPGGYY: 那除了政治上以外，其他還有什麼不同嗎？ 不是都信同一個
→ MVPGGYY: 神嗎？
推 demitri: 我不是教徒 但是可以查查靈恩派 算是很新的派別
→ tkucuh: 靈恩派、福音派、基要派等等都是神學上的派別，跟政治無關
→ tkucuh: 靈恩派強調聖靈感動，所以會有方言、醫病等等。
→ tkucuh: 台灣長老教會應該是基要派，但是台神不少教會也在做改變
→ tkucuh: 納入敬拜讚美等靈恩派的東西。
→ tkucuh: 基本上各教派都有它好跟不好的一面(神學上)，有的積進有的
→ MVPGGYY: 醫病? 是像妙天那種說可以醫病的嗎？
→ tkucuh: 保守，就看教徒可以接受哪一種，至於政治上就另一套了。
→ tkucuh: 沒錯，主要在驅鬼或靈療...
→ tkucuh: 中華長老教會也是改革宗的，但就是偏藍。
→ tkucuh: 我從小是在台灣長老教會長大，所以很難接受說方言那套。
→ tkucuh: 但是我不會去說靈恩派不對，因為就神學解釋不同而已。
推 MVPGGYY: 方言是什麼? 台語嗎？
→ tkucuh: 不是，像這樣http://bit.ly/2KN6PC1
→ tkucuh: 可以聽到"西哩哩哩.." "哩哩哩啦啦啦"，那個就是方言
→ tkucuh: 我不會，所以不要問我，我也不知道在講什麼。
推 MVPGGYY: ......
→ tkucuh: 靈恩派有人是解方言的....
→ MVPGGYY: 這是西方古代的傳統語言哦？
→ tkucuh: 也不是，就聖經上來說，是聖靈感動後說出來的話，沒人聽得
→ tkucuh: 懂，只有上帝知道在講什麼。
→ MVPGGYY: ...........
→ tkucuh: 個人沒有過聖靈感動，或許因為這樣所以我講不出來。
→ MVPGGYY: 我怎麼聽起來很像神棍在豪小...
→ MVPGGYY: 類似東方的乩童神明上身那一類的?
推 taristocrat: 聖靈感動後說出來的話 西方乩童上身嗎
→ tkucuh: 哈哈哈，我不與置評，或許他們真是神的恩賜吧。
→ tkucuh: 有不少基要派的非常反對方言禱告。
推 redkuo: 整個城市幸福喜樂起來
推 MVPGGYY: 反對的原因是覺得很扯嗎？還是反對假傳神的聖旨
→ tkucuh: 反對理由還是出自聖經解釋不同。
→ tkucuh: 基督信仰教派不同都是因為聖經詮釋不同。
→ tkucuh: 所以我們不會去說別的教派不對或怎樣，除非偏離基督信仰太
→ tkucuh: 遠，我們才會稱為"異端"，也就是外表看起來是基督教，但不
→ tkucuh: 是正統的基督信仰。
噓 iso90024: 崩潰啦！都是黑名單在崩潰
推 MVPGGYY: 這個聖經解釋的爭議也太多了吧.....
→ MVPGGYY: 一堆東西什麼都跟解釋有關，當時寫的人怎麼沒統一解釋
→ tkucuh: 聖經不是一個人在某一時間寫的，從創世紀到啟示錄橫跨三四
→ tkucuh: 千年以上，沒辦法有統一解釋，而且統一解釋才奇怪，聖經
→ tkucuh: 如果在耶穌時代就只有一種解，那就無法適用現在了。
→ tkucuh: 解經要去依照當時作者寫作對像、年代、處境等等去考慮作者
→ tkucuh: 當時想要傳達的意義是什麼，
→ MVPGGYY: 我說的統一解釋是指至少不要讓後人去能夠亂掰吧....
→ tkucuh: 怎麼阻止??XD
→ tkucuh: 所以才會有信經出現..
→ tkucuh: 比如說，基督教是一神教大家都知道，那耶和華跟耶穌要怎麼
→ tkucuh: 去處理才符合一神的概念...
推 MVPGGYY: 那這樣回教算不算異端啊？我怎麼看過有種說法是這些教，
→ MVPGGYY: 信的都是同一個神?
→ tkucuh: 還有很多，耶穌神性，聖靈的定義等等，這還只是大方向。
→ tkucuh: 在聖經中根本沒解釋到這些。
→ tkucuh: 回教是別的宗教，算不上異端。
推 MVPGGYY: 神性聖靈這種詞我就聽不懂了XD
→ tkucuh: 反正就很多要吵的就對了。
推 w6422613: 中共在台灣的試驗區
推 MVPGGYY: 說中共的也有矛盾，因為中共應該是無神論反對東西方的神
→ MVPGGYY: 才對
→ MVPGGYY: 要是被中共統治應該沒辦法像現在台灣這樣教會可以對政策
→ MVPGGYY: 議題串連
推 CartoonMin: 是啊，可是一堆基督徒不管被統後失去信仰自由,只要反
→ CartoonMin: 同
噓 x83187: 爽了吧高雄人
→ Arsitaka: 我記得韓市長是佛教徒
→ cluclu: https://tinyurl.com/ybwn95ud
→ rahim03: 這個早就被踢爆 蔡所屬教會從來都是深藍 哪來深綠 當大
→ rahim03: 家傻子膩
→ rahim03: 還被中國媒體採訪披露 怕人家不知道是中國幕後膩？
→ rahim03: https://tinyurl.com/y7tzg9sg
→ rahim03: Google 還很多啦 原來如此
推 sweetmiki: s是奇文推文
噓 Realite: 都要發大財了誰跟你管教育 在吵不讓你上車
→ rahim03: 房產高漲我已經上車惹
推 nucleargod: 神權時代來啦
→ momogoo: 幹你娘 噁心一神邪教滾啦幹
推 eKids: 走著瞧～
→ koy70163: https://i.imgur.com/3sS3CYZ.jpg