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※ 引述《histing (蟄伏...)》之銘言: 小弟我高雄子弟,大學開始北漂十多年...現在又南飄到南半球快一年了; 就我現在看到人家國外都市的規劃來說說高雄吧。 我住的城市有幾樣大眾運輸真的做得很棒, 1. 輕軌+火車/捷運 或許因為市中心比較小吧(外國都這樣中央商業區小小的 但是整個城市超大), 我住的這個地方,他在CBD內同一台車是輕軌,車廂就在馬路中間兩線, 然後都是跟著馬路的紅綠燈行走,完全就是跟一般行車車一樣; 但是出了CBD就轉成火車/捷運,單獨路線/優先路權/有平交道。 2. 火車/捷運 中央車站在CBD邊緣,跟市區的輕軌交會, 所有CBD以外的路線都是透過火車/捷運運輸,火車捷運僅有市中心一站, 其餘站都在CBD外面,共有四條線往外輻射, 如果加上輕軌出城後的捷運,就是有五條線往外輻射。 3. 公車/O-bahn 他們城市在沒有捷運的地方,幾乎公車都會到,而且算密集, 再來他們的公車app做得很好,時間規劃超準,公車也很準時...不會早到早走, 如果公車司機早到,他會在那邊等到app上的時間到了才出發。 再來我要提的O-bahn 大家可以看看影片 https://www.youtube.com/watch?v=GvLv1oLXJtc
這台車 平常就是一台公車,但是當他離開市區 要往較遠的人口密集區的時候 就會上這個軌道,依時速約80~100km的速度狂飆,沒有紅綠燈 其實,高雄縣區真的可以考慮用這個... 一路貫到要去的點,再走路面/山路~這樣城鄉的交通時間縮小, 市中心擁擠才會被疏散。 然後最後,一堆人靠北高雄怎樣 不適合啦,交通擁擠啦 人口不夠撐起來那麼多捷運啦~~ 我上面說的這些交通工具建設,是在一個只有127萬人口的城市, 路上的車輛使用率絕對大於高雄(外國人都開車的,沒在騎車) 你高雄人口破200萬...還在那邊開車?騎機車? 整個城市只有兩條線+火車 然後公車發展還不夠到位 一堆人又只想著 我開車方便 我騎車方便 最後就是大家塞一起 廢棄吸好吸滿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.132.70.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1545717122.A.C65.html
nihao78: 公車都沒搞好一直蓋軌道運輸頭真的有洞 12/25 13:54
elbira: 推你,樓上有在搭公車嗎?至少我搭都沒問題 12/25 13:55
chingsun: 同意+1 是真的要替未來著想 不要只想到現在沒人用 12/25 13:55
nihao78: 搭捷運轉乘公車要半小時,這叫沒問題? 12/25 13:56
半小時很多?你是一分鐘幾千萬上下? 大眾交通運輸的目的是什麼?絕對不是你個人的方便為主
elbira: 人民需配合改變使用交通工具的習慣,台北當初也是經過黑暗 12/25 13:56
elbira: 期,和一段時間改變的 12/25 13:56
hipmyhop: 一樓完美示範 哈哈繼續騎山豬啦 12/25 13:56
blackone979: 公車每年都有在改 而且為啥不能跟軌道並行?市府一次 12/25 13:57
blackone979: 只能做一件事情? 12/25 13:57
elbira: 我是不知道一樓在哪裡轉乘要到半小時 12/25 13:57
我不知道他是要等轉乘 等30分鐘 還是包含轉乘 總交通時間30分鐘 等轉成等30分鐘 我沒聽過...包含轉乘30分鐘 真的很少
hipmyhop: tram-tram 其實不錯 但高雄輕軌是無架空 12/25 13:57
igarasiyui: 可能他走得比較慢 到公車站接駁車已經開走了XD 12/25 13:58
dokutenshi: 捷運跟公車都有時刻表為什麼出門前不會先查? 12/25 13:58
parisdog: 我覺得公車最大的問題就是時間吧?錯過這班要等20分鐘, 12/25 13:58
parisdog: 相較於台北的大眾運輸真的差很多。而且我在鄉下又要等 12/25 13:58
parisdog: 更久惹 12/25 13:58
elbira: 這時候就要來說說中國,有些大城市還禁行機車勒 12/25 13:58
zanns: 你說的城市是不是上次討論過 要取消大眾運輸補助的那個? 12/25 13:58
好像有聽說預算被砍,但是至少目前市中心搭車都是免費,實際要再看~
jonahlin: 半小時如果是等車時間是有問題 12/25 13:58
pigwayne: 其實這就是brt啊啊啊 12/25 13:59
jonahlin: 但如果是搭乘共半小時 這哪是問題 12/25 13:59
nihao78: 你去左營以北等看看吧 12/25 13:59
dokutenshi: 一天到晚只想著我人到站牌就要馬上有車搭這什麼鬼話 12/25 13:59
drcula: 高雄的公車公營時代就很爛,民營化之後更是爛到爆 12/25 13:59
igarasiyui: 鄉下那必定的...那種交通真的都是補貼才有路線 12/25 13:59
drcula: 沒事等超久,司機飆車,時刻表都參考用,離峰時間還好,尖峰 12/25 14:00
igarasiyui: 這不只高雄問題 像日本一些鄉下可能一天才一兩班公車 12/25 14:00
drcula: 時間2台一起來也常見,還會拒載老人 12/25 14:01
zanns: 其實高雄的公車 要分 原高雄市 跟 高雄縣? 12/25 14:01
zanns: 不然怎麼討論都鬼打牆? 12/25 14:01
siekensou000: 半小時是搭錯車 12/25 14:01
dokutenshi: 民營化之後更爛是爛在哪? 公營化的時代才更難等吧 12/25 14:02
picapoya: 我在台北從西門町搭捷運到中和,加轉乘也要三四十分鐘 12/25 14:02
picapoya: 以上,騎機車可能二十分鐘就到了,但你能說不要捷運嗎 12/25 14:02
picapoya: ? 12/25 14:02
dokutenshi: 只有站牌沒有時刻表 動不動一班車就要等上30-60分 12/25 14:03
drcula: 公營時代至少司機態度還不差,民營化沒比較準點,車沒比較多 12/25 14:03
dokutenshi: 民營化之後有APP 站牌也多加了平日/假日的時刻表 12/25 14:03
drcula: 司機態度差多了,可能有趕點壓力,另外也可能找不到人開,所 12/25 14:03
drcula: 以司機水準差很大,有的路不熟狂衝猛衝,有的為了趕時間看到 12/25 14:04
drcula: 老人招手直接無視走掉 12/25 14:04
Millien: 不用跟高雄人講那麼多啦...... 12/25 14:05
drcula: 投訴根本沒屁用,投訴A,他換到另一路線還不是一樣,過陣子又 12/25 14:05
drcula: 回同路線,因為缺人所以只要有人開就好,1999投訴有屁用 12/25 14:06
teaball: 你去哪裡~~ 12/25 14:10
parisdog: 再來時刻表也有點像是參考用的,是因為沒錢沒辦法電子 12/25 14:15
parisdog: 化嗎,提早走晚到也不清楚 12/25 14:15
ks32437: 住家公司汽機車30分鐘 轉大眾運輸1小時起跳 高雄人都知 12/25 14:17
ks32437: 道怎麼選了 12/25 14:17
那就是大眾運輸線不夠密的問題 理論上大眾運輸 在遠距離的差異不會太大 是近距離的差異會比較大 你應該要支持繼續擴大大眾運輸 不管是公車捷運或輕軌
chihhan: 是墨爾本嗎?之前剛從那裡旅遊回來,去之前我還非常反對 12/25 14:25
chihhan: 輕軌,覺得這個就跟火車沒兩樣,但是去過之後發現,輕軌 12/25 14:25
chihhan: 真的是對行人非常棒的交通設施,希望有朝一日高雄也能有 12/25 14:25
chihhan: 這麼成熟的輕軌路網 12/25 14:25
Melbroune 400萬人口啦~我這鳥不拉嘰的小城 不過超小的城都有4條捷運1條輕軌 外加1條O-Bahn了~ 更不用說Melbroune 是澳洲人口最大城
jeff790923: 三民區真的大眾運輸太差了 好不容易輕軌銜接 現在掰掰 12/25 14:26
jeff790923: 感謝喜韓兒 12/25 14:26
htina159: 反對的真的可以先去看看國外是怎麼做 不要用想像的 12/25 14:31
OK8066889: 不在高雄生活還能這麼大聲啊 12/25 14:32
那你怎麼投一個一輩子沒住過高雄的人當市長?
remember318: 短視近利一直是台灣人的毛病! 12/25 14:33
jeff790923: 韓粉還看不清現實 炒房炒起來 12/25 14:35
dreammanpaul: 推原po的反問選一個一輩子都沒住過高雄的市長 12/25 14:43
shy11009: 交通不方便 還一堆愛吸廢氣的 12/25 14:43
peter308: 鍵盤高雄人ni好~~ 12/25 14:53
那你是? 對了,雖然我北漂 但是我工作的市場之一是高雄耶 然後也每天都有在地的業務再回報訊息 也一個月會在高雄待一到兩個週末 所以我覺得我看的角度 應該比某些角度稍微準一點啦 顆顆
kenon: 最神奇的是那些人一邊靠北高雄大眾運輸爛 當人家要改善大 12/25 14:54
kenon: 眾運輸他第一個跳出來反對 12/25 14:54
vanurd: 高雄公車系統真的爛 12/25 14:58
ddtlau: 開車找車位都很容易超過半小時 12/25 15:04
Watanabe: 不用講啦一堆人看不懂大眾運輸的重要 12/25 15:07
isisisis: 希望大眾運輸可以更好 12/25 15:08
Merkan: 人進不去,貨不出來,高雄首負發大財 12/25 15:10
vega790205: 反正台灣人在教訓自己的方面根本專業XD 12/25 15:10
RingoCake: 推 12/25 15:11
sherry5227: 不去思考怎樣改善公車只幻想輕軌能解決交通問題? 12/25 15:11
sazabik: 高雄人只配騎機車 12/25 15:14
onomedu: 高雄公車真的要改進,下班時間大順路上,等0南或168,要 12/25 15:19
onomedu: 半小時 12/25 15:19
min0502: 公車真的等很久 12/25 15:19
never: 我是高雄公車搭用者,表真的參考用,提早到就delay,剛好 12/25 15:21
never: 或晚一分鐘就提前走了,不管紙本時刻表還是線上時刻表都一 12/25 15:22
never: 樣不準。有的路線9點多最後一班,然後班次很少,每次上班 12/25 15:22
never: 都提前超久出門,然後又提早到公司,因為晚點搭就遲到,搭 12/25 15:22
never: 早點的又浪費一堆無意義時間。 12/25 15:22
never: 我覺得大眾運輸系統要先調整現有的狀態,再新增,整個網絡 12/25 15:24
never: 才會更發達。不然新增很多運輸系統,使用效益不大也是不便 12/25 15:24
never: 。 12/25 15:24
這我認同,但是我不認為這要分段進行 軌道建設 要非常長的時間 公車路網準確化跟密集化可以在較短時間內完成 這兩個東西 是需要相互輔助下去做通盤考量的 不能等到 公車好了再來蓋...兩個應該要並進
lin5656: 搭公車轉乘捷運半小時確實花很多時間啊,不能講實話? 12/25 16:23
jemmak629: 韓總太猛了馬上有人南漂!! 12/25 16:24
我南飄跟馬總統那八年比較有關係 ker ker
lin5656: 公車班次增多,人民才願意去使用,而不是公車規劃還不完 12/25 16:26
lin5656: 善某些人卻一直酸人只愛私人交通工具 12/25 16:26
lin5656: 公車等一次半小時起跳,高雄不管冬夏都很熱,我真的寧願 12/25 16:27
lin5656: 騎車 12/25 16:27
lin5656: 有次去台北玩,錯過一班公車,下一班5分鐘到,高雄呢? 12/25 16:29
那是熱門線吧...而且人家公車路網跟捷運配得好 我沒否認啊 我也覺得 公車要跟捷運輕軌配好
lpllpllpl: 以前就談過了 捷運輕軌要當公車的轉運站 而不是嘴巴講 12/25 16:43
lpllpllpl: 要改善公車 增班就能解決的 12/25 16:43
lpllpllpl: 高雄一堆一人公車 是增班就能解決的事嗎? 12/25 16:44
nihao78: 一人公車的問題是公車規劃的太爛沒人想搭還是規劃的很好 12/25 17:10
nihao78: 人不去搭? 12/25 17:10
never: 其實輕軌目前的路線168也會到的,不過輕軌比較舒服~我也 12/25 17:32
never: 希望輕軌新的路線可以蓋,但也更希望公車能更方便,這樣公 12/25 17:32
never: 車輕軌捷運的系統才能互相配合,調整高雄人的交通模式,讓 12/25 17:32
never: 更多本地人或是觀光客都覺得方便~ 12/25 17:32
MUITU: 高雄人推 12/25 17:38
never: 目前我覺得公車路線比較少,舉例我住二聖路,但二聖路往百 12/25 17:38
never: 貨和捷運的公車都有,可是往鳳山凱旋路的那段二聖路,就沒 12/25 17:38
never: 有公車。變成要去鳳山不方便...如果能夠像台北的網絡比較密 12/25 17:38
nihao78: 軌道運輸要撐的起來一定要有公車系統在支撐,從紅橘線通 12/25 17:38
nihao78: 車到現在...看不見公車有在輔助捷運的感覺 12/25 17:38
never: 集,我相信會更多人會搭的。只是不管民營還是國營公車,都 12/25 17:40
eemail: 公車不準不就開車彼此互相陷害造成的@@ 12/25 17:40
never: 希望能合乎成本才好推動,目前我覺得這個情況真的不是四年 12/25 17:40
never: 或是短短幾年能改變過來騎車習慣。希望不管綠藍都能慢慢好 12/25 17:41
never: 好地發展高雄! 12/25 17:41
winiS: 會覺得有車騎就不用大眾運輸,就是一個自私的概念 12/25 18:11
winiS: 高雄最快就168了,兩線雙向15分鐘一班,在分歧路線30分一 12/25 18:13
winiS: 班,擼一下手機就等到了,自私鬼只想騎車 12/25 18:13
kiske011: 雪梨:澳洲最大城??? 12/25 19:59
http://www.epochtimes.com/b5/18/4/25/n10334150.htm 喔喔 我更新一下 本財年預計成為第一大城的墨爾本 Sorry 精準大師
Zingzk: 明明就交通黑暗期,就看到一堆人在崩潰呀..然後韓導.. 12/25 20:04
andrewhung09: 高雄機車的亂象真的太嚴重了,大眾運輸是通往先進城 12/25 20:15
andrewhung09: 市的起點 12/25 20:15
nihao78: 等半小時的轉乘接駁公車根本讓人沒有搭大眾運輸的誘因, 12/25 20:30
nihao78: 然後在那邊酸使用自家車的是自私,到底是護主還是蔣幹在 12/25 20:30
nihao78: 講話? 12/25 20:30
lpllpllpl: 紅橘線數字公車 不是用來輔助捷運? 12/25 21:17
※ 編輯: deepinheart (203.132.70.2), 12/25/2018 21:26:45
kaku0608: 某大大還是繼續騎山豬好了 XDD 12/26 01:23
honsan: 推 我在蘇黎世唸書 他們的大眾運輸也是超級密集又準時 12/26 15:42